Darwinex Darwins VERSUS
Modérateur : Administrateurs
Re: Darwinex Darwins VERSUS
Ci-dessus, c'est ce que j'aimerai réaliser avec les darwins, le dwex et un ou deux référents comme le cta currency de barclay. Il faudrait un second benchmark: Que proposez-vous comme référent cohérent avec les stratégies orientées devises ? Le SP500 a t-il un intérêt pour se comparer ? Le dwex serait-il un benchmark pour les darwins pris individuellement ?
Bon j'ai déjà quelques pistes et ne laisse pas tomber l'idée d'insérer le SP500.
Bon j'ai déjà quelques pistes et ne laisse pas tomber l'idée d'insérer le SP500.
Re: Darwinex Darwins VERSUS
Avant la prochaine màj en Mai, j'ai repensé le tableau.
Le BCTI ne change pas et j'ajoute en benchmark un indice personnel qui va assembler le meilleur rendement mensuel obtenu par les cta spécialisés sur les devises (forex) gérant moins de 10 millions de usd. Je le nomme BEST.
Aussi si le BCTI se rapprochera davantage du DWEX comme Benchmark, j'estime que le darwin individuel AAA doit exceller et donc être comparé à mieux, au top du top et donc au BEST.
Les MàJ sont mensuelles car le darwin a un rendement lu définitif tandis que les benchmark BCTI et BEST devront être différés, le temps de rassembler toutes les données par Barclays. Oui, 66 CTAs sur forex uniquement vont composer l'indices BCTI cette année !
Voici donc les données:
Trigon Investment Advisors Foreign Exchange en Janvier 2016 avec 3.03%
Whitmore Capital Management Whitmore Capital, LP en Février 2016 avec 4.97%
Mars 2016 non acquis
Sources:
RAY https://www.darwinex.com/product/RAY.3.5/
XXR https://www.darwinex.com/en/product/XXR.3.23/
BCTI http://www.barclayhedge.com/research/in ... /curr.html
BEST http://www.barclayhedge.com/cgi-bin/sit ... _curr_LT10
Le BCTI ne change pas et j'ajoute en benchmark un indice personnel qui va assembler le meilleur rendement mensuel obtenu par les cta spécialisés sur les devises (forex) gérant moins de 10 millions de usd. Je le nomme BEST.
Aussi si le BCTI se rapprochera davantage du DWEX comme Benchmark, j'estime que le darwin individuel AAA doit exceller et donc être comparé à mieux, au top du top et donc au BEST.
Les MàJ sont mensuelles car le darwin a un rendement lu définitif tandis que les benchmark BCTI et BEST devront être différés, le temps de rassembler toutes les données par Barclays. Oui, 66 CTAs sur forex uniquement vont composer l'indices BCTI cette année !
Voici donc les données:
Avec pour BEST (Currency Traders Managing Less Than $10 Million):
Trigon Investment Advisors Foreign Exchange en Janvier 2016 avec 3.03%
Whitmore Capital Management Whitmore Capital, LP en Février 2016 avec 4.97%
Mars 2016 non acquis
Sources:
RAY https://www.darwinex.com/product/RAY.3.5/
XXR https://www.darwinex.com/en/product/XXR.3.23/
BCTI http://www.barclayhedge.com/research/in ... /curr.html
BEST http://www.barclayhedge.com/cgi-bin/sit ... _curr_LT10
Re: Darwinex Darwins VERSUS
Super travail!
Maintenant je vais faire mon schtroumf à lunettes statisticien rabat joie...
Comme l'avais justement fait remarquer UKLM, il faut comparer ce qui est comparable. Donc à risque égal. Quand bien même la recherche de risque égal nécessite des bricolages douteux, leur usage est obligatoire. C'est un peu comme la Var20 de Darwinex. Certes avec peu d'historique, le calcul est foireux. Mais on n'a que ça et il faut bien faire quelques chose.
C'est pourquoi on ne peut comparer des rendements qu'annualisés et à risque égal.
Ça s'appel un Sharpe. Par boutade j'ai appelé cela un Dsharpe pour Darwinex sharpe, étant donné que le calcul du ratio de sharpe sensus stricto est inadapté au systèmes hautement spéculatifs dont les poses sont très courtes par rapport à un investissement se mesurant en mois voir en années.
