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 Sujet du message: BELKHAYATE ET OPTIONS BINAIRES
MessagePosté: 19 Fév 2013, 16:08 
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Inscription: 19 Fév 2013, 16:00
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Bonjour ''les experts'' et bravo pour le site et le forum.
Je suis nouveau dans le trading et comme je ne dispose pas encore du budgets minimal pour trader le forex et CFD, je me suis mis avec 100 euros aux options binaires.
J'utilise (avec grande précaution) le kit de Belkhayate que je trouve pour l'instant bénéfique pour moi (environ 85% de réussite sur une base de 5 tardes par jours).
Mais vous les ''experts du tarding'', que pouvez vous me conseillé SVP sur l'utilisation de ce kit ?
Aussi, je commence à ne plus me maîtriser en matière de respect de ma stratégie quotidienne, notamment le nombre de trades que je me fixe le matin avant de commencer, parfois je n'arrive pas à m'arrêter et bien évidement c'est à ce moment là que nous perdant bêtement une partie de nos gains de la matinée.
merci d'avance les amis et bons trades à tous.
Elyan


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MessagePosté: 19 Fév 2013, 19:12 
Bonjour Elyan

Si tu veux faire "sérieusement" du trading, abandonne les options binaires.

Tu peux sans problème trader le forex sur des micro comptes forex, même avec 100 euros puisque tu peux prendre des positions de 0,01 lots,
et tu peux t'entrainer avec des comptes de démonstration avant de passer au réel.

Pour la suractivité en trading, effectivement c'est un des gros problèmes des débutants, qu'il faut apprendre à maîtriser.

Je te conseille la lecture des livres de Thami Kabbaj et plus tard peut-être, pourquoi par t'inscrire à sa formation, j'y suis depuis février 2012, elle est excellente et on y apprend à trader moins pour gagner plus :
http://www.thamikabbaj.com/trader-moins-pour-gagner-plus/


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MessagePosté: 20 Fév 2013, 13:40 
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Bonjour Serge et merci pour ta réponse,

Concernant le trading des CFD, effectivement, j'ai ouvert un compte démo chez saxobank il ya quelques jours et je vais me mettre à l'apprentissage dès la semaine prochaine, je te tiendrais au courant notamment si j'ai des question précises à poser sur ce forum.
j'ai aussi regarder le blog de M.Kebaj, super intéressant ! Ce qu'il dit et d'une simplicité incroyable et pourtant c ce qu'il ya lieu de faire pour réussir dans le trading. J'avoue tout de même que le tarif de certaines de ses formations (bien que moins chers parmi les offres du marché) restent largement trop cher pur moi, mais sela viendra, il faut naturellement suivre certains de ses séminaires à l'avenir.
Pour l'histoire des options binaires, je ne suis pas si convaincu que toi:
Avec mon faible capital (100 euros), je me suis fixé un objectif en nombre de trades et en gains (si possible) qui est de 4 trades maxi/jours (il faut donc êtres patient avant de réaliser un trade) et 20 euros de gains/jour (c peut car le capital est faible).
A mon sens, ce n'est pas extraordinaire comme résultat attendu, mais le plus important c'est de pouvoir respecter l'objectif de 4 trades (pas un seul de plus). Si cette discipline est respectée, les gains seront 3 fois plus important (j'en ai fait l'expérience croyez-moi).
Je vais donc maintenir ce cap dans l'espoir d'augmenter mon capital et pourquoi pas l'utiliser dans l'ouverture d'un compte CFD de 500 à 1000 euros d'ici un mois.
Je vous tiendrais promit au courant et analyserons ensemble ses résultats si cela ne te dérange pas trop.
Voila, bon tarde Serge
Elyan


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MessagePosté: 20 Fév 2013, 14:02 
ELYAN a écrit:
Pour l'histoire des options binaires, je ne suis pas si convaincu que toi:
Avec mon faible capital (100 euros), je me suis fixé un objectif en nombre de trades et en gains (si possible) qui est de 4 trades maxi/jours (il faut donc êtres patient avant de réaliser un trade) et 20 euros de gains/jour (c peut car le capital est faible).
A mon sens, ce n'est pas extraordinaire comme résultat attendu, mais le plus important c'est de pouvoir respecter l'objectif de 4 trades (pas un seul de plus). Si cette discipline est respectée, les gains seront 3 fois plus important (j'en ai fait l'expérience croyez-moi).
Je vais donc maintenir ce cap dans l'espoir d'augmenter mon capital et pourquoi pas l'utiliser dans l'ouverture d'un compte CFD de 500 à 1000 euros d'ici un mois.


