MACD - Indicateur Technique

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celtinvest
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Re: Fiabilite de cet indicateur pour le forex ?

#51 Message par celtinvest »

SergeDemoulin a écrit :... il faut juste vous remettre à étudier un peu ;)
Bonjour Serge,

J'ai suivi votre conseil, j'ai continué mes recherches:
http://www.videobourse.fr/forum-forex/v ... start=1200


Comme je ne tiens pas à faire un topic qui dure 49 pages et que j'ai très peur de vos avocats :wink: (voir lien ci-dessus), j'arrête là notre échange.

Je me suis fait mon opinion. Encore une fois, les lecteurs se feront la leur...

Excellente journée.
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SergeDemoulin

Re: Fiabilite de cet indicateur pour le forex ?

#52 Message par SergeDemoulin »

celtinvest a écrit :
Comme je ne tiens pas à faire un topic qui dure 49 pages et que j'ai très peur de vos avocats :wink: (voir lien ci-dessus), j'arrête là notre échange.

Je me suis fait mon opinion. Encore une fois, les lecteurs se feront la leur...
Excellente décision je fais de même car discuter avec des personnes de mauvaise fois comme vous est une perte de temps et ne fait pas avancer les choses, j'ai bien essayé durant 49 pages il y a un certain temps comme vous l'avez vu, mais je vois que le niveau des intervenants sur ce forum ne s'est pas amélioré
Entre méchanceté gratuite et mauvaise foi il n'y a rien d'autre ici.

D'ailleurs c'est bien pour cela qu'il y a si peu de nouvelles discussions sur ce forum, ce sont toujours les mêmes qui ne font qu'écrire des choses sans intérêt qui ne font pas avancer.

Bonne route, j'espère qu'un jour vous comprendrez l'intérêt de l'AT.

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DMTrading
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Re: Fiabilite de cet indicateur pour le forex ?

#53 Message par DMTrading »

Bonjour tout le monde et bonne année !


Ce ne sont effectivement pas les indicateurs qui permettent la performance, mais la gestion des positions, et le marché. Si le marché permet le trading en tendance, alors n'importe quelle méthode, avec/sans indicateur qui tentera de suivre le marché fonctionnera.

C'est ce que l'on appelle la superstition du pigeon :) Une grande partie des traders pensent gagner (ou perdre) à cause de leur technique d'entrée, de leurs indicateurs ou de leurs théories empiriques (soit 99,99% de l'AT).

Or, non, tout est dans la gestion des positions (SL, TP, TS, pyramidage), le choix de la stratégie qui a la meilleure espérance de gain, et l'endroit où l'on rentre au sein d'une tendance.

Serge, puisque vous parlez de résultats, nous publions chaque semaine depuis 2 ans les résultats de nos élèves. Aucun n'utilise d'indicateur technique, et aucune théorie d'analyse technique; uniquement du bon sens et de la logique dans l'entrée, la sortie, la gestion et le choix de la stratégie et de la paire à suivre.

http://dmtrading.fr/meilleurs-resultats ... s-trading/ : et le tout normalisé ! nous n'avons pas affiché les performances réelles, mais les performances ramenées à un risque de 1% par position pour ne pas vicié le tableau.


Enfin comme à son habitude Ulysse ramène bon sens et réponses sans faille ! Evidemment le taux de réussite ne veut rien dire du tout ! Tout dépend de la cible... avec un SL à 500 pips et une cible à 5 pips, j'ai un taux de réussite à faire pâlir un albinos ! De plus le taux de réussite ne prouve rien en terme d'indicateur, puisqu'il ne dépend pas de l'entrée, mais de la sorite (SL et TP, et/ou gestion de la position); il s'agit donc plus d'une question de gestion des ordres ouverts que d'indicateur. Et puis 95% de taux de réussite peut aussi signifier, que je perds les 500 prochains trades, mais que je gagne les 9 500 autres ;)


Lors de la conférence FXCM à Paris en avril ou mai dernier, le sujet de ma conférence portait justement la dessus, sur les croyances :)

Regardez cette tendance Serge :

Image

C'est une tendance DAILY. Détectée par la plus simple des approches (Dow, ou écart type par exemple).

Pendant cette tendance DAILY, j'ai indiqué tous les signaux basés sur tout plein de truc plus idiot les uns que les autres :
- Fibonnacci retracements
- Stochastique
- Fourchettes d'Andrew
- Chartisme
- MACD
- Ichomoku

Le principe est simple : suivre tout bêtement la tendance. N'importe quel trader qui aurait utilisé n'importe quelle technique aurait gagné, si et seulement si bien sûr il était capable de gérer son sang et ses trades correctement.

N'oubliez pas que c'est la tendance et son respect qui fait que vous gagnez, et non pas votre technique / vos outils. Nous répétons sans cesse à nos élèves que nous ne sommes pas de bons traders, nous n'avons pas de superbes techniques, c'est au marché de décider si nous allons gagner ou pas, c-a-d, si il va y avoir des tendances, ou pas.