Cependant Darwinex a bien réussis à calculer une Var (par Monte-Carlo sur les gains/pertes hebdomadaires), il peuvent donc bricoler un sharpe aussi. Ce qui manque pour le moment.
Bref pour comparer des rendements, il faut tous les ramener à de la Var20. Par exemple je ne sais pas par combien il faudra mutiplier le Dwex pour le comparer aux Darwins. Le Dwex aura beaucoup moins de risque que Var20. Si c'est 4 fois moins, il faudra multiplier les rendements par 4. Ceci dit je crains que Dwex, de part ses fondements, va se ramasser. A mon avis, de déchirantes révisions vont voir le jour avant la fin de l'année.
Pour les HF de référence, je n'ai pas été éplucher le site Barclay, mais il nous faut trouver des informations sur le risque de ces hedges. Risque ex post, sur l'historique donc. Peut on bricoler une Var d'après les données fournies ?
Maintenant je vais faire mon schtroumf à lunettes statisticien rabat joie...
Comme l'avais justement fait remarquer UKLM, il faut comparer ce qui est comparable. Donc à risque égal. Quand bien même la recherche de risque égal nécessite des bricolages douteux, leur usage est obligatoire. C'est un peu comme la Var20 de Darwinex. Certes avec peu d'historique, le calcul est foireux. Mais on n'a que ça et il faut bien faire quelques chose.
C'est pourquoi on ne peut comparer des rendements qu'annualisés et à risque égal.
Ça s'appel un Sharpe. Par boutade j'ai appelé cela un Dsharpe pour Darwinex sharpe, étant donné que le calcul du ratio de sharpe sensus stricto est inadapté au systèmes hautement spéculatifs dont les poses sont très courtes par rapport à un investissement se mesurant en mois voir en années.
Cependant Darwinex a bien réussis à calculer une Var (par Monte-Carlo sur les gains/pertes hebdomadaires), il peuvent donc bricoler un sharpe aussi. Ce qui manque pour le moment.
Bref pour comparer des rendements, il faut tous les ramener à de la Var20. Par exemple je ne sais pas par combien il faudra mutiplier le Dwex pour le comparer aux Darwins. Le Dwex aura beaucoup moins de risque que Var20. Si c'est 4 fois moins, il faudra multiplier les rendements par 4. Ceci dit je crains que Dwex, de part ses fondements, va se ramasser. A mon avis, de déchirantes révisions vont voir le jour avant la fin de l'année.
Pour les HF de référence, je n'ai pas été éplucher le site Barclay, mais il nous faut trouver des informations sur le risque de ces hedges. Risque ex post, sur l'historique donc. Peut on bricoler une Var d'après les données fournies ?
Les informations présentées ne peuvent être considérées ni comme un conseil en investissement, ni comme une recommandation d'investissement. Il s'agit de commentaires généraux sur les marchés et de raisonnements que l'on peut tenir à leur sujet.
Re: Darwinex Darwins VERSUS
Je te remercie Jeff. Bon, on va essayer donc de s’embêter là où les pros semblent passer outre comme lorsqu'ils comparent leur rendement à des benchmark comme l'EuroStoxx50 ou encore le S&P500.
Pour le BCTI, il n'y a que cela comme données autres que le rendement:
At a Glance from Jan 1987
Compound Annual Return 6.70%
Sharpe Ratio 0.33
Worst Drawdown 15.26%
Correlation vs S&P 500 -0.02
Correlation vs US Bonds 0.12
Correlation vs World Bonds -0.02
Pour ce qui est de BEST, les CTAs fournissent ceci.
Par exemple pour Trigon Investment Advisors (Foreign Exchange)
A vous de bosser si une solution vous saute aux yeux.
Pour le BCTI, il n'y a que cela comme données autres que le rendement:
At a Glance from Jan 1987
Compound Annual Return 6.70%
Sharpe Ratio 0.33
Worst Drawdown 15.26%
Correlation vs S&P 500 -0.02
Correlation vs US Bonds 0.12
Correlation vs World Bonds -0.02
Pour ce qui est de BEST, les CTAs fournissent ceci.
Par exemple pour Trigon Investment Advisors (Foreign Exchange)
Voili voilou. De mon côté je vais poursuivre en attendant mieux de comparer les courbes brutes.