Bonjour Elyan

Ce que moi j'ai compris jusqu'ici des options binaires c'est que ça s'apparente plus au casino qu'au trading professionnel et que c'est une super produit pour les brokers.
Une chance de 50% de gagner ou de perdre ...
Mais pour les joueurs j'ai de gros doutes que ce soit intéressant à long terme.
Soit prudent.

Bonne continuation


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MessagePosté: 20 Fév 2013, 14:41 
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Re bonjour Serge,
Merci pour ta réponse,
Dire que les options binaires c'est du casino, je prefert être prudent sur ce jugement, sinon comment appellerait-on celui qui trade avec un effet de levier et qui risque de perdre plus que son capital ??, de la pure folie à mon sens.
Dans les options binaires et avant de réaliser un trade (en ce qui me concerne en tout cas) il faut avoir analysé:
- Le calendrier économique du jour pour choisir le meilleur moment où l'opportunité peut s'offrir
- Suivre deux ou trois indicateurs (pour moi belkhayate me donne une certaine visibilité)
- Les supports et résistances du sous-jacent pour la journée
- Vérifier les niveaux techniques quotidiens du sous-jacent (envoyés deux fois par jour par XTB)

Si après cela, ce type de trading s'appellerais du casino !!!
mais, puisque je m'adresse à un professionnel, je prends acte de tes conseils et je serais extrêmement prudent.
je te tiendrais au courant.
merci Serge


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MessagePosté: 20 Fév 2013, 18:02 
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les options binaires ne redistribuent que 80% des enjeux.

Autrement dit on achète une option 100 pour gagner 80 ( 180 desquels on retire la mise initiale qu'on ne gagne pas mais qu'on récupère...; nuance)

Avantage au casino. même modèle

il est abusif de qualifier un débutant de pro.


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MessagePosté: 20 Fév 2013, 18:10 
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Bonsoir,


Justement on donne une conférence sur les options binaires ce soir Elyan, au plaisir de vous y croiser.

_________________
http://dmtrading.fr

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- Formation gratuite pour débuter (15h) : sur YouTube

- Tweets de Pascal (trade en live, photos...) : https://twitter.com/TouringFXTrader

- Suivi trading de position sur le blog de Pascal : http://thetouringtrader.com/


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MessagePosté: 20 Fév 2013, 19:35 
ulysse a écrit:

il est abusif de qualifier un débutant de pro.


Entièrement d'accord avec vous Ulysse,
en trading manuel, je suis encore un débutant,
malgré déjà une année d'étude bientôt pour acquérir les bases.

Je me suis fixé 3 ans pour devenir Pro et bien gagner ma vie en trading manuel
et battre mes robots.


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MessagePosté: 20 Fév 2013, 23:16 
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merci les amis pour vos interventions, je vois que j'ai soulever un vrai sujet de discussion, celui du trading des options binaires.

Première remarque: les options binaires ne sont pas aussi diabolique que l'on pense, puisque c'est un mode de trading disponible chez les plus sérieux des brokers et des écoles de trading (DMT en l'occurence que je découvre pour la première fois). Concernant le webinaire des options chez DMT, j'ai bien apprécié le passage Découvrez les VRAIES options binaires, et non les "options chypriotes" je suis absolument d'accord, à voir les pub ''chipriotes'' , on croirait a un gisement d'or qui n'attend que les traders pour aller récolter des lingots !!!

Deuxième remarque: Moi je ne suit pas un pro, mais je souhaiterais un jour le devenir et j'y arriverais très certainement car je le veut, je me contente pour l'instant de mon statut de ''trader bleu'' qui me permet d'avoir un petit supplément pour boucler mes fins de mois.

Troisième remarque: Effectivement, le gain sur un trade à échéance connue de 100 euros par exemple est de 80%, c'est à dire 80 euros, et en cas de perte c'est -100 euros, les 100 euros sont entièrement remboursés dans seulement le cas où la valeur du sous jacent revient à son point de départ (un achat du CAC à 3700 échéance 30 minutes qui reviendrais à exactement à la même valeur de 3700 point après 30 minutes nous fera remboursé les 100 euros, c'est à dire ni gagnant ni perdant hormis la perte des 30 minutes d'attente ). le trade de 100 euros sur CFD par exemple nous ferais gagné combien ??? et nous ferais éventuellement perdre combien ??? je suis curieux de le savoir .

