Potentiel de gains?

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mi55ile
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Potentiel de gains?

#1 Message par mi55ile »

Bonjour à tous,

Je suis un nouveau dans le domaine du forex online.
Je connais néanmoins pas mal le domaine ayant travaillé dans la Finance de Marché quelques années et ayant reçu une formation en rapport.

J'ai commencé récemment des comptes de démo et mes performances sont les suivantes :
Compte 1 :
+260% en 2 semaines
positions : 15min à 4heures, pas d'aller-retours rapides, no robot, pas d'overnight, Levier 1:50

Compte 2 :
+65% en 4 jours
mêmes détails que compte 1.

La question que je me pose est la suivante : avec un vrai compte fait-on vraiment pareil? ou bien il y a un Trick?

De même si vous avez un Broker à recommander, je suis preneur. Je souhaiterais un ECN/DMA avec des frais raisonnables, un bon logiciel et surtout pas de DD.

Merci par avance.
M.

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DMTrading
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Re: Potentiel de gains?

#2 Message par DMTrading »

Bonjour,


ECN est forcément sans DD donc pas de soucis.

Vous avez beaucoup de brokers retails qui se sont lancé dans le marketing de l'ECN, en vous proposant les prix des ECN (sans être ECN pour autant), au moyen de pont (bridges). D'autant que des fois des NDD font comme des DD au niveau des particuliers...

Si vous voulez un vrai ECN il faudra mettre le prix (compte mini 20 000 à 500 000 EUR chez certains).

ActivTrades, FXCM sont de bons brokers NDD (demandez bien d'être en "interbank" sinon vous serez en DD).

Sinon oui les perf en réelles peuvent être identiques.

Sauf qu'entre le réel et la démo, il y a la psychologie qui entre en jeu. Pour réaliser de telles performances, vous avez dû prendre de très gros risques, reste à savoir si vous oseriez faire de même sur un compte réel.
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mi55ile
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Re: Potentiel de gains?

#3 Message par mi55ile »

En l'occurence le risque est limité pour les facteurs suivants :

- 50:1 de levier, ce qui permet une liberté dans les sous-jacents avec moins de 2% de vol.
- je ne lâche pas mon écran tant que la pose est ouverte
- pas de positions overnight
- pas d'ordre stop, oui ça peut être idiot mais un ordre stop réduit votre besoin en marge et vous incite logiquement à reprendre des positions un peu partout et donc à aller bien plus haut que le levier initial...

mi55ile
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Re: Potentiel de gains?

#4 Message par mi55ile »

D'autres points de vue?

robertmalin
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Re: Potentiel de gains?

#5 Message par robertmalin »

un levier de 50:1, c'est énorme, les traders pro n'utilisent que très peu ce levier. De plus il faut ajouter l'émotions, sachant qu'en plus tu ne mets pas de stops, lors des nouvelles, un jour, tu auras surement un gros flip, on est tous passez par là

robertmalin
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Re: Potentiel de gains?

#6 Message par robertmalin »

mi55ile a écrit :D'autres points de vue?
Bienvenue

zoxi44059
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Re: Potentiel de gains?

#7 Message par zoxi44059 »

levier 50

chez 1 broker qui donne 1 levier max 400, sur une base de 1000 euros de capital ca fait du 0.5 lots :!:
0.5lots 50k cash /1000 de capital levier 50
0.5 lots 125E de marge dc pr moi 12.5/100 de K engagé.A terme du suicide surtout avec 2 petites semaines de test.
Sans aller retour en ce moment enfin depuis 14j y a 1 trend bien baissier...

3.66 E le pip
273 pips dans le mauvais sens plus de compte.

zoxi44059
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Re: Potentiel de gains?

#8 Message par zoxi44059 »

NB : 1 levier 50 ca peut s utiliser...

maintenant sur 1 capital Non
En remettant en "jeux" une partie de ses gains oui et encore 12.5% en marge c est enorme .

Perso je vais tentuer sur mini compte 100E. 2.5-5% max pr faire du pips ensuite jue remettrais en "jeux" 1 partie de ces pips mais même pas avec 1 levier 50 et le risque sera pris que sur une partie des gains... Et encore je pense avoir 1 bon systeme de trading et en reel dc déjà testé sinon c est même pas la peine... Honnetement ca finira à 0 .

Sur 100 E ou un peu + ca se tente ;passé une certaine somme ca sert à rien de prendre tant de risques...

mi55ile
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Re: Potentiel de gains?

