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MessagePosté: 15 Déc 2016, 17:45 
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On va avoir nombre de prévisions économiques et financières livrées par divers analystes au cours des prochaines semaines.

Je vous propose de les partager et d'en discuter ici:







Un mot qui revient beaucoup de manière générale c'est "incertitude". Alors quelle stratégie monter à partir de ça?

Pour ma part je pense qu'acheter de la volatilité à moyen / long terme (3 mois à un an) alors qu'elle est actuellement basse est une bonne idée, en établissant un scénario de couverture si les marchés actions continuent à monter en flèche sans aucune correction pendant encore longtemps. J'en parlai ici.

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MessagePosté: 16 Déc 2016, 11:58 
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Je suis prêt à regarder jusqu’au bout si chacun de ces présentateurs commence par résumer quelles furent leurs prévisions 2016, et les gains que leur vision des marchés a généré.


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MessagePosté: 16 Déc 2016, 12:44 
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previsions 2017!Obama promet des représailles??? http://www.ladepeche.fr/article/2016/12/16/2480232-piratage-russe-obama-promet-des-represailles.html

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MessagePosté: 16 Déc 2016, 15:34 
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Trader55 a écrit:
Je suis prêt à regarder jusqu’au bout si chacun de ces présentateurs commence par résumer quelles furent leurs prévisions 2016, et les gains que leur vision des marchés a généré.

Excellent !

Bah tu risques pas d'en écouter beaucoup alors. Ben non ils vont pas commencer par se tirer une balle dans le pied.

Un article marrant sur Olivier Delamarche ici. :mrgreen:

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Les informations présentées ne peuvent être considérées ni comme un conseil en investissement, ni comme une recommandation d'investissement. Il s'agit de commentaires généraux sur les marchés et de raisonnements que l'on peut tenir à leur sujet.


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MessagePosté: 16 Déc 2016, 16:36 
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Depuis 6 mois Delamarche the king of the bear is bull,c 'est grave docteur? :)

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MessagePosté: 16 Déc 2016, 16:52 
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De toute façon le marché francophone est un immense scam. Tout le monde collabore pour plumer le pigeon qui a quelques économies.

Si Fabien poste des videos Natixis c'est plus pour payer quelques frais du site internet que valider ces prévisions...

Si Olivier de Larouziere, Philippe Berthelot, Yves Maillot, Philippe Waechter avaient vraiment une vision des marchés, ils seraient aux Bahamas et vivraient des gains de leur placement et non pas de leur salaire chez Natixis.

Je vois même que Mr Ceaux Dutheil qui a explosé sa Sicav , coulé les comptes Robbo.Fr et bien il est toujours présent a prodiguer des conseils. Personne lors d'une interview ne lui pose de questions sur les comptes Robbo.fr coulés, et sa Sicav Reactor 7. Pourquoi ? Car ils se tiennent tous les uns les autres. Et craignent l'effet domino si ils venaient à s'attaquer. C'est du show bizz

Mais bon, imagines que nous soyons co-optés par ces personnes et que nous gagnons 10k par mois à raconter des conneries, on en croquerait pareil. A ce niveau ce n'est plus de l'analyse de marché, de la finance, c'est du rabattage de pigeons autour d'une partie de bonneto


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MessagePosté: 16 Déc 2016, 19:16 
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Si Delamarche est bull depuis six mois, c'est peut être le moment de passer vendeur.

De toute façon on ne "comprend" la rationalité des événements qu'une fois qu'ils se sont produits.
Ensuite le prévisionniste ne construit ses prévisions qu'à partir d'un modèle dont il ne retient que les variables pertinentes à ses yeux. Elles le sont d'ailleurs globalement. Mais pas nécessairement précisément.

d'autre part le modèle est efficace à condition que ce qui n'est pas le modèle reste invariant. Climat, tremblement de terre, une explosion de centrale nucléaire, une catastrophe sociale, écologique, toute chose qui ne relève pas du "pur" économique. Des variables exogènes dirions nous.

La rationalité dont les économistes usent et abusent finit par ressembler à des entrailles de poulet desquels surgissent les signes que les oracles interprètent. Ni plus, ni moins.

Si la prédiction ne se réalise pas??? c'est simplement que les événements sont irrationnels. L'oracle avait bel et bien raison... mais les Dieux ont voulu donner une leçon à cet interprète présomptueux.

De nos jours "les Dieux" c'est la théorie du complot. On nous manipule, on nous ment, les hommes de la coulisse tirent les fils d'une machination machiavélique.... Voilà donc notre "Deus ex machina"
Le monde est un théâtre disait Shakespeare.
Finalement notre représentation du monde n'a guère changée depuis l'antiquité grecque.

Voilà un bien grand détour pour en arriver là, me direz vous... mais c'est justement là où je voulais en venir.


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MessagePosté: 16 Déc 2016, 19:54 
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En effet.

Personnellement je me plait à lire les élucubrations des prévisionnistes ne serait-ce que pour avoir une vague idée de scénarios alternatifs. Une vision d'ensemble du tableau. Ça peut faire comme ci, ou comme ça. S'attacher au fait qu'un prévisionniste a dit que ça va monter alors que finalement ça a baissé n'est pas très intéressant en soi.

