VOLKSWAGEN: Action, Santé Economique de l'Entreprise, News..

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Fabien LABROUSSE
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VOLKSWAGEN: Action, Santé Economique de l'Entreprise, News..

#1 Message par Fabien LABROUSSE »

L'action VOLKSWAGEN a perdue plus de la moitié de sa valeur depuis avril 2015.

Je pense qu'un achat aux cours actuels est intéressant.

Par contre on est dans un e période de volatilité, avec les opportunités que cela permet, mais aussi avec les risques, donc je rentrerai à l'achat avec une exposition raisonnable.

Cela dans un horizon de temps de plusieurs mois voir un an ou quelques années.

Mais je ne trade pas avec ce type de stratégie.

http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=3eFVOW







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Re: VOLKSWAGEN

#2 Message par FullPips »

Fabien LABROUSSE a écrit :L'action VOLKSWAGEN a perdue plus de la moitié de sa valeur depuis avril 2015.

Je pense qu'un achat aux cours actuels est intéressant.
Ne pas se laisser abuser par les plus hauts.

En 2007 UBS cotait à plus de 70.--

Aujourd'hui : 18.24 ...

Je me rappelle encore de remarque de mes amis boursicoteur...

Putain, UBS à 50.-- c'est cadeau...

Incroyable, UBS à 40.-- faut acheter à mort...

Bordel, UBS à 30.--

etc. etc.

J'en connais à qui il faut pas parler de l'action UBS, trop douloureux :roll:

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Fabien LABROUSSE
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Re: VOLKSWAGEN

#3 Message par Fabien LABROUSSE »

Bien sure Eric, le risque est toujours présent dans un investissement.
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Re: VOLKSWAGEN

#4 Message par FullPips »

A part cela, voir le grand patron de VW s'excuser comme un gamin qui a volé dans le sac à main de sa maman, ça fait bizarre.

11'000'000 de véhicules dotés de la puce truquée.

Il faudra que l'on explique un truc en pratique :

Si ce type de moteur a besoin de truquage pour respecter les normes, c'est qu'il y a une raison ? On ne prend pas un risque pareil juste pour le fun il me semble.

Ils vont faire quoi chez VW ? Développer un nouveau moteur au normes et remplacer 11 millions de moteurs ?

Ok, on s'excuse, ok on va payer des amendes montreuses, mais on aura toujours 11 millions de véhicules potentiellement pas aux normes.

Lorsque les banques font les cons, ils jurent qu'ils ne recommenceront pas, ils raquent l'amende, et c'est reparti. Mais là ?

Et le dégât d'image est phénoménal.

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eromawyn
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Re: VOLKSWAGEN

#5 Message par eromawyn »

Le marché US représentait en gros que 10% des ventes de VW monde, et là dedans, le diesel n'était largement pas majoritaire (puisque la fraude ne concerne que le diesel), même si il était pour une bonne part des prévisions de croissance pour les US.

La réaction du marché parait donc un peu excessive et/ou intègre par avance le relèvement des taux (traditionnellement, les constructeurs automobiles sont bien touchés par ce genre de chose).

Et j'arrête mon analyse là, je ne touche pas aux actions, mais si ça peut faire avancer le schlimblick...

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Re: VOLKSWAGEN

#6 Message par celtinvest »

Fabien LABROUSSE a écrit :L'action VOLKSWAGEN a perdue plus de la moitié de sa valeur depuis avril 2015.

Je pense qu'un achat aux cours actuels est intéressant.

Par contre on est dans un e période de volatilité, avec les opportunités que cela permet, mais aussi avec les risques, donc je rentrerai à l'achat avec une exposition raisonnable.

Cela dans un horizon de temps de plusieurs mois voir un an ou quelques années.