A vous de bosser si une solution vous saute aux yeux.
Re: Darwinex Darwins VERSUS
Ce n'est pas comme ça que ça marche.uXXar a écrit :Je te remercie Jeff. Bon, on va essayer donc de s’embêter là où les pros semblent passer outre comme lorsqu'ils comparent leur rendement à des benchmark comme l'EuroStoxx50 ou encore le S&P500.
C'est le boulot des HF de publier une comparaison de rendement avec les gros indices que tout le monde regarde. Après on regarde plus en détail, et donc aussi le risque. A ce titre j'ai vu passer une ou deux fois un remarque bizarre ces derniers temps, comme quoi mince alors ça fait moins bien qu'un buy and hold sur le SP500.
J'ai l'impression qu'il faille rappeler deux ou trois truc. Nous vivons un hausse continue des indices sans grosse correction depuis un période presque record. Il arrive à la bourse de baisser. Si si, ça arrive parfois. Donc prendre en référence avec son rétro viseur le proche passé d'une hausse continue pour trouver que tel gestionnaire n'est pas douée car il ne performe pas le SP500, je ne vois pas l'intérêt de la démarche.
Les HF offrent des placement alternatifs à qui veut diversifier son exposition. Les HF sont massivement investis par des fonds de fonds. Un fond de pension, va diversifier son risque avec des actions, des émergents, des bonds du trésor, des obligations et des fonds alternatifs. C'est pourquoi la bourse américaine est un indice de référence pour comparer.
Maintenant revenons à nos moutons. Comparons les Darwins à de petits HF FX spécialisés. Il faut bien les comparer à risque égal sinon, un gestionnaire se refusant à prendre des risques aussi énormes qu'une Var20 mensuelle sera vu comme mauvais. Quand Dwex sera actif, j'attend de pied ferme les commentaires qui diront que c'est pas terrible, moi je fais mieux avec mon Darwin...
Pour le BCTI, merci pour l'info, faisons un bon gros calcul à la louche :uXXar a écrit : Pour le BCTI, il n'y a que cela comme données autres que le rendement:
At a Glance from Jan 1987
Compound Annual Return 6.70%
Sharpe Ratio 0.33
Worst Drawdown 15.26%
Correlation vs S&P 500 -0.02
Correlation vs US Bonds 0.12
Correlation vs World Bonds -0.02
A vous de bosser si une solution vous saute aux yeux.
Sharpe = 0.33 = Rendement/Risque = 6.7/Sigma
Sigma = 6.7/0.33 = 20,3
Ce qui donne une Var(X,95) de 1.6 * 20,3 = 32.5
Ceci en partant du sigma annualisé.
Pour en déduire la Var mensuelle : 32.5 / Racine(12) = 9.3
Il faut donc multiplier les rendements du BCTI par 2.15
Ces calculs sont vraiment à la louche, mais on n'a que ça.
On pourrait objecter que le BCTI bénéficie d'une effet portefeuille, mais c'est bien le propre d'un indice de référence.
Une dernière remarque, les calculs de risque de Darwinex sous estiment très fortement la chose, tant que l'on ne dispose pas de plusieurs années d'historique, d'une stratégie changeant peu. On voit bien souvent que les historiques importés le sont de traders qui se cherchent avec de grands revirements. Ceci pour bénéficier des points d'Experience. Bref, des données dans la durée, en fait on n'en a pas.
Les informations présentées ne peuvent être considérées ni comme un conseil en investissement, ni comme une recommandation d'investissement. Il s'agit de commentaires généraux sur les marchés et de raisonnements que l'on peut tenir à leur sujet.
Re: Darwinex Darwins VERSUS
Un énorme merci Jeff car mine de rien tu fais bien avancer le bousin !
Donc voici le nouveau graphique:
...et j'ai ajouté le BCTIvar selon les calculs suivants:
BCTI:
Sharpe ratio = 0.33 = Rendement(annualisé)/Risque = 6.7/Sigma
Sigma = 6.7/0.33 = 20,3
Ce qui donne une Var(X,95) de 1.6 * 20,3 = 32.5
Ceci en partant du sigma annualisé.
