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MessagePosté: 19 Nov 2016, 00:27 
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Pourquoi le sujet lancé ce matin a été déplacé sur suivie des comptes de Fabien ?


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MessagePosté: 19 Nov 2016, 03:34 
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@ Ulysse..

Tu es dans le vrai avec ton dernier propos...

On peut résumer de manière plus lapidaire : on est des toxicos et pis c'est tout !

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MessagePosté: 19 Nov 2016, 09:14 
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Bah, toxicos, tout de suite les grands mots.

Toutefois une sorte de grand vide m'étreint le samedi. Les marchés sont fermés.

Le dimanche, ça commence par des tremblements. L'après midi je suis assez mal. Bon le dimanche soir, tout s'arrange...

Par contre, lorsque le hasard du calendrier voit les marchés fermés trois jours, alors là faut que je prenne des trucs assez forts afin de ne pas devenir dangereux pour moi même ou mon entourage.

:lol:

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Les informations présentées ne peuvent être considérées ni comme un conseil en investissement, ni comme une recommandation d'investissement. Il s'agit de commentaires généraux sur les marchés et de raisonnements que l'on peut tenir à leur sujet.


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MessagePosté: 19 Nov 2016, 20:24 
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Jeff719 a écrit:
Bah, toxicos, tout de suite les grands mots.

Toutefois une sorte de grand vide m'étreint le samedi. Les marchés sont fermés.

Le dimanche, ça commence par des tremblements. L'après midi je suis assez mal. Bon le dimanche soir, tout s'arrange...

Par contre, lorsque le hasard du calendrier voit les marchés fermés trois jours, alors là faut que je prenne des trucs assez forts afin de ne pas devenir dangereux pour moi même ou mon entourage.

:lol:


Tu peux toujours essayer Carrefour.... le marché est ouvert le samedi :D


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MessagePosté: 19 Nov 2016, 20:30 
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Bah, ça dépend de la blonde à la caisse en fait. 8)

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MessagePosté: 20 Nov 2016, 13:55 
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Par cette perte, fabien démontre (malgré lui) aux traders debutant que refuser de prendre ses pertes conduit tôt ou tard à zéro ou pire : à la ruine.


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MessagePosté: 20 Nov 2016, 14:16 
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take_profit91 a écrit:
Par cette perte, fabien démontre (malgré lui) aux traders debutant que refuser de prendre ses pertes conduit tôt ou tard à zéro ou pire : à la ruine.


En trading, tu dois maîtriser Le Volume !

Sur-exposé, tu risques de tout perdre surtout si aucune limite acceptée et acceptable est définie.

Il faut trader avec une perte limite maximale (risk management) cohérente à l'horizon de trading au delà d'un stop loss technique (money management) si besoin.

Tout les jours il existe et existera des cas comme celui de Fabien. Le pire est d'y survivre une fois, deux fois, dix fois puis de prendre le -99.9% !

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MessagePosté: 20 Nov 2016, 15:28 
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uXXar a écrit:
Il faut trader avec une perte limite maximale (risk management) cohérente à l'horizon de trading au delà d'un stop loss technique (money management) si besoin.


Et bien c'est comme je l'indiquais en fait.

Fabien utilisait un mécanisme d'auto-discipline consistant à ne déposer physiquement avant chaque séance que le montant maximal à risquer sur la séance, puis de retirer le capital le soir même.

Or là il a complètement craqué en ne respectant pas ses propres barrières mises en place pour éviter ce qui est finalement arrivé.

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MessagePosté: 21 Nov 2016, 02:47 
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euh...ça serait bien d'attendre sa réponse tout de même....

et d'ailleurs, j'espère que la personne qui est à l'origine de ce "sujet" s'est entretenu avec Fabien avant de lancer ce post.

Etant directement et doublement concerné (administrateur/boss du site et en perte sur son compte), l'élégance veut qu'on lui demande son avis avant (peut être est-ce un évènement dont il ne souhaite absolument pas parler pour l'oublier au + vite)


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MessagePosté: 21 Nov 2016, 13:08 
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La seul moyenne a la baisse que je fait en ce moment est sur le xag (argent physique et donc levier 1) est que a l 'achat , exemple achat 16 l 'once ,achat 14 ( et une ligne en réserve si 9$ est touché) et si on descend en dessous des 9 , j 'attend ... et je suis pas angoissé car l 'argent ne peut pas faire faillitte .J 'ai fait pareil avec le petrole( mais sur etf) vers 27$ le baril ( on m'a dit mais si le baril va a 10$ tu vas faire quoi??J 'ai dit comme kerbaoui j 'en prend et j 'en reprend!ps:le baril vide couté 15$ ! ;))

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Si vous n'arrivez pas à savoir qui est le pigeon , c'est qu'il y a de bonnes chances que ce soit vous.