Mais je ne trade pas avec ce type de stratégie.
Je n'ai pas accès aux marchés Allemands, mais ça doit valoir le coup de vendre des Puts sur Volkswagen, la volatilité doit être très élevée !
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dredd
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Re: VOLKSWAGEN

#7 Message par dredd »

C'est fou comme ça tombe bien pour les américains tout ça!!! Juste au moment où Merkel parlait de s'allier avec la Russie pour combattre Daesh... Tout comme pour la vente des Mistral à la Russie avec l'amende de dix milliards pour BNP...
Au delà de ça, ce qui me fait le plus rire c'est que personne ne voit l'attaque des américains pour combattre un concurrent trop puissant pour eux aux US... VW installe un logiciel qui truque les émissions polluantes et BOOM 18 milliards d'amende... GM qui avait mis des pièces de merde sur leurs voitures pour baisser les coûts et qui avaient causé la MORT de 174 personnes et BOOM juste qq dizaines de millions d'amende... QU'ON M'EXPLIQUE!!!
BNP, UBS, CS, DB etc... se prennent des amendes de dizaines de milliards pour les manipulations du libor, des transactions en dollar avec l'Iran etc... et les banques US qui font exactement les mêmes délits, eux, se prennent qq dizaines de millions d'amende... QU'ON M'EXPLIQUE!!!
Le plus triste dans tout ça, c'est de voir comment l'Europe se couche comme une merde devant son maître US!!! Ca donne envie de déménager en Russie ou en Chine tout ça... au moins eux ont encore un peu de couille!!!

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Re: VOLKSWAGEN

#8 Message par FullPips »

dredd a écrit : Le plus triste dans tout ça, c'est de voir comment l'Europe se couche comme une merde devant son maître US!!! Ca donne envie de déménager en Russie ou en Chine tout ça... au moins eux ont encore un peu de couille!!!
Hé oui !
La plus grosse armée, la plus grosse économie, la monnaie de référence. Les maîtres du monde.

La géostratégie c'est pas un monde de bisounours. :?

Et encore, en Europe nous sommes des privilégiés. Ailleurs dans le monde, les américains ne se contentent pas de distribuer des amendes, mais il fond des cartons sur la population avec des drones, ou ils créent des groupes sympas comme Al-Qaïda ou l'EI pour jouer aux apprentis sorciers, etc. etc.

Mais bon, il ne faut pas croire, quand la France avait la possibilité d'exercer sa puissance, par exemple en Afrique, ils n'étaient pas meilleurs. L'épisode libyen en est un brillant exemple.

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Re: VOLKSWAGEN

#9 Message par FullPips »

Un point très intéressant.

Dans les tests à l'origine du scandale aux USA, il y avait plusieurs modèles VW et un gros SUV BMW. Pour résumer, la cata pour les VW et pas de problème pour le gros moteur BMW !!

Source : site internet du journal "Tribune de Genève"
http://www.tdg.ch/economie/entreprises/ ... picks=true
Le rapport qui a fait tomber VW en Amérique

On ne se méfie jamais des rapports de 130 pages rédigés par des «geeks». C’est pourtant bien un travail de recherche réalisé durant l’hiver 2013-2014 par une équipe de l’Université de Virginie-Occidentale qui a incité les autorités américaines à enquêter sur Volkswagen. Un travail sur l’étonnante différence de pollution de ses diesels entre leur homologation sur banc d’essai et leur comportement dans la vie de tous les jours.

A en croire la version de l’affaire servie par l’Agence américaine de l’environnement (EPA), Volkswagen, pressé d’expliquer ce paradoxe, aurait finalement avoué au début de septembre que l’énigme résidait dans la reprogrammation du logiciel pilotant le cœur des moteurs incriminés et leurs catalyseurs. Ce bidouillage permettrait au véhicule de limiter ses rejets d’oxyde d’azote lorsqu’il est utilisé dans les conditions imposées par les mesures officielles. Puis «il réduirait l’efficacité du filtrage des émissions en conditions réelles», tonne l’EPA. «Ce trucage concerne 11 millions de véhicules dans le monde», a finalement admis le constructeur allemand.

Cette étude de l’Université de Virginie-Occidentale a été publiée en mai 2014. Elle a été financée par le Conseil international pour des transports propres – ICCT en anglais – une ONG financée par ClimateWorks Foundation, cette dernière dépendant des fondations caritatives des familles Hewlett et Packard.

Une alerte venue d'Europe
Raison de cette mission lancée il y a deux ans? L’alerte émise auparavant par d’autres chercheurs, européens cette fois. Selon eux, les diesels émettent de 4 à 7?fois plus d’oxyde d’azote que les normes admises. Or contrairement à l’Europe ou la Suisse — qui traquent avant tout le CO2 — les Etats-Unis se focalisent sur cet oxyde menaçant la couche d’ozone.