:)
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phil nfp
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Re: Fiabilite de cet indicateur pour le forex ?

#54 Message par phil nfp »

le probléme des tendances c est que l on sait que c etait un tendance une fois terminé ou deja bien entamé! :)

4b4z
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Re: Fiabilite de cet indicateur pour le forex ?

#55 Message par 4b4z »

Chacun trade comme il veut le principale c'est que cela fonctionne.

Un site qui pourrait intéressée SERGE , c'est celui de PIERRE ORPHELIN. Certains le connaisse sur ce forum :D
Il est totalement anti AT et il argumente.

http://www.sirtrade.com/2010C/fr/analys ... se-science

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Re: Fiabilite de cet indicateur pour le forex ?

#56 Message par DMTrading »

phil nfp a écrit :le probléme des tendances c est que l on sait que c etait un tendance une fois terminé ou deja bien entamé! :)
C'est votre avis Phil. Une tendance ne se définit après coup, mais en temps réel. Il suffit de la définir. Après combien de temps va t-elle durer, va-t-elle nous rapporter de l'argent ou nous en fait perdre, c'est une autre question.
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sosickk
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Re: Fiabilite de cet indicateur pour le forex ?

#57 Message par sosickk »

Une ptite mise au point de Kevin Toch concernant la fiabilité de l'AT et les indicateurs réelement utiles :

http://www.tradingetanalyse.com/public/ ... ou-non.cfm

phil nfp
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Re: Fiabilite de cet indicateur pour le forex ?

#58 Message par phil nfp »

Venir nous dire regarder ce qui fallait faire apres qu une tendance daily est était clairemment établis n est pas un avis mais une constatation , le marché est remplis de je vous l avez dit, si j avais su... et la dialectique n y changera rien , le graphique que vous avez poster certes vous avez detecter une tendance en temps réel mais un peu tard vous trouvez pas?Bien a vous Mr DMT!

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Re: Fiabilite de cet indicateur pour le forex ?

#59 Message par DMTrading »

Vous avez sans doute mal lu Phil.

Nous n'avons pas montré ce qu'il fallait faire, c'était une réponse construite à Mr Demoulin, montrant que n'importe quelle technique basée sur n'importe quelle supercherie ou choses farfelues fonctionnent en ne prenant que les signaux qui suivent la tendance de fond.

Enfin pour en revenir à ce graphique et la détection des tendances, je ne comprends pas vraiment ce que vous dites concernant le fait qu'elle soit tardivement repérée; une tendance est repérée lorsqu'elle débute; pour le graphique ici en H1, la tendance correspondante D1 est repérée par la chose la plus simple et et basique : cassure de dernier plus bas, puis cassure de dernier plus haut pour mettre fin à la tendance. Et du début, à la fin, il ne faut prendre que les signaux vendeurs en intraday.

Image

Je ne vois donc pas vraiment là où vous voulez en venir.
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phil nfp
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Re: Fiabilite de cet indicateur pour le forex ?

#60 Message par phil nfp »

http://imageshack.com/a/img577/216/qxlm.png donc ici vous auriez acheté je pense?

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Re: Fiabilite de cet indicateur pour le forex ?

#61 Message par DMTrading »

Oui, mais uniquement depuis le début de la tendance, c-a-d depuis la cassure du range, puis ensuite uniquement sur des retracements sur UT inférieures, le tout en pyramidant, et ce jusqu'à ce que la tendance se termine.

Car rentrer loin du début d'une tendance, c'est ne pas respecter nos principes, et c'est l'une des principales raison de pertes des traders de tendance. Je vous invite à consulter nos wébinaires si vous voulez comprendre notre point de vue sur la tendance.
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Re: Fiabilite de cet indicateur pour le forex ?

#62 Message par phil nfp »

ben la pyramide se serais casser la figure! :) http://imageshack.com/a/img163/6853/bkrf.png

sosickk
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Re: Fiabilite de cet indicateur pour le forex ?

#63 Message par sosickk »

lol phil , bon en même temps celui qui attend d'avoir retracer 100% de la tendance pour commencer à couper ses poses a + un probleme de stratégie qu'autre chose amha .

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Re: Fiabilite de cet indicateur pour le forex ?

#64 Message par DMTrading »

Merci sosickk pour cette lucidité :) évidemment d'accord avec vous.
phil nfp a écrit :ben la pyramide se serais casser la figure! :) http://imageshack.com/a/img163/6853/bkrf.png
Alors il faudrait que vous appreniez à pyramider dans ce cas mon cher Phil :)

Le trading c'est la gestion des positions avant, et surtout. Remonter les stop loss, prendre ses gains régulièrement, pyramider en diminuant le risque systématiquement car les dernières pyramides sont en générales perdantes, augmenter la taille du stop au fur et à mesure (voir notre dernier wébinaire, réflexion sur le trading qui explique ce principe logique).