Voilà encore merci pour vos remarques, je pense que j'ai bien fait de venir m'inscrire sur ce forum, très sympa
merci à tous et bon trades les amis


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MessagePosté: 20 Fév 2013, 23:24 
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j'ai loupé le webinaire de DMt sur les options binaires, mais je vais m'inscrire dans le club afin de pouvoir le revoir s'il est offert en lecture libre dans les archives. Louable initiative en tout cas
merci pour l'invitation


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MessagePosté: 21 Fév 2013, 01:28 
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SergeDemoulin a écrit:
ulysse a écrit:

il est abusif de qualifier un débutant de pro.


Entièrement d'accord avec vous Ulysse,
en trading manuel, je suis encore un débutant,
malgré déjà une année d'étude bientôt pour acquérir les bases.

Je me suis fixé 3 ans pour devenir Pro et bien gagner ma vie en trading manuel
et battre mes robots.



Je suis certain que vous battrez vos robots. De plus vous maitriserez et assumerez au mieux vos risques.

Devenir pro ne veut pas dire grand chose. En soi ce n'est pas un objectif. D'une certaine façon n'importe quel éditeur de forum ou vendeur, comme Elyan grosses ficelles, est pro.

Vous travaillez dans une banque vous êtes pro. vous prenez les ordres pour les clients, vous faites du front, sells etc.... vous êtes pro. Vous touchez un salaire, des bonus. ça fait rêver tout le monde et c'est très chiant.Bref vous avez une laisse.
si vous gagnez votre vie en spéculant qu'est-ce que ça peut faire d'être qualifié de pro...... tout le monde s'en fiche.

Je vous souhaite de devenir un spéculateur habile. Un spéculateur habile souhaite tout sauf être pro. Les termes anglais vous bouchent la vue.
Je ne connais pas meilleure définition pour qualifier l'activité qui fait tant rêver que Spéculateur. Et l'objectif n'est pas de devenir pro, mais habile....

ce rêve de devenir trader pro c'est comme de commander une panoplie de gendarme à Noël..... à bien y regarder c'est un uniforme et l'uniforme du trader n'est pas différent de celui du gendarme..... Un uniforme reste une forme unique et pourtant c'est ce que tout le monde cherche à fuir. Sortir de la forme contraignante. Avouez que c'est ballot.

Il faut s'affranchir des phrases toutes faites et des mots à la mode.Soyez un peu plus iconoclaste.N'ayez pas peur des mots car la peur commence toujours par celle des mots.


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MessagePosté: 21 Fév 2013, 13:02 
ulysse a écrit:

Je suis certain que vous battrez vos robots. De plus vous maitriserez et assumerez au mieux vos risques.

Devenir pro ne veut pas dire grand chose. En soi ce n'est pas un objectif. D'une certaine façon n'importe quel éditeur de forum ou vendeur, comme Elyan grosses ficelles, est pro.

Vous travaillez dans une banque vous êtes pro. vous prenez les ordres pour les clients, vous faites du front, sells etc.... vous êtes pro. Vous touchez un salaire, des bonus. ça fait rêver tout le monde et c'est très chiant.Bref vous avez une laisse.
si vous gagnez votre vie en spéculant qu'est-ce que ça peut faire d'être qualifié de pro...... tout le monde s'en fiche.

Je vous souhaite de devenir un spéculateur habile. Un spéculateur habile souhaite tout sauf être pro. Les termes anglais vous bouchent la vue.
Je ne connais pas meilleure définition pour qualifier l'activité qui fait tant rêver que Spéculateur. Et l'objectif n'est pas de devenir pro, mais habile....

ce rêve de devenir trader pro c'est comme de commander une panoplie de gendarme à Noël..... à bien y regarder c'est un uniforme et l'uniforme du trader n'est pas différent de celui du gendarme..... Un uniforme reste une forme unique et pourtant c'est ce que tout le monde cherche à fuir. Sortir de la forme contraignante. Avouez que c'est ballot.

Il faut s'affranchir des phrases toutes faites et des mots à la mode.Soyez un peu plus iconoclaste.N'ayez pas peur des mots car la peur commence toujours par celle des mots.


Merci Ulysse, je crois qu'avec Thami Kabbaj comme Coach j'ai de bonnes chances de devenir comme vous dites "un spéculateur habile", ce qui est en effet mon objectif.