Cette alerte pousse l’ONG américaine à demander aux universitaires de tester sur des milliers de kilomètres — des embouteillages de San Diego à l’arrière-pays montagneux de Los Angeles — trois modèles symbolisant la percée du diesel en Amérique: un break Golf équipé d’un 2.0 TDI de 140?chevaux et d’un catalyseur classique; une Passat «américaine» mue par le même quatre-cylindres mais équipée du nec plus ultra en matière de réduction des émissions (un «Blue TDI» avec injection d’urée); et, face aux marques VW, un BMW X5 diesel poussé par un gros six-cylindres de 265?chevaux – lui aussi équipé d’un système antipollution dernier cri.

Le scandale de la page 88
Cachée en page 88 du rapport, une phrase mettra, un an et demi plus tard, le feu aux poudres. «En général [pour la Golf], 50% des émissions d’oxyde d’azote durant tous les parcours testés dépassent de 20 à 40?fois les standards.» Sur l’ensemble des tests, les rejets du petit break dépassent, en moyenne, de 15 à 25?fois les normes admises. Son système à injection d’urée permet à la Passat de ne rejetter «que» de 5 à 20?fois plus que ces limitations instaurées en 2004. Surprise, le gros 4x4 BMW respecte tous les plafonds.

Autre découverte des universitaires à l’époque: les deux VW respectent les limitations de rejet d’oxyde d’azote lorsqu’elles sont testées sur les bancs d’essai du CARB, l’office californien de contrôle de la pollution. Un paradoxe qui aurait fini par attirer l’attention de l’administration américaine. Et par déclencher ce «Dieselgate». Pierre-Alexandre Sallier

stephane2.0
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Re: VOLKSWAGEN

#10 Message par stephane2.0 »

FullPips a écrit :
Fabien LABROUSSE a écrit :L'action VOLKSWAGEN a perdue plus de la moitié de sa valeur depuis avril 2015.

Je pense qu'un achat aux cours actuels est intéressant.
Ne pas se laisser abuser par les plus hauts.

En 2007 UBS cotait à plus de 70.--

Aujourd'hui : 18.24 ...

Je me rappelle encore de remarque de mes amis boursicoteur...

Putain, UBS à 50.-- c'est cadeau...

Incroyable, UBS à 40.-- faut acheter à mort...

Bordel, UBS à 30.--

etc. etc.

J'en connais à qui il faut pas parler de l'action UBS, trop douloureux :roll:

Oui, il y a eu similaire avec Alcatel où pareil "c'est le moment d'acheter", "à ce prix là, l'action est bradée"...

Tu as raison Fabien sur la forme, mais sur le fond le mieux pour l'instant est de juste garder un œil dessus et à la cassure du premier plus haut là on pourra commencer à envisager quelque chose.

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Re: VOLKSWAGEN

#11 Message par FullPips »

stephane2.0 a écrit : Tu as raison Fabien sur la forme, mais sur le fond le mieux pour l'instant est de juste garder un œil dessus et à la cassure du premier plus haut là on pourra commencer à envisager quelque chose.
Lorsqu'il s'agit de banques, le risque systémique incite à la prudence à cause de risque de contagion.

A l'époque de la crise UBS, il y a eu négociation au niveau gouvernemental entre la Suisse et les USA.

Pour VW, je ne vois pas d'obstacles techniques ou systémiques aux US pour que tout le monde s'en donne pas à coeur joie pour les dépecer.

En Suisse, certains juristes indiquent qu'en cas de tromperie avérée, ce serait une escroquerie au sens pénal du terme. Et vu les lois sur la garantie, ce n'est pas impossible qu'un acheteur de modèle concerné pourrait exiger le remboursement pur et simple de sa voiture.

Cette affaire n'est pas encore terminée !

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Fabien LABROUSSE
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Re: VOLKSWAGEN

#12 Message par Fabien LABROUSSE »

J'ai acheté 25 actions en fin de séance!

J'espère faire 10%.

Je suis prêt a renforcer 2 fois supplémentaire plus bas.
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Re: VOLKSWAGEN

#13 Message par FullPips »

Fabien LABROUSSE a écrit :J'ai acheté 25 actions en fin de séance!