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MessagePosté: 21 Nov 2016, 13:28 
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half-pipe a écrit:
euh...ça serait bien d'attendre sa réponse tout de même....

C'est Fabien qui a déplacé les posts dans cette file, donc s'il voulait intervenir il l'aurait fait.

Un track-record parle de lui-même.

Si on sait lire un historique, on peut même percevoir les émotions du trader, quelques part mieux qu'il ne pourrait le raconter lui-même.

D'ailleurs souvent le trader est un bien mauvais avocat de son historique...

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MessagePosté: 21 Nov 2016, 15:26 
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En effet je n'ai pas grand chose à dire à part que j'était dans le mauvais sens car je pensai que l'élection de Donald TRUMP allait faire baisser significativement et de manière relativement durable (au moins quelques jours) les marchés actions, que je jugeai comme actifs à risques, sur lesquels les incertitudes relatives à l'homme et à son programme auraient pu peser.

Mais les marchés actions sont remontés très forts très vites entraînant cette perte.
DayTrading a écrit:
Pourquoi le sujet lancé ce matin a été déplacé sur suivie des comptes de Fabien ?
Dans un soucis de centralisation, car il y avait déjà ce sujet existant, traitant de mes résultats et des suivis de mes comptes.
uXXar a écrit:
Perdre en une séance une année de smic, c'est dur pour les non initiés et fait penser à la méchante Bourse Casino. Mauvaise pub pour ce site d'entrade;
Je ne pense pas. Le but du site est de partager des expériences et avis réels. Si je voudrai cacher ou optimiser la présentation de mes résultats et connaissances, j'agirai différemment. De mon point de vue, l'intérêt d'un internaute qui consulte VideoBourse est d'avoir des points de vues diverses de professionnels ou passionnés sur les thèmes du trading et de la finance via les interviews et reportages, ainsi que d'échanger sur le forum.

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MessagePosté: 21 Nov 2016, 16:21 
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Comme disait Kevin "quand on voit le mouvement c 'est trop tard"!Et c 'est vrai aussi pour trump! ;)

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MessagePosté: 21 Nov 2016, 16:34 
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L'analyse fondamentale c'est encore plus chelou que l'analyse technique.

Un exemple qui m'avait frappé.

Lors du tsunami au Japon, le Yen avait pris de la valeur au lieu de plonger :shock:

Explication : les dégâts énormes subis vont inciter les institutionnels japonais à rapatrier des fonds investis à l'étranger, donc le Yen monte ...

Lors des élections US, les bourses asiatiques et les futures indiquaient une plongée d'anthologie comme réaction à l'élection de Trump... et c'est tout le contraire qui s'est produit.

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MessagePosté: 21 Nov 2016, 17:40 
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FullPips a écrit:
Lors des élections US, les bourses asiatiques et les futures indiquaient une plongée d'anthologie comme réaction à l'élection de Trump... et c'est tout le contraire qui s'est produit.

Ce n'est pas du fondamental ça , c'est de la propagande Démocrate relayée par les médias. ;-)

En revanche, la réaction des marchés à son élection, c'est du fondamental (par anticipation). En effet, si Trump applique la partie de son programme qui consiste à construire des infrastructures, alors l'économie Américaine se portera mieux car cela va créer de l'emploi et relancer la consommation.

Mais de toute façon, il faut bien vous dire qu'après coup, les économistes ont toujours une bonne explication...


Cependant, la preuve que je peux donner que le fondamental fonctionne plutôt bien, c'est mes performances. Je bats le marché en utilisant une méthode d'investissement basé sur les fondamentaux des sociétés et des cycles économiques. Cette année encore est une bonne année ~20% pour l'instant.
Comme d'habitude, je publierai mes résultats en janvier.

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MessagePosté: 21 Nov 2016, 17:54 
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Salut Paul,

En fait, ce que je voulais dire, pour réagir à l'analyse 'fondamentale' de Fabien, c'est que pas si simple ;-)

C'est plus complexe et plus tordu que la réaction logique à priori.

