Que veux dire une action qui fait x% de rendements par an ?

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phi1618
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Que veux dire une action qui fait x% de rendements par an ?

#1 Message par phi1618 »

Bonjour

Que veut dire une action comme le cac40 qui fait 5% par ans ?


Que signifie ce 5% par an ?
Par rapport à un levier de 1:1 ?
Un risque de combien ?
Mais alors faut-il encore prendre position dans le bon sens aussi ?
Pour une position de prise, oubien plusieurs ?

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FullPips
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Re: Que veux dire une action qui fait x% de rendements par a

#2 Message par FullPips »

phi1618 a écrit :Que veut dire une action comme le cac40 qui fait 5% par ans ?
Déjà le CAC 40 n'est pas une action, mais un indice. En fait un panier contenant les 40 principales valorisations de la bourse de Paris.

Lorsque l'on parle du rendement d'une action, on fait référence à son dividende. Lorsque tu achètes une action d'une société, tu deviens de facto co-propriétaire de cette société. Si la société réalise un bénéfice, une partie de ce dernier peut-être affectée à la rémunération des propriétaires, donc les actionnaires. Cette partie du bénéfice s'appelle le dividende.

Par contre, à la différence d'une obligation qui est rémunérée par un rendement fixé à l'avance avec un taux en %, le dividende est décidé chaque année, et il est toujours exprimé avec un montant par action et pas en %..

phi1618
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Re: Que veux dire une action qui fait x% de rendements par a

#3 Message par phi1618 »

oki, donc rien à voir avec le forex par exemple où l'on peut jouer avec le levier.

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FullPips
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Re: Que veux dire une action qui fait x% de rendements par a

#4 Message par FullPips »

phi1618 a écrit :oki, donc rien à voir avec le forex par exemple où l'on peut jouer avec le levier.
Si je comprend bien, tu aurais voulu extrapoler la stratégie du 'Carry Trade' que l'on connait dans le forex aux actions ?

A mon avis, tu peux oublier.

Déjà, nuance essentielle, un dividende est payé une fois par année, le swap chaque jour :wink:

Donc spéculer sur le dividende d'une action, je vois pas trop la combine. Mais je ne suis pas un grand spécialiste des actions.

ulysse
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Re: Que veux dire une action qui fait x% de rendements par a

#5 Message par ulysse »

si tu achètes tes actions au comptant il n'y a pas de "swap".

dans ce cas bien entendu il n'y a pas de levier. C'est une stratégie de moyen long terme qui nécessite une tactique de mise en oeuvre. Par exemple on choisira un replis de l'action. dernièrement ( fin septembre) on pouvait se positionner à l'achat sur air liquide, Loréal etc.....ce sont des défensives cycliques, bien que Loréal ait parfois des comportement de start up.
Dans le cas des actions tu joues sur deux tableaux.
1) les dividendes ( rendement annuel)
2) la variation du prix de l'action..... la différence entre le prix d'achat et le prix de vente pour spéculative qu'elle soit est aussi un rendement.
Dans une optique d'investisseur MT, LT c'est la définition 1.
Dans l'optique d'une spéculation court terme c'est la définition 2

Si tu souhaites jouer l'indice et particulièrement la "saisonnalité" alors tu peux travailler avec des trackers sans échéance. là encore pas de swap. Si tu travailles au comptant pas d'intérêts à payer comme sur le SRD.

pour les actions achetées ou vendues en utilisant un levier on ne parle pas de swap mais d'intérêt.
Effectivement un levier n'est rien d'autre qu'un emprunt. Avec 5000 tu empruntes 20 000 et tu achètes pour 20 000 € d'actions ou de trackers et tu payes des intérêts sur la somme empruntée.

sur le forex c'est un peu différent dans la mesure où c'est une opération de change. Tu ne vends pas une monnaie. tu la convertis en une autre. C'est un swap de fait,car tu échanges un taux d'intérêt contre un autre.

Un carry trading consiste à emprunter dans une monnaie à 0% d'intérêt ( du Yen par exemple) et de placer cette somme dans une autre monnaie mais à un taux d'intérêt élevé. Au bon temps du $ australien on plaçait ses yen en $ australien.. Mais attention au risque de change.
mais dans ce cas on peut se couvrir sur le risque de change.... avec des options par exemple.
La stratégie est plus élaborée, plus complexe.
C'est comme au billard. On peut avoir des stratégies directes, ou jouer sur plusieurs bandes.

celtinvest
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Re: Que veux dire une action qui fait x% de rendements par a

#6 Message par celtinvest »

FullPips a écrit :Déjà, nuance essentielle, un dividende est payé une fois par année, le swap chaque jour
De plus en plus de sociétés distribuent un dividende à "l'Américaine" = trimestriel.
Auteur du livre Comprendre les Options
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eromawyn
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Re: Que veux dire une action qui fait x% de rendements par a

#7 Message par eromawyn »

Je suis pas sur d'avoir compris ce que vous voulez faire, mais il faut savoir que le jour ou une société distribue un dividende, la valeur de l'action a l'ouverture est diminuée d'un montant a peu près similaire au dividende.

Une stratègie, plus fiscale que de trade, consiste d'ailleurs à vendre l'action avant distribution d'un dividende, et la racheter juste aprés. Comme ça, on paye que l'impot sur les plus-values et non celui sur le dividende (pas toujours le même, en fonction de la fiscalité de votre pays. Bonjour les Belges).

Certaines sociétés, préfereront ré-investir leur bénéfice plutôt que de le redistribuer aux actionnaires. L'actionnaire fera avec celles-ci plus facilement une plus-value sur la revente que pour une société qui distribue le gros de son bénef aux actionnaires. Aussi le rendement / bénéfice par action n'est qu'une donnée parmis d'autres pour juger de l'intérêt d'une action.

Après, je dis ça, je suis pas expert, je touche presque pas aux actions.

Kadou
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Re: Que veux dire une action qui fait x% de rendements par a

#8 Message par Kadou »

Si tu veux un rendement en pourcentages sur les actions, tu peux passer par les CFDs, de nombreuses plateformes en ligne le permettent. A ce moment-là, tu pourras même utiliser un effet de levier allant un peu plus loin que 1:1 :)
Mais en effet, en achetant et revendant des actions, tu peux juste calculer ton pourcentage de gain ou de perte par rapport a ton prix d'achat, et le pourcentage que représente ton dividende reçu par rapport a ton investissement global, mais je ne pense pas que c'est ce qui t’intéresse.

Kad

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