J'espère faire 10%.

Je suis prêt a renforcer 2 fois supplémentaire plus bas.
Intéressant !

Tu as choisis quel broker et quel instrument ? Tu as acheté à quel cours ?

Un MyFxBook ?

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Re: VOLKSWAGEN

#14 Message par FullPips »

Source : ATS via 20min.ch

http://www.20min.ch/ro/news/suisse/stor ... s-11778370
La Suisse interdit la vente de véhicules VW manipulés

La Confédération a interdit vendredi la commercialisation de véhicules du groupe allemand qui présentent des moteurs truqués.

La Suisse est ainsi le premier pays à prononcer une telle mesure. L'interdiction ne concerne pas les voitures déjà mises en circulation. Ces dernières pourront continuer de rouler, a indiqué vendredi soir l'Office fédéral des routes (OFROU) dans un communiqué.

L'OFROU comptabilise 180'000 véhicules potentiellement équipés de moteur diesel à dispositif trompeur en Suisse. Il s'agit de modèles des marques Audi, Seat, Skoda et Volkswagen, construits entre 2009 et 2014. Les voitures susceptibles d'être touchées par ce scandale possèdent des moteurs diesel de type 1,2TDI, 1,6TDI et 2.0TDI.

Il est question des exemplaires EUR05. Les moteurs EUR06 ne sont pas concernés. Le prochain pas pour l'OFROU sera d'identifier précisément les véhicules concernés par cette affaire.

(nxp/ats)

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Fabien LABROUSSE
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Re: VOLKSWAGEN

#15 Message par Fabien LABROUSSE »

Via CFD chez JFD, 5€ de commissions et 10 centimes de spread, ça sera affiché sur mon MyFxBook JFD.
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Fabien LABROUSSE
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Re: VOLKSWAGEN

#16 Message par Fabien LABROUSSE »

Mauvaise entrée en matière, je me mange un -7% dans les dents pour ma première journée sur l'action Volkswagen...
Pièces jointes
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action-Volkswagen.jpg (47.17 Kio) Consulté 18919 fois
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Marc RAFFARD
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Re: VOLKSWAGEN

#17 Message par Marc RAFFARD »

Fabien LABROUSSE a écrit :Via CFD chez JFD, 5€ de commissions et 10 centimes de spread, ça sera affiché sur mon MyFxBook JFD.
Bon choix pour le Broker :wink:
Pour information, la commission sur les Actions Européennes est de 0,1% (avec un minimum de 5 EUR)
"ceci est mon avis strictement personnel et ne représente en aucun cas celui de la société pour laquelle je travaille actuellement"

ESG => https://www.scout-en-bourse.com

vincent85
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Re: VOLKSWAGEN

#18 Message par vincent85 »

Je suis rentre pour 20000 euros a 102.4, je mettrai 40000 entre 92 et 97 .

Meme demarche que fabien, ce n est pas ma strategie principale mais il y a un petit billet a faire

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Fabien LABROUSSE
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Re: VOLKSWAGEN

#19 Message par Fabien LABROUSSE »

Après il peut y avoir des trucs intéressants à faire en arbitrant avec du DAX comme tu l'as évoqué, mais c'est pas trop mon type de stratégie.

Certains ont-ils l'habitude de trader ce type de stratégie à savoir: prendre une action qui bouge de manière excessive pour une raison x ou y et si besoin arbitré via son indice ou son secteur?

Est ce qu'on peut réellement diminuer le risque via ce type d'approche? Ou c'est plus psychologique?
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celtinvest
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Re: VOLKSWAGEN

#20 Message par celtinvest »

Fabien LABROUSSE a écrit :Est ce qu'on peut réellement diminuer le risque via ce type d'approche? Ou c'est plus psychologique?
Non Fabien, ce n'est pas psychologique !

Il y a un réel intérêt à faire du trading de paires. A condition de trouver les bonnes !

Voici quelques exemples:
http://www.celtinvest.com/trading-de-paires
http://www.celtinvest.com/crack-spread

Et un cas pratique avec une idée de UKLM
http://www.videobourse.fr/forum-forex/v ... =9&t=12414
En août, j'ai fait un bon trade "similaire" au cas de UKLM mais avec la paire CVX (Chevron) & XOM (Exxon)
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vincent85
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Re: VOLKSWAGEN

#21 Message par vincent85 »

Je n ai pas arbitre avec le dax. Mon raisonnement est le suivant

Si le dax monte, volkswaggen aura tendance a monter avec.
Si le dax baisse, j ai plus de risque de perdre sur volkswaggen, mais je vais prendre la caisse sur mon trading perso de futures.