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MessagePosté: 21 Fév 2013, 13:36 
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Inscription: 27 Fév 2012, 16:13
Messages: 1112
seul l'avenir vous le dira. ça ne dépend pas de votre coach.
le meilleur jockey du monde ne fera pas d'un âne un cheval de course.

mais c'est très bien. en tout cas mieux que d'avoir un mauvais prof


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MessagePosté: 21 Fév 2013, 14:54 
ulysse a écrit:
seul l'avenir vous le dira. ça ne dépend pas de votre coach.
le meilleur jockey du monde ne fera pas d'un âne un cheval de course.
C'est exact ! La méthode est bonne, le coach est bon...
Tout dépend maintenant de moi


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MessagePosté: 16 Mar 2013, 10:47 
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Inscription: 10 Mar 2013, 20:44
Messages: 8
J'utilise souvent le kit belkhayte je te conseille MBFX Timing et le RSI Tu as des exemples sur mon faceook http://www.facebook.com/StrategieOptionBinaire?ref=hl
Bonne chance
FRANK :D


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MessagePosté: 16 Mar 2013, 21:14 
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entièrement d'accord avec serge, oublie les options binaires, ce produit a été conçu exclusivement pour dépouiller les debutants en leurs faisant croire que le trading c'est très simple et très rentable très très vite ce qui est totalement l'inverse. Commence plutot par te fair la mains sur les CFD chez des brokers serieux comme ig ou saxo, prends toi des micro lot à 10 centimes le points.


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MessagePosté: 18 Juin 2013, 11:42 
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Les options binaires "chypriotes" (comme vous semblez les appeler) ont clairement mauvaise presse...

Il y a eu beaucoup d'abus et nombre de témoignages de personnes arnaquées fleurissent les forums sur internet...

Il suffit de constater le nombre (la quasi totalité) de brokers d'option binaire qui sont présents sur la liste noire de l'AMF... : http://www.bonusoptionsbinaires.net/liste-noire-des-brokers-doptions-binaires-publiee-par-lamf

Mais j'ai l'impression que la tendance va doucement évolué (dans le bon sens). La CYSEC reconnait désormais les options binaires comme un placement financier à part entière et délivre ses premieres licences aux brokers sérieux (licence d'ailleurs reconnue par l'AMF en France...).

L'avenir nous le dira !


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MessagePosté: 18 Juin 2013, 13:04 
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Inscription: 17 Mar 2008, 19:41
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Localisation: Brétigny sur Orge, 91, FRANCE
Pour moi les options binaires sont un produit financier comme un autre.

C'est un produit de gré à gré donc il faut avoir confiance dans son intermédiaire et possiblement avoir une régulation forte qui assure une garantie des fonds derrières et comprendre les mécanismes du marché sur lequel on investit pour pouvoir comparer objectivement et efficacement les offres proposer afin de choisir des conditions d'investissement optimales.

Une fois ce travail effectuer, c'est au trader de savoir si c'est un produit qui peu être plus intéressant qu'un autre pour lui.

Par contre ce produit financier étant plus simple que d'autres à expliquer, il est donc sans doute plus simple pour des commerciaux véreux d'appâter des débutants ou des naïfs afin de les dépouiller. Et ça je trouve ça très grave et je trouve que l'AMF devrait être plus vigilante / sévère à cet égard.

_________________


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MessagePosté: 18 Juin 2013, 19:32 
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Messages: 11
J'irais meme plus loin, il devrait y avoir des sanctions pénales à l'encontre de ces pseudos brockers", je connais des personnes qui ont fait des dépressions.

Un collectif devrait être créer pour faire bouger les choses ou s'il en existe merci de donner des liens pour ceux qui en connaissent.


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MessagePosté: 28 Juin 2013, 01:42 
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Inscription: 17 Mar 2008, 19:41
Messages: 11545
Localisation: Brétigny sur Orge, 91, FRANCE
Je ne pense pas que ça existe. C'est à l'AMF de régler tout ça, mais apparemment ils sont dépassés.

Effectivement on peu perdre tellement d'argent en trading que ça doit entraîner des dépressions voir pire. Après la plus part des brokers mettent en garde contre le risque. Mais certains font n'importe quoi et n'ont pas d'étique, notamment les commerciaux.

Créer un groupe je ne sais pas, en tout cas sur plusieurs forum comme le notre les mises en gardes et retour d'expérience sont nombreux, donc c'est déjà une démarche positive je pense.

Quelle serait ton idée Zorg?

Je sais qu'aux USA ils ont http://www.forexpeacearmy.com/ qui est pas mal. Je le consulte souvent.

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