Pour en déduire la Var mensuelle : 32.5 / Racine(12) = 9.3
Il faut donc multiplier les rendements du BCTI par 2.15 pour obtenir un benchmark de qualité de même niveau de risque à savoir une Var(20,95)mensuelle. Cela sera encore plus pertinent avec les semaines, les mois et les années à venir des darwins.
Bon ça prends tournure hein ?
Donc voici le nouveau graphique:
J'ai viré le BEST car incomparable sans les données des Ctas et je tiens à être clean ! J'ai laissé en attendant le BCTI pour référence...
...et j'ai ajouté le BCTIvar selon les calculs suivants:
BCTI:
Sharpe ratio = 0.33 = Rendement(annualisé)/Risque = 6.7/Sigma
Sigma = 6.7/0.33 = 20,3
Ce qui donne une Var(X,95) de 1.6 * 20,3 = 32.5
Ceci en partant du sigma annualisé.
Pour en déduire la Var mensuelle : 32.5 / Racine(12) = 9.3
Il faut donc multiplier les rendements du BCTI par 2.15 pour obtenir un benchmark de qualité de même niveau de risque à savoir une Var(20,95)mensuelle. Cela sera encore plus pertinent avec les semaines, les mois et les années à venir des darwins.
Bon ça prends tournure hein ?
Re: Darwinex Darwins VERSUS
Thank for post
Re: Darwinex Darwins VERSUS
MàJ mois d'Avril 2016
*En tentant de ramener le BCTI à une même Value At Risk. Les évolutions ou la découverte d'un benchmark forex avec des données exploitables seront ajoutées. En attentant les moyens du bord sont utilisés.
Benchmark* loin derrière RAY !
*En tentant de ramener le BCTI à une même Value At Risk. Les évolutions ou la découverte d'un benchmark forex avec des données exploitables seront ajoutées. En attentant les moyens du bord sont utilisés.
Re: Darwinex Darwins VERSUS
La màj pour le mois de Mai 2016 va arriver début juillet, j'espère !
En effet, Barclay hedge n'a pas recensé pour le mois de Mai l'ensemble des 66 CTAs Forex (Currency) pour le moment à 83% mais chaque jour d'avantage dc patience.
En effet, Barclay hedge n'a pas recensé pour le mois de Mai l'ensemble des 66 CTAs Forex (Currency) pour le moment à 83% mais chaque jour d'avantage dc patience.
Source: http://www.barclayhedge.com/research/cta-indices.html
Re: Darwinex Darwins VERSUS
MàJ mois de Mai 2016
Prochaine màj début Août (pour le mois de Juin)
Source:
http://www.barclayhedge.com/research/in ... /curr.html
http://www.barclayhedge.com/research/cta-indices.html
RAY toujours loin devant le BCTIvar pendant que XXR sous-performe son référent.
Prochaine màj début Août (pour le mois de Juin)
Source:
http://www.barclayhedge.com/research/in ... /curr.html
http://www.barclayhedge.com/research/cta-indices.html
Re: Darwinex Darwins VERSUS
MàJ Juin 2016
Comme chaque début de mois, une mise à jour s'impose pour situer les performances des darwins Forex par rapport à un référent professionnel (CTAs) 100% Devises.
Vous trouverez les Sources et plus de détails sur mon blog:
http://www.uxxar.fr/2016/08/les-investi ... -2016.html
Au mois prochain donc ! Un bel Été à tous.
Comme chaque début de mois, une mise à jour s'impose pour situer les performances des darwins Forex par rapport à un référent professionnel (CTAs) 100% Devises.
Globalement donc un mauvais mois de Juin 2016 pour le Forex classé ici.
Vous trouverez les Sources et plus de détails sur mon blog:
http://www.uxxar.fr/2016/08/les-investi ... -2016.html
Au mois prochain donc ! Un bel Été à tous.
Re: Darwinex Darwins VERSUS
MàJ Juillet 2016
A noter que Août est meilleur pour l'ensemble du Forex (BCTI en attente).
A noter également le DWEX qui prends le chemin de hausse, enfin !
Le point début Octobre pour le mois d’Août.
Détails sur mon blog http://www.uxxar.fr/2016/09/les-investi ... -2016.html
A noter que Août est meilleur pour l'ensemble du Forex (BCTI en attente).
A noter également le DWEX qui prends le chemin de hausse, enfin !
Le point début Octobre pour le mois d’Août.