Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volatilité

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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#26 Message par celtinvest »

alex51 a écrit :Au niveau psychologique, sens-tu que ta méthode est praticable sans trop de stress ? N'aurais tu pas de meilleurs résultats si tu prenais des gains plus rapidement, une espèce de "scalping" sur actions, et que tu prenais plus de positions sur des actions diverses ?

De ce que j'ai pu observé tu as des beaux gains...
C'est justement parce qu'il ne fait pas de scalping qu'il a de beaux gains.

alex51 a écrit :Je souhaiterais aussi me lancer dans le day trading d'actions, mais je ne trouve pas de méthode simple qui marche...
C'est parce que cela n'existe pas !
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ulysse
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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#27 Message par ulysse »

entre fin septembre et aujourd'hui le cac a progressé de 12% à la louche sans considérer le plus bas et le plus haut.

ainsi sans rien faire, sinon en répliquant le cac, un portefeuille de 10OOO€ afficherait un gain de 1200€

peu de frais.

A ce jour une stratégie de day trading ( au moins celle dont il est question) sous performe l'indice. sans compter les frais.
En s'appuyant sur la cyclicité des marchés il y a moyen de faire quelque chose de correct.
Certes il n'est jamais facile de déterminer le timing a-priori. Quoi Que.....

On pourrait envisager une stratégie d'options visant à tirer parti de ces fluctuations au cours d'une année. De façon triviale, sans réfléchir plus que ça, on peut découper l'année en 4 trimestres, soit 4 stratégies options dans l'année.
Sur cette base simplissime, on doit pouvoir définir un éventail de stratégies allant de la plus conservatrice à la plus dynamique.
Une méthode simple consiste à commencer par prendre un papier, un crayon et de poser noir sur blanc, ses objectifs, ses moyens actuels, les risques consentis, le temps que l'on souhaite consacrer,
en résumé, ses objectifs et ses contraintes.
Des méthodes simples.....ça existe
Des méthodes simples et efficaces....c'est juste un peu plus compliqué :D
Le problème n'est pas la stratégie, dans le fond, c'est plutôt la façon dont on s'exprime qui l'est.
Ainsi vous parlez de stratégie simple
au lieu de parler de stratégie simple et efficace...... Vous voyez, vous avez déjà oublié la moitié de des modalités avant d'avoir commencé.
En plus vous commencez par vous attarder sur les modalités avant même d'avoir défini votre objectif.
C'est un peu comme si vous disiez voiture, avant de savoir où vous voulez aller. Dans ce cas c'est effectivement compliqué. Paris Canberra en voiture c'est effectivement très très très compliqué.....surtout si l'on envisage de le faire en 24 heures..... Ha, j'avais encore oublié le temps.
Je sais.
ça va sans dire.
Mais tellement mieux en le disant

alex51
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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#28 Message par alex51 »

celtinvest a écrit :Le choix du broker ne doit pas se faire uniquement sur le tarif des commissions. Il y a d'autres facteurs à prendre en compte comme les outils à disposition, le service client, les facilités de retrait, les garanties, la devise du compte, etc...
Binck est donc le broker le plus à même pour faire du day trading actions FR?
celtinvest a écrit :
alex51 a écrit :Au niveau psychologique, sens-tu que ta méthode est praticable sans trop de stress ? N'aurais tu pas de meilleurs résultats si tu prenais des gains plus rapidement, une espèce de "scalping" sur actions, et que tu prenais plus de positions sur des actions diverses ?

De ce que j'ai pu observé tu as des beaux gains...
C'est justement parce qu'il ne fait pas de scalping qu'il a de beaux gains.

alex51 a écrit :Je souhaiterais aussi me lancer dans le day trading d'actions, mais je ne trouve pas de méthode simple qui marche...
C'est parce que cela n'existe pas !
Dans ce cas là, la fermeture de position ne peut elle pas être plus serrée ? Je sais que sur les actions il peut y avoir des problèmes de trous au carnet d'ordres, la tâche peut être ardue. Sachant qu'à la fin le but reste d'appliquer l'adage "Laisser courir ses gains, couper rapidement ses pertes" qui je suis d'accord est toujours plus facile à dire qu'à faire.

Ulysse : merci pour votre message, effectivement je dois faire un gros travail d'introspective a priori avant de chercher à aller au charbon :) Mais je ne suis pas dans une démarche à court terme, je ne cherche pas à en vivre d'ici 1 an, ce serait trop rêveur.