Le principe du trading en tendance est de démarrer dès le début, puis de pyramider jusqu'à la fin; les dernières positions sont en générales perdantes, alors il faut un peu de bon sens et de savoir faire en gestion de positions et de risques pour ne pas que cela impact les gains réalisés avant.

Je vous invite vivement pour ne pas stériliser le débat à vous renseigner sur notre manière de trader, maintes fois expliquées dans nos wébinaires gratuits.

Mais a priori vous êtes tout sauf un trader de tendance, donc je pense que cela sera difficile de parler de ce sujet avec vous.
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Re: Fiabilite de cet indicateur pour le forex ?

#65 Message par phil nfp »

oui vous auriez été stoppé a zero donc la vous auriez shorté je pense mais voila la suite... http://imageshack.com/a/img203/271/9xie.png

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Re: Fiabilite de cet indicateur pour le forex ?

#66 Message par DMTrading »

phil nfp a écrit :oui vous auriez été stoppé a zero donc la vous auriez shorté je pense mais voila la suite... http://imageshack.com/a/img203/271/9xie.png
Pourquoi aurions-nous été stoppé à 0 ? Pourquoi êtes vous si sûr de savoir comment nous agissons ?

Nous tradons à l'intérieur des tendances, toutes les tendances, donc après nous aurions acheté, et ce jusqu'aux fins de chaque de tendance... Votre graphique est pour nous la base d'analyse : nous ne tradons pas la tendance que vous montrez, mais à l'intérieur, en MTF.

Si vous avez un réel envie de débattre dites de quelle support il s'agit et de la date comme cela nous pourrions
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Re: Fiabilite de cet indicateur pour le forex ?

#67 Message par phil nfp »

http://imageshack.com/a/img690/4679/fy5c.png il s agit de xau/usd en hebdo si vous avez gagner plein de sous tant mieux alors bonne continuation avec vos swing de tendance surtout faut pas changer si ça marche! :)

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Re: Fiabilite de cet indicateur pour le forex ?

#68 Message par DMTrading »

phil nfp a écrit :http://imageshack.com/a/img690/4679/fy5c.png il s agit de xau/usd en hebdo si vous avez gagner plein de sous tant mieux alors bonne continuation avec vos swing de tendance surtout faut pas changer si ça marche! :)
Nous ne tradons que les tendances daily. Bonne continuation Phil, et dommage que cet échange soit stérile, mais je persiste à vous inviter à lire nos wébinaires la prochaine fois. Bonne journée.
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Re: Fiabilite de cet indicateur pour le forex ?

#69 Message par 4b4z »

DMTrading a écrit :
phil nfp a écrit :le probléme des tendances c est que l on sait que c etait un tendance une fois terminé ou deja bien entamé! :)
C'est votre avis Phil. Une tendance ne se définit après coup, mais en temps réel. Il suffit de la définir. Après combien de temps va t-elle durer, va-t-elle nous rapporter de l'argent ou nous en fait perdre, c'est une autre question.
Qui pisse contre le vent mouille ses chaussures :lol:

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Re: Fiabilite de cet indicateur pour le forex ?

#70 Message par phil nfp »

Comment pouvez dire etre trader de tendance quand comme dans le lien çi dessous il est préconisé d attendre 3 points de contact avec la ligne? https://www.youtube.com/watch?v=DeimBXnOTx8 ou alors vous prenez position comme vous en parler plus haut avec une figure chartiste mais a ce moment la il n y a pas de tendance... donc vous etes un trader chartiste...

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Re: Fiabilite de cet indicateur pour le forex ?

#71 Message par DMTrading »

Ah ? et qui préconise ça ? Une vidéo sur internet ? Et après ?

Nous n'utilisons pas l'analyse technique, et encore moins des obliques, et encore encore mois le chartisme :)
Il vous aura peut être échappé que la notion de tendance couplée à la notion de multi unité de temps est à prendre en considération.

Par contre Phil je pense, sincèrement et sans vous offenser, que vous n'avez vraiment pas du tout compris le post plus haut, eut égard à vos réflexions notamment la dernière sur le chartisme... Je vous conseille de le relire plus attentivement, ou puisque cela ne semble pas du tout vous intéresser réellement (car j'ai plus l'impression qu'il s'agisse d'une sorte de troll qu'autre chose), arrêter de chercher la petite bête :)

Par contre si vous êtes sincèrement intéressé par un débat et que vous acceptez d'entendre et de comprendre mes points de vue, c'est avec plaisir que j'échangerai avec vous, sur Skype par ex parce que je préfère le faire de vive voix.
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Re: Fiabilite de cet indicateur pour le forex ?

#72 Message par 4b4z »

PHIL tu est arrogant sur cette file de discutions. Et je pense que tu voudrais en savoir plus sur la gestion du risque et le pyramidage. C est très simple, il te faut une feuille de papier, un stylo savoir faire une addition ou une soustraction.
L explication de DMT est très facile à comprendre sur le suivi de tendance.

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#73 Message par Fabien LABROUSSE »

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