Un peu dans la veine de l'action qui monte quand on annonce un licenciement massif ;-)

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MessagePosté: 21 Nov 2016, 18:07 
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FullPips a écrit:
Salut Paul,

En fait, ce que je voulais dire, pour réagir à l'analyse 'fondamentale' de Fabien, c'est que pas si simple ;-)

C'est plus complexe et plus tordu que la réaction logique à priori.

Un peu dans la veine de l'action qui monte quand on annonce un licenciement massif ;-)


Il est clair que le marché peut paraitre totalement irrationel.
Un petit conseil: faire exactement l'inverse de ce que disent les médias. Vous verrez, cela fonctionne assez bien aussi.

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MessagePosté: 21 Nov 2016, 18:09 
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Fabien LABROUSSE a écrit:
En effet je n'ai pas grand chose à dire à part que j'était dans le mauvais sens car je pensai que l'élection de Donald TRUMP allait faire baisser significativement et de manière relativement durable (au moins quelques jours) les marchés actions, que je jugeai comme actifs à risques, sur lesquels les incertitudes relatives à l'homme et à son programme auraient pu peser.

Mais les marchés actions sont remontés très forts très vites entraînant cette perte


FullPips a écrit:
Fabien utilisait un mécanisme d'auto-discipline consistant à ne déposer physiquement avant chaque séance que le montant maximal à risquer sur la séance, puis de retirer le capital le soir même.

Or là il a complètement craqué en ne respectant pas ses propres barrières mises en place pour éviter ce qui est finalement arrivé.


Fabien, pourquoi ne pas avoir respecté le "money management" que décrit FullPips ?

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MessagePosté: 21 Nov 2016, 18:57 
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Il faut bien se remémorer ce que disait le grand Charles : " La politique de la France ne se fait pas à la corbeille"
J'ai longtemps médité cet aphorisme.
Et dans le fond c'est tellement vrai qu'à l'inverse on peut dire que la corbeille ne fait pas de politique.

D'autant moins que 80% des profits des 0,1% des entreprises qui réalisent plus de 50% du PIB de la France proviennent du reste du monde. C'est dire si les états d'âme des Français n'agite guère le cac 40. puisque les 99,9% des entreprises Françaises ne sont pas cotées.

Idem les USA.... Trump? mais quelle marge réelle a-t-il? à part des effets de manches? la puissance d'une structure c'est justement l'inertie. Pensez Y.

Personnellement je ne m'affole plus. Pensez simplement les grands équilibres, et comme le disait très justement Paul, les cycles.

@Fullpips
Je pense que tu fais une erreur d'interprétation ( en fait j'en suis certain) Le tsunami a bien fait baisser le YEN ce qui explique que les parité USD/JPY et EUR/JPY se sont appréciées et fait monter les courbes historiques de ces parités. ce n'est pas le Yen qui s'est apprécié.... mais bien l'inverse.
Pour une raison simple et je l'ai expliqué 10000 fois.
Fermeture des centrales nucléaires>>>> augmentation des importations de gaz russe et autre>>>> augmentation de l'offre de YEN>>>> baisse du Yen
en effet pour payer ses importations le japon convertie ses yens en devises étrangères pour payer ses importations d'énergie>>>> offre de YEN supérieure à la demande de YEN puisque par ailleur la production japonaise exportatrice a baissé.

Pensez en terme de monnaie pas en terme de parité.

de plus il faut différencier l'impact sur la monnaie en fonction
-Choc négatif d'offre sur le marché des B et S à court terme/ à long terme
-choc positif d'offre sur le marché des B et S à court terme et à long terme
Choc négatif provoque à court terme une hausse de la monnaie et à long terme une baisse de la monnaie
choc positif provoque à CT une baisse de la monnaie et à LT une hausse de la monnaie.

Voilà pour le paradigme initial

Appliquez ces mécanismes élémentaires même sans les comprendre sera déjà une bonne chose.

Comprendre la relation entre la balance du commerce extérieur,des paiements, la balance des capitaux, et la variation d'une monnaie c'est un préalable comme on dit.