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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#29 Message par ulysse »

alex51 a écrit :
celtinvest a écrit :Le choix du broker ne doit pas se faire uniquement sur le tarif des commissions. Il y a d'autres facteurs à prendre en compte comme les outils à disposition, le service client, les facilités de retrait, les garanties, la devise du compte, etc...
Binck est donc le broker le plus à même pour faire du day trading actions FR?
celtinvest a écrit :
alex51 a écrit :Au niveau psychologique, sens-tu que ta méthode est praticable sans trop de stress ? N'aurais tu pas de meilleurs résultats si tu prenais des gains plus rapidement, une espèce de "scalping" sur actions, et que tu prenais plus de positions sur des actions diverses ?

De ce que j'ai pu observé tu as des beaux gains...
C'est justement parce qu'il ne fait pas de scalping qu'il a de beaux gains.

alex51 a écrit :Je souhaiterais aussi me lancer dans le day trading d'actions, mais je ne trouve pas de méthode simple qui marche...
C'est parce que cela n'existe pas !
Dans ce cas là, la fermeture de position ne peut elle pas être plus serrée ? Je sais que sur les actions il peut y avoir des problèmes de trous au carnet d'ordres, la tâche peut être ardue. Sachant qu'à la fin le but reste d'appliquer l'adage "Laisser courir ses gains, couper rapidement ses pertes" qui je suis d'accord est toujours plus facile à dire qu'à faire.

Ulysse : merci pour votre message, effectivement je dois faire un gros travail d'introspective a priori avant de chercher à aller au charbon :) Mais je ne suis pas dans une démarche à court terme, je ne cherche pas à en vivre d'ici 1 an, ce serait trop rêveur.
Dans ce cas pourquoi opter pour des stratégies intraday? N'est ce pas du court terme?

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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#30 Message par celtinvest »

alex51 a écrit :Binck est donc le broker le plus à même pour faire du day trading actions FR?
Est-ce que j'ai dit ça ?
Je n'en sais rien, je trade sur les marchés US ! :wink:
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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#31 Message par eromawyn »

alex51 a écrit :Je souhaiterais aussi me lancer dans le day trading d'actions, mais je ne trouve pas de méthode simple qui marche et étant étudiant les horaires sont pas toujours adapté. Je vais suivre ta file avec attention!
Pour les horaires, deux solutions :
- tu peux préférer la bourse de NY à celle de Paris, selon le cas, ça peut être plus pratique. (ou les marchés asiatiques, mais on général on dors en Europe)
- tu codes un bot qui va trader à ta place, puique tu cherches une "méthode simple", c'est que c'est potentiellement automatisable.

Pour le fait que tu ne trouves rien : bien sûr, ceux qui gagnent veulent pas forcément partager leurs techniques et se faire griller l'inefficience qu'ils ont souvent eu du mal à trouver (ou pas). Beaucoup des techniques partagés seront soit outdatés, soit n'ont même jamais fonctionné.

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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#32 Message par eromawyn »

ulysse a écrit :On pourrait envisager une stratégie d'options visant à tirer parti de ces fluctuations au cours d'une année. De façon triviale, sans réfléchir plus que ça, on peut découper l'année en 4 trimestres, soit 4 stratégies options dans l'année.
"Sell in may and go away", comme dit le proverbe.

Ce n'est pas du daytrading, mais c'est pas mal efficace pour gagner en trading :)

Pour Alex : depuis une quarantaine d'année, les périodes boursières d'octobre à avril sont généralement des périodes de croissance, alors que c'est durant les mois d'été que viennent les gros krachs.

Acheter fin septembree / début octobre et revendre en mai permet donc de battre le marché pour des actions :) (et pour une fois, t'as trouvé une technique qui marche).

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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#33 Message par celtinvest »

eromawyn a écrit :"Sell in may and go away", comme dit le proverbe.

Ce n'est pas du daytrading, mais c'est pas mal efficace pour gagner en trading :)

Pour Alex : depuis une quarantaine d'année, les périodes boursières d'octobre à avril sont généralement des périodes de croissance, alors que c'est durant les mois d'été que viennent les gros krachs.