En fait l achat de volkswaggen est un peu un hedge contre la baisse de volatilite

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Re: VOLKSWAGEN

#22 Message par FullPips »

Source : ATS via rts.ch
http://www.rts.ch/info/regions/geneve/7 ... eneve.html
La première plainte pénale de Suisse liée au scandale Volkswagen a été déposée jeudi auprès du Ministère public du canton de Genève. Elle est dirigée contre le groupe et toute personne ayant participé aux faits.
La plainte pénale a été déposée par le propriétaire genevois d'une voiture VW diesel achetée en 2014, ont annoncé Jacques Roulet et Guillaume Etier.

Ces avocats spécialisés dans la défense des automobilistes, motocyclistes, cyclistes et piétons invitent les propriétaires lésés en Suisse romande à se joindre à cette procédure en déposant collectivement des plaintes pénales identiques.

Escroquerie

Les infractions relevées sont l'escroquerie, l'obtention frauduleuse d'une constatation fausse, la concurrence déloyale, la mise sur le marché d'un véhicule ne répondant pas à un modèle approuvé et la commercialisation de substances ayant un effet sur l'environnement et l'homme. Il est aussi suggéré d'examiner si des décès ou lésions corporelles sont liés aux émissions polluantes trompeuses.

Doublée d'une dénonciation, la plainte est formellement dirigée contre inconnu, à savoir tous les dirigeants, employés ou partenaires du groupe VW et notamment la société à Wolfsburg. Elle vise aussi les conseils dans l'homologation, les agents, importateurs et vendeurs des voitures concernées en Suisse ou à l'étranger.

ats/vtom

phil nfp
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Re: VOLKSWAGEN

#23 Message par phil nfp »


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Re: VOLKSWAGEN

#24 Message par Fabien LABROUSSE »

Demain je sort de ma position sur Volkswagen, dommage, le rebond attendu n'a pas eu lieu dans le laps de temps d'une semaine durant laquelle j'ai détenu l'action.

Peut-être que par la suite le titre va rebondir, mais j'aurai pensé qu'on aurai pu avoir un rebond plus rapidement au vue du caractère exceptionnel et excessif de la baisse. Finalement les investisseurs ont sembler trouver une zone qui leur convenait et la volatilité s'est tassée la semaine dernière.

On peut toujours espérer un petit gap haussier lundi pour sortir à meilleur prix que vendredi, mais quoi qu'il arrive je serai en dehors du marché ce lundi.

Personne n'a shorté le titre sinon? Si oui, pouvez-vous décrire votre logique et vos objectifs?
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ulysse
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Re: VOLKSWAGEN

#25 Message par ulysse »

Fabien LABROUSSE a écrit :Après il peut y avoir des trucs intéressants à faire en arbitrant avec du DAX comme tu l'as évoqué, mais c'est pas trop mon type de stratégie.

Certains ont-ils l'habitude de trader ce type de stratégie à savoir: prendre une action qui bouge de manière excessive pour une raison x ou y et si besoin arbitré via son indice ou son secteur?

Est ce qu'on peut réellement diminuer le risque via ce type d'approche? Ou c'est plus psychologique?
Non Fabien, ce n'est pas une stratégie, c'est un coup à l'aveuglette qui ne repose sur rien d'autre qu'un sentiment sans objet.

Comment sais tu que la baisse est excessive? par rapport à quoi? as tu évalué le "vrai" prix?
le prix ne peut être qualifié d'excessivement bas qu'à la condition de connaitre la fair value.
Admettons que ce soit un coup de bandit manchot. rien de plus

Un arbitrage, un pair trading, une couverture avec des options ou des indices voilà qui commence à ressembler à une stratégie. De telles approches reposent sur des mesures quantitatives d'un fait identifié, sur une évaluation du risque. Rien de psychologique dans ce genre de décision comme te l'a fait remarquer Paul.
Parfois je me demande si tu le fais exprès

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