#9 Message par mi55ile »

zoxi44059 a écrit :levier 50

chez 1 broker qui donne 1 levier max 400, sur une base de 1000 euros de capital ca fait du 0.5 lots :!:
0.5lots 50k cash /1000 de capital levier 50
0.5 lots 125E de marge dc pr moi 12.5/100 de K engagé.A terme du suicide surtout avec 2 petites semaines de test.
Sans aller retour en ce moment enfin depuis 14j y a 1 trend bien baissier...

3.66 E le pip
273 pips dans le mauvais sens plus de compte.
Je vois pas d'où ça sort les 125E??
Pareil pour la suite...

zoxi44059
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Re: Potentiel de gains?

#10 Message par zoxi44059 »

chez 1 broker levier 400 max :

en utilisant 1 levier 50 tu devras provisionner 12.5% de ton capital . soit pr un compte de 1000E -> 125E

ce qui te donne 1pip vaut 3.66 Euros .

270 pips environ dans le mauvais sens plus de compte

mi55ile
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Re: Potentiel de gains?

#11 Message par mi55ile »

zoxi44059 a écrit :chez 1 broker levier 400 max :

en utilisant 1 levier 50 tu devras provisionner 12.5% de ton capital . soit pr un compte de 1000E -> 125E

ce qui te donne 1pip vaut 3.66 Euros .

270 pips environ dans le mauvais sens plus de compte
12.5% Ca sort de quel calcul? 1/400 ca fait 0.25%...

zoxi44059
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Re: Potentiel de gains?

#12 Message par zoxi44059 »

ca sort de ton levier de 50 :mrgreen:

bon cherche pas levier 50 c est beaucoup trop ...

mi55ile
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Re: Potentiel de gains?

#13 Message par mi55ile »

zoxi44059 a écrit :chez 1 broker levier 400 max :

en utilisant 1 levier 50 tu devras provisionner 12.5% de ton capital . soit pr un compte de 1000E -> 125E

ce qui te donne 1pip vaut 3.66 Euros .

270 pips environ dans le mauvais sens plus de compte
Je comprend pas le raisonnement.

J'ai 2,000E et j'utilise un levier de 50.
Si j'investis la totalité de mon capital en marge, j'ai 100,000E d'exposition.
Je perds tout mon capital si l'exposition fait -2000E, soit -2%.

Exemple
100,000E convertis à 1.35EUR/USD = 135,000USD
135,000USD *0.98 = 132,300USD soit une perte de 2700USD
2700USD = 2000EUR*1.35.

mi55ile
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Re: Potentiel de gains?

#14 Message par mi55ile »

zoxi44059 a écrit :ca sort de ton levier de 50 :mrgreen:

bon cherche pas levier 50 c est beaucoup trop ...
Montre moi le calcul que je vois pas ton raisonnement.
Surtout que tu sors que je perd 271pips... mais de 271pips sur quoi? un cours a 1.35? 1.40? 1.22?

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Re: Potentiel de gains?

#15 Message par zoxi44059 »

donne le levier max de ton broker svp

la balance et le nbre de lot que tu trades...

je pense qu il y a 1 malentendu sur ton levier.A lire les posts tu utilises 1 levier 50 sur tes trades est ce le cas ou pas ?
Dernière modification par zoxi44059 le 29 sept. 2011, 21:28, modifié 1 fois.

mi55ile
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Re: Potentiel de gains?

#16 Message par mi55ile »

zoxi44059 a écrit :chez 1 broker levier 400 max :

en utilisant 1 levier 50 tu devras provisionner 12.5% de ton capital . soit pr un compte de 1000E -> 125E

ce qui te donne 1pip vaut 3.66 Euros .

270 pips environ dans le mauvais sens plus de compte
Je crois que je vois ce que tu veux dire, mais tu te mélanges les pinceaux...

Mon broker a un levier 50:1, pas 400:1.
Si je prend une expo de 50,000EUR, j'ai besoin de 1000E de marge.
Si c'était un broker 400:1, alors j'aurais seulement besoin de 125E en effet.

Si je veux une exposition de 50,000EUR:
Il me faut 125E de marge chez un broker 400:1
Il me faut 1000E de marge chez un broker 50:1

Avec le broker 400:1, si tu mets 1000E en marge alors ton expo est de 400,000EUR.
Je perds tout si le cours baisse de 1/400=0.25% (très dangereux)

Avec le broker 50:1, si tu mets 1000E en marge ton expo est de 50,000EUR.
Je perds tout si le cours baisse de 1/50= 2%

mi55ile
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Re: Potentiel de gains?

#17 Message par mi55ile »

zoxi44059 a écrit :donne le levier max de ton broker svp

la balance et le nbre de lot que tu trades
Le levier utilisé est 50 pour 1.

J'ai 1000EUR de capital, ca me permet de prendre une position de 50,000EUR.

J'attends ton calcul.
Il n'y a pas de 400:1 dans l'histoire.