Acheter fin septembree / début octobre et revendre en mai permet donc de battre le marché pour des actions :) (et pour une fois, t'as trouvé une technique qui marche).
http://www.celtinvest.com/sell-in-may-and-go-away

http://www.celtinvest.com/les-six-meill ... -en-bourse
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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#34 Message par Fabien LABROUSSE »

alex51 a écrit :Ah un sujet qui m'intéresse le day trading d'actions. Penses-tu que Binck est le broker le plus à même ? Il me semble que leurs tarifs sont plus chers que ceux de DeGiro et Bourse Direct... Mais je ne suis pas trop spécialiste.
Je ne sais pas, il faudrait que je fasse un comparatif avec les autres courtiers actions, mais actuellement je bénéficie de l'offre de bienvenue de Binck qui permet de trader sans frais de courtage pendant 2 mois.
alex51 a écrit :Au niveau psychologique, sens-tu que ta méthode est praticable sans trop de stress ? N'aurais tu pas de meilleurs résultats si tu prenais des gains plus rapidement, une espèce de "scalping" sur actions, et que tu prenais plus de positions sur des actions diverses ?
Cette méthode m'a été indiquée par une personne qui connait bien le marché actions, aussi, pour le moment, je l'applique au plus prêt de la stratégie d'origine pendant 3 mois, sans me poser de question. Aussi je n'ai pas de stress.
alex51 a écrit :De ce que j'ai pu observé tu as des beaux gains, mais plusieurs pertes consécutives, sachant que la méthode semble simple, essaye de couper plus rapidement quand tu vois que le cours ne décale pas rapidement dans ton sens non ?
Pourquoi pas évoluer plus tard, mais par expérience, je préfère évoluer doucement dans le cadre d'une stratégie, sinon on perd vite ses repères et au final ça n'est pas bénéfique. Mais on peut toujours faire mieux, c'est certain.
alex51 a écrit :Je souhaiterais aussi me lancer dans le day trading d'actions, mais je ne trouve pas de méthode simple qui marche et étant étudiant les horaires sont pas toujours adapté. Je vais suivre ta file avec attention!

Bon courage tiens nous au courant c'est super intéressant
Ok, merci pour tes encouragements. Mes résultats continueront à être publier régulièrement dans cette file de discussions ces prochains mois.
ulysse a écrit :Au delà d'un certain montant de cession, le fisc peut reclasser ton activité, en activité professionnelle. ce qui inclue des charges supplémentaires.
Oui après la fiscalité c'est propre à chacun, mais quand on commence à avoir une stratégie de trading qui fonctionne avec des capitaux significatifs, il faut mieux passer en entreprise que de rester en particulier. Sinon plutôt être patient et faire du PEA.
ulysse a écrit :Le day trading est très chronophage. le risque le plus grave, n'est pas de perdre 500€, mais de ne plus mener correctement, ni tes études, ni le trading.
En effet, cette méthode me prend 30 minutes par jour de la semaine à heure fixe (de 17 à 17h30). Il faut donc pouvoir être lire à cette horaire.
ulysse a écrit :entre fin septembre et aujourd'hui le cac a progressé de 12% à la louche sans considérer le plus bas et le plus haut.
Bonne idée, on peut faire un comparatif par rapport au CAC 40. Donc exactement, depuis le 8 octobre dernier, date à laquelle j'ai commencé le suivi de cette méthode, le CAC a progressé de 214 points soit environ 5%
CAC.jpg
CAC.jpg (31.54 Kio) Consulté 17433 fois
Actuellement le compte affiche 10 533€ soit environ 5% également. On en est donc quasiment au même point.
ulysse a écrit :A ce jour une stratégie de day trading ( au moins celle dont il est question) sous performe l'indice. sans compter les frais.
En s'appuyant sur la cyclicité des marchés il y a moyen de faire quelque chose de correct.
Certes il n'est jamais facile de déterminer le timing a-priori. Quoi Que.....

On pourrait envisager une stratégie d'options visant à tirer parti de ces fluctuations au cours d'une année. De façon triviale, sans réfléchir plus que ça, on peut découper l'année en 4 trimestres, soit 4 stratégies options dans l'année.
Sur cette base simplissime, on doit pouvoir définir un éventail de stratégies allant de la plus conservatrice à la plus dynamique.
Oui ce serait vraiment intéressant d'avoir un suivi claire d'une telle méthode. Si quelqu'un est partant pour faire ce travail, je suivrai ça avec intérêt.
alex51 a écrit :Binck est donc le broker le plus à même pour faire du day trading actions FR?
Binck ce que je trouve bien c'est la plateforme ProRealTime offerte pendant 4 mois et l'offre de bienvenue sans frais de courtage pendant 2 mois. Au delà de ça, j'ai rencontré leurs équipes et je vais travailler sur une campagne avec eux dans le cadre d'une campagne marketing sur le site, donc je ne suis pas forcément le plus objectif pour répondre, mais c'est un des leader Européen avec des milliards (entre 15 et 20 me semble t'il. Quelqu'un a t-il le chiffre précis?) de dépôts clients, c'est donc un courtier qui propose une offre globale de qualité, au niveau sécurité, stabilité, exécution, compétitivité.
eromawyn a écrit :Pour les horaires, deux solutions :
- tu peux préférer la bourse de NY à celle de Paris, selon le cas, ça peut être plus pratique. (ou les marchés asiatiques, mais on général on dors en Europe)
- tu codes un bot qui va trader à ta place, puique tu cherches une "méthode simple", c'est que c'est potentiellement automatisable.
Effectivement, ceux sont de bonnes idées.