Deuxième point
A partir du moment où les USA sont redevenus producteurs d'énergie ( gaz de schiste) et cela dès 2012/2013 on pouvait anticiper ( et je l'ai fait) une baisse du dollar canadien et une hausse du dollar de même qu'une baisse de la couronne norvégienne.
Pourquoi?
car la demande de pétrole US devenait moins forte>>>>> moins de demande de dollar canadien et couronne Norvégienne. Et par ailleurs hausse de la demande de dollar car exportations de charbon

Double effet
1) sur la demande de dollar
2 sur la demande de pétrole sur le marché international.

Il faut avoir en tête les mécanismes internationaux, surtout si vous intervenez sur les devises.

Ne vous laissez pas abuser par des nouvelles à la con.... Trump? tout le monde s'en tamponne. machin bidule en france????? tout le monde s'en tamponne.
La droite au pouvoir? C'est certain les marchés français baissent.... Dans un premier temps.
Car dans le fond il y a plus d'incertitudes à droite qu'à gauche.
La raison en est élémentaire.
Que hollande dise " mon ennemi c'est la Finance" la foule exulte et le monde économico fianacier rigole.
Qu'un Fillon annonce 500000 fonctionnaires en moins..... les milieux économicos financiers se disent..... putain.... il va le faire ce con.
Franchement je vous le dit La dette de France les milieux boursiers s'en tamponnent le coquillard.

Je suis un mec de gauche, foncièrement de gauche. Mais qui aime la fourberie et les raisonnements tordus. Qui aime par dessus tout raisonner. Comprendre.
Je ne suis donc pas un idéologue... Et c'est pour cela que je suis dangereux.
Un voyou je vous dis.
Haaaa j'aurais adoré en être un!

Il n'est pas trop tard


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MessagePosté: 21 Nov 2016, 19:05 
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ulysse a écrit:
Je suis un mec de gauche, foncièrement de gauche. Mais qui aime la fourberie et les raisonnements tordus. Qui aime par dessus tout raisonner. Comprendre.
Je ne suis donc pas un idéologue... Et c'est pour cela que je suis dangereux.
Un voyou je vous dis.
Haaaa j'aurais adoré en être un!

Il n'est pas trop tard


Les "mecs de gauche" sont souvents des personnes qui veulent faire appliquer aux autres des principes qu'ils ne s'appliquent pas à eux-mêmes... :wink:

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MessagePosté: 21 Nov 2016, 19:07 
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FullPips a écrit:
L'analyse fondamentale c'est encore plus chelou que l'analyse technique.


:lol: j'avoue, l'analyse fondamental c'est comme le chartisme : ce sont deux procédés alchimique qui ne sont valable qu'à posteriori. Un economiste a tous comme le chartiste, 1 chance sur 2 d'avoir raison :lol: la bourse c'est magique 8)


Dernière édition par take_profit91 le 21 Nov 2016, 19:11, édité 1 fois.

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MessagePosté: 21 Nov 2016, 19:10 
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celtinvest a écrit:
ulysse a écrit:
Je suis un mec de gauche, foncièrement de gauche. Mais qui aime la fourberie et les raisonnements tordus. Qui aime par dessus tout raisonner. Comprendre.
Je ne suis donc pas un idéologue... Et c'est pour cela que je suis dangereux.
Un voyou je vous dis.
Haaaa j'aurais adoré en être un!

Il n'est pas trop tard


Les "mecs de gauche" sont souvents des personnes qui veulent faire appliquer aux autres des principes qu'ils ne s'appliquent pas à eux-mêmes... :wink:

Non mais je connais super bien le double effet Kiss- Cool

Et je pense que tu m'as mal lu

En fait j'apprends aux trous du culs libéraux à penser et à accepter leurs propres préceptes..... qu'ils ne comprennent pas..... Normal pour des trous du cul


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MessagePosté: 21 Nov 2016, 19:14 
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Grand respect pour fab ( dans ce monde a 80% de mytho) pour ne pas avoir caché sa perte ! fab le transparent !:)

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MessagePosté: 21 Nov 2016, 19:15 
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ulysse a écrit:
En fait j'apprends aux trous du culs libéraux à penser et à accepter leurs propres préceptes..... qu'ils ne comprennent pas..... Normal pour des trous du cul


Le trou du cul parle par expérience des mecs de gauche qui l'entourent et qu'on voit tous les jours à la TV. Mais comme je ne comprends rien... :lol: :lol:

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MessagePosté: 21 Nov 2016, 19:17 
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ps: j 'ai connu des mecs qui avait un myfx book's tres propre et net pour la galerie mais avait un compte "bis" un peu comme kerviel! :) :)

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