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Re: Potentiel de gains?

#18 Message par zoxi44059 »

quiproquo ...

la taille de tes lots ?

mi55ile
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Re: Potentiel de gains?

#19 Message par mi55ile »

on s'en fiche du lot.

Quand tu as 1000EUR chez un broker 50:1, ton exposition ne peut pas dépasser 50,000EUR.

explique moi ton calcul et surtout comment tu prices un pip a 3.66, et que je paume tout avec 271pips.

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Re: Potentiel de gains?

#20 Message par DMTrading »

robertmalin a écrit :un levier de 50:1, c'est énorme, les traders pro n'utilisent que très peu ce levier. De plus il faut ajouter l'émotions, sachant qu'en plus tu ne mets pas de stops, lors des nouvelles, un jour, tu auras surement un gros flip, on est tous passez par là
Il a parlé du levier en rapport avec la marge je crois, ce qui n'est pas la même chose. En gros avec un levier 50 justement il est protégé un peu mieux que les autres car sa marge est effectivement de 2%. Ca signifie qu'il ne peut pas ouvrir de position si il ne possède pas 2% des sommes.

Du reste c'est assez important, je suis en levier 1 à 5.

Après ça dépend du capital et du risque.

Si qqn a 50 000 EUR de capital, et prend des positions à 2% de risque, soit un risque de 1 000 EUR par trade, et qu'il s'autorise une perte maxi de 50%, soit 25 000 EUR de perte, c'est comme si il tradait un capital de 25 000 EUR avec un risque de 4%.
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Re: Potentiel de gains?

#21 Message par zoxi44059 »

bah ca depend ....

je suis en faite parti sur la base que quand tu entrais en pose tu utilisais 1 levier de 50...

dc pr le reste ca depend ; ton broker offre 50 de levier max

1000e de capital

dc cbien de lots par trade ?

vi je sais dmt quiproquo :mrgreen: en lisant les posts jue pensaouis sonhu levier expo de 50 :shock:

mi55ile
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Re: Potentiel de gains?

#22 Message par mi55ile »

DMTrading a écrit :
robertmalin a écrit :un levier de 50:1, c'est énorme, les traders pro n'utilisent que très peu ce levier. De plus il faut ajouter l'émotions, sachant qu'en plus tu ne mets pas de stops, lors des nouvelles, un jour, tu auras surement un gros flip, on est tous passez par là
Il a parlé du levier en rapport avec la marge je crois, ce qui n'est pas la même chose. En gros avec un levier 50 justement il est protégé un peu mieux que les autres car sa marge est effectivement de 2%. Ca signifie qu'il ne peut pas ouvrir de position si il ne possède pas 2% des sommes.

Du reste c'est assez important, je suis en levier 1 à 5.

Après ça dépend du capital et du risque.

Si qqn a 50 000 EUR de capital, et prend des positions à 2% de risque, soit un risque de 1 000 EUR par trade, et qu'il s'autorise une perte maxi de 50%, soit 25 000 EUR de perte, c'est comme si il tradait un capital de 25 000 EUR avec un risque de 4%.
Pourquoi est-ce risqué? La volatilité annualisée du EUR/USD est max de 15%...
Soit 0.15/(252)^0.5= 0.9% par jour...

Avec mes 2% je suis à l'abri...

mi55ile
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Re: Potentiel de gains?

#23 Message par mi55ile »

zoxi44059 a écrit :bah ca depend ....

je suis en faite parti sur la base que quand tu entrais en pose tu utilisais 1 levier de 50...

dc pr le reste ca depend ; ton broker offre 50 de levier max

1000e de capital

dc cbien de lots par trade ?

vi je sais dmt quiproquo :mrgreen: en lisant les posts jue pensaouis sonhu levier expo de 50 :shock:
Oui en effet, j'entre en pose avec un levier de 50. J'ai donc 1000EUR de capital, ce qui me permet de prendre un maximum de 50,000EUR d'exposition.

Non mais les lots on s'en fiche. Ca ne change rien.
Tu peux en mettre 200 ou 0.5 ou 3000, la valeur totale des lots ne peut pas être supérieure à 50,000EUR maximum.

D'où sortent les 3.66Pips et 271pips?

zoxi44059
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Re: Potentiel de gains?

#24 Message par zoxi44059 »

Le nombre de lots permet de calculer ton risque , dc repond simplement :

Ton broker offre 50 de levier max oui non?
Ton capital 1000 euros oui non?

Pr un trade quelle taille en lots?

zoxi44059
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Re: Potentiel de gains?

#25 Message par zoxi44059 »

pr les 3.66 E et 270 pips ...

ca depend du levier max ; du leviier utilisé et dc la taille des lots

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