Ce jour j'ai acheté pour 2000€ de VET AFFAIRES:
compte-Binck.jpg
Et 5000€ de BANCO BPI:
compte-Binck-2.jpg
Précédement, jeudi, j'avais acheté MBWS qui avait bien montée vendredi, mais que je n'ai pas pu fermer car j'étai à un salon. Je l'ai fermée ce matin, et on avait de nouveau une hausse, donc ça s'est vraiment bien passé:
compte-Binck-3.jpg
Voici la liste des ordres passés:
compte-Binck-4.jpg
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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#35 Message par Féecarabosse »

Avec Vet affaires , société placée en redressement judiciaire , tu risques de grosses variations dans un sens comme dans l'autre , non ?

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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#36 Message par MaPomme »

Féecarabosse a écrit :Avec Vet affaires , société placée en redressement judiciaire , tu risques de grosses variations dans un sens comme dans l'autre , non ?
J'ai jeté un coup d’œil sur la liste des titres depuis le début. Dans l'ensemble une belle brochette de canards boiteux sur lesquels je ne miserais pas un kopeck. :(
Je pense que le screener proposé aurait bien besoin d'etre complété, avec au moins un filtrage de tendances.

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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#37 Message par Fabien LABROUSSE »

Féecarabosse a écrit :Avec Vet affaires , société placée en redressement judiciaire , tu risques de grosses variations dans un sens comme dans l'autre , non ?
C'est sûre.
MaPomme a écrit :J'ai jeté un coup d’œil sur la liste des titres depuis le début. Dans l'ensemble une belle brochette de canards boiteux sur lesquels je ne miserais pas un kopeck.
Je pense que le screener proposé aurait bien besoin d'etre complété, avec au moins un filtrage de tendances.
Ca peut être intéressant en effet, n'hésites pas à partager tes idées de paramètres à ajouter concrètement, voir à nous faire également partager un suivi, c'est intéressant de voir ce que font les uns et les autres.

Ce jour était une mauvaise journée pour le compte titres avec des pertes sur VET AFFAIRES et Banco BPI:
compte-Binck.jpg
compte-Binck-2.jpg
Le compte affiche actuellement 10 295€.

J'ai acheté deux actions ce jour, pour les raisons habituelles:

DELTA LLOYD pour 5000€:
compte-Binck-3.jpg
et EXEL INDUSTRIES pour 2000€ (position moindre car peu de liquidité sur cette action):
compte-Binck-4.jpg
Voici la liste des derniers ordres:
compte-Binck-5.jpg
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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#38 Message par Fabien LABROUSSE »

Hier soir j'ai acheté EUROFINS SCIENTIFIC.

Ca se passe bien pour le moment, avec 1 et quelques pour-cents de hausse du titre, mais il n'y a pas d'explosion haussière non plus. J'ai fermé une bonne partie de ma position. J'ai aussi rapproché mes autres objectifs restants.
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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#39 Message par Fabien LABROUSSE »

EUROFINS SCIENTIFIC a donc un peu progressée ce jour et ma permis de réaliser une petit plus value:

Le compte affiche actuellement 10 532€.

Ce jour j'ai acheté le titre PARROT pour 5000€ pour les raisons suivantes:
compte-Binck.jpg
D'autres titres comme ERAMET ou ARCELORMITTAL proposaient de belles configurations mais mon choix s'est porté sur PARROT du fait d'un fort engouement en terme de hausse des cours et de volumes en fin de séance, ainsi que d'un potentiel intéressant (de mon point de vue) du fait d'un gros gap laissé vaquant récemment.

Voici la liste des ordres:
compte-Binck-2.jpg
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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#40 Message par Fabien LABROUSSE »

PARROT a bien progressée ce jour:
compte-Binck-2.jpg
Ce qui a permis un bénéfice pour un compte qui affiche actuellement 10 619€.

J'ai acheté ZODIAC ce soir, avec un bel engouement, notamment en fin de séance, et une belle hausse sur l'ensemble de la journée. Bémol: les volumes étant faibles ces deux derniers jours du fait de l'absence des Américains, le volume sur l'ensemble de la journée n'est pas très élevé.
compte-Binck.jpg
J'ai placé mes 5 ordres limites pour lundi de manière "exponentielle". C'est à dir que deux ordres sont proche du point d'entré à 1 puis 2% de hausse, puis les autres sont de plus ne plus loin en esperant une explosion. Ces derniers pourront être ramenés proche des cours cotés en début d'après-midi.

Voici la liste des ordres:
compte-Binck-3.jpg
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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#41 Message par Fabien LABROUSSE »

L'achat de ZODIAC s'est bien passé avec une hausse de plus de 2% du titre ce jour:
compte-Binck.jpg
Malheureusement je n'ai pas pu être exécuté sur ma tentative d'achat de CROSSJECT ce jour, après avoir appelé le support clients de Binck pour en savoir plus, on ma indiqué qu'il s'agissait d'une suspension de la cotation du titre de la part Euronext du fait d'une trop forte demande qui ne permettait pas une bonne organisation de l'offre et de la demande. Du coup pas de prise de position ce jour.
compte-Binck-2.jpg
Le compte affiche 10 676€.
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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#42 Message par phil974 »

Salut fabien,

Je vois que le compte monte cool !!
tu utilises Proscreener si j'ai bien compris ?
Le marché de la bourse m'attire, mais ce qui est dommage c'est de ne pouvoir travailler une stratégie
en temps réel (à part si tu prend un compte demo qui ne dure pas plus de 15 jours généralement donc un peu limite pour ce faire une idée) ou alors du paper trading avec les cours de la veille.
Je vais suivre ton post avec attention,
Amicalement,
Philippe
:D
Phil974

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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#43 Message par Fabien LABROUSSE »

Salut Phil,
phil974 a écrit :Je vois que le compte monte cool !!
Yes ça se passe plutôt bien pour le moment. Dommage que je n'ai pas pu acheter CROSSJECT hier soir, ça monte bien ce jour...
phil974 a écrit :tu utilises Proscreener si j'ai bien compris ?
Non, j'utilise le screener de ProRealTime.
phil974 a écrit :Le marché de la bourse m'attire, mais ce qui est dommage c'est de ne pouvoir travailler une stratégie
en temps réel (à part si tu prend un compte demo qui ne dure pas plus de 15 jours généralement donc un peu limite pour ce faire une idée) ou alors du paper trading avec les cours de la veille.
Je ne connais pas aussi bien le marchés actions que le marché des CFD / FOREX, mais chez Binck, quand tu ouvres un comptes réel, tu as un accès offert pendant 4 mois à la plateforme ProRealTime complète avec accès aux flux en temps réel. De plus tu n'as pas de frais de courtage pendant 2 mois jusqu'à l'équivalent de 1000€ de frais générés, donc ceux sont vraiment de bonnes conditions pour commencer.

D'ailleurs actuellement la stratégie tourne sans frais de courtage, on verra ce que ça donne avec les frais de courtages. L’avantage de cibler des valeurs volatiles et de représenter une part moindre puis ce qu'en général ces frais représentent 0.10% aller / 0.10% retour.
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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#44 Message par phil974 »

Salut fab,

Merci pour ta réponse. en ts cas je vais suivre l’évolution de cette strategie.

amicalement,
Phil974

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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#45 Message par karim91 »

Très belle performance jusqu'à présent! Keep up the good work ;)

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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#46 Message par Fabien LABROUSSE »

Deux prises de positions à 5000€ ce jour, SYNERGIE:
compte-Binck.jpg
et UBISOFT:
compte-Binck-2.jpg
Le compte affiche actuellement 10 612€.
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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#47 Message par Fabien LABROUSSE »

Hier soir j'ai acheté pour 5000€ le titre IBA (Demat.):
compte-Binck.jpg
Actuellement le titre baisse de 1,21%. Le compte affiche 10 509€.
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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#48 Message par Fabien LABROUSSE »

Hier j'avais acheté le titre MND qui a bien monté et ma permis de prendre environ 3% ce jour:
compte-Binck.jpg
J'ai acheté le titre TOMTOM pour 5000€ en fin de séance:
compte-Binck-2.jpg
Le compte affiche actuellement 10 504€. Voici la liste des derniers ordres:
compte-Binck-3.jpg
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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#49 Message par Fabien LABROUSSE »

J'ai bien clôturé TOMTOM hier avec 2% de profit.

Pas de trade hier soir car je faisait des reportages. Le compte affiche actuellement 10 601€.
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Fabien LABROUSSE
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Re: Trader les Actions au jour le jour avec Volumes + Volati

#50 Message par Fabien LABROUSSE »

Achat de l'action PARROT ce jour pour 5000€, avec une configuration optimale pour la stratégie.

Le titre a déjà bien monté avant la clôture, on verra ce que donne l'ouverture demain.
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