L'immense propension au prévisionniste bashing si on peut dire emploie généralement les mêmes ingrédients que les auteurs sont censés dénoncer : biais de confirmation et cetera (on trouve toujours des exemples pour illustrer le propos, ceci sans aucune valeur statistique, ni donc prédictive).

Nassim Taleb casse assez bien du sucre sur les prévisionnistes. Comme toujours, avec humour, culture et recul. C'est un merveilleux compteur et il use d'anecdotes. Ici, il défend au contraire le difficile travail de prévision :
- Alors Nassim, à vôtre avis, le marché va plutôt monter ou baisser ?
- Je pense qu'il va plutôt monter
- Donc vous avez pris des positions acheteuse
- En fait non, je suis positionné à la baisse
- Mais enfin! Vous êtes parfaitement incohérent!
- Ce n'est pas cela. Si ça monte, ça va monter un peu. Si ça baisse, ça va faire mal...
:mrgreen:

De mon coté je fais parfois le taquin entre le fromage et le dessert :
- Alors vous êtes plutôt haussier ? demandais-je au trader en herbe qui fort de ses récents succès ne tari par d'explication concernant la mécanique des marchés
- Oui, tout à fait, à n'en pas douter
- Vous voilà donc vendeur alors ?
- Mais enfin, vous n'avez rien compris à mes explications
- Eh bien si vous êtes haussier, vous êtes déjà positionné, vous voilà donc un vendeur potentiel
- ...
:mrgreen:

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MessagePosté: 16 Déc 2016, 20:59 
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C'est un peu spécifique mais voici des prévisions 2017 pour l'économie Australienne:


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MessagePosté: 16 Déc 2016, 21:10 
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Je n'ai jamais rien compris à l'économie australienne. Elle fait des bonds successifs incohérents. :mrgreen:

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MessagePosté: 16 Déc 2016, 21:16 
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J'en sais pas beaucoup plus. L'économie est très liée aux matières premières, ils sont pas beaucoup d'habitants sur un très grand territoire. Le niveau de vie est haut.

J'ai rencontré des entrepreneurs Australiens du milieu de la finance qui bossaient pour une plateforme de trading locale qui me disaient (ça vaut ce que ça vaut) qu'ils cherchaient à développer le trading automatique car les investisseurs Australiens sont feignants et aiment les barbecue et aller à la plage. Lol!

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MessagePosté: 17 Déc 2016, 12:47 
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A propos de "complot" voici un belle exemple des dessous des cartes sur le compte rendu de la manip sur l 'argent https://www.goldbroker.fr/actualites/deutsche-bank-fournit-preuves-concretes-manipulation-fraude-massive-sur-marche-argent-1056 Voici plus bas quelques exemples de chats. Le premier exemple est une conversation entre des traders de Deutsche Bank et de HSBC, dans lequel un trader de HSBC dit "vraiment vouloir vendre de l’argent", ce à quoi l’autre trader répond : "Allons-y et écrasons-le ensemble."Une autre transcription d’un chat du 11 mai 2011 révèle qu’un trader de Deutsche Bank dit à un trader d’UBS : "NOUS SOMMES LE MARCHÉ DE L’ARGENT", ce à quoi le trader d’UBS répond, en parlant du marché de l’argent, "nous l’avons bien écrasé". Puis le trader de Deutsche Bank se lamente : "Put***, UBS, vous me faites regretter de ne pas avoir participé."Finalement, pour tous ces traders qui se demandent ce qui est arrivé à leurs ordres stop, suite aux mouvements violents des prix, voici la réponse : un chat de juin 2011 entre un trader d’UBS et de Deutsche Bank se termine par la boutade suivante (basée sur la chanson du film Ghost Busters) : « Si vous avez des ordres stop… qui appellerez-vous ?... STOP BUSTERS ».

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MessagePosté: 17 Déc 2016, 16:26 
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Il ne s'agit pas de complot. Mais d'un comportement vieux comme le monde lorsque les composantes de l'offre ne sont en réalité pas si pléthoriques que cela pourrait paraitre.

contrairement à ce que l'on pense, l'état normal du marché est d'être dissymétrique. L'oligopole est la norme. l'atomicité un rêve. L'entente est la norme. La concurrence est le plus souvent au bénéfice de celui ou ceux qui l'organisent.

Si vous voulez comprendre les arcanes du commerce, de l'industrie, de la finance, écoutez ceux qui en dénoncent les abus.... et faites ce qu'ils dénoncent. Ecoutez ceux qui décrivent le monde tel qu'ils voudraient qu'il soit et faites l'inverse. Vous y réussirez dans le monde tel qu'il est.

Le scandale n'est pas dans le monde tel qu'il est. Mais dans l'écart entre ce qu'il est et celui tel que nous aimerions qu'il soit.

Mais au fait pourquoi préférer le monde tel que nous aimerions qu'il soit?
Simplement parce que nous n'y sommes pas. Au fond ce que nous regrettons le plus c'est de ne pas être dans le monde tel qu'il est. Ou au moins de ne pas y occuper la place que nous estimons y mériter. Plaisons nous alors à rêver un monde dans lequel chacun occuperait la place du juste.
Et nous voilà repartis dans Pulp Fiction.
Ce rêve de morale à la petite semaine n'est rien d'autre qu'un rêve de puissance avorté.
Tu es assez incohérent Phil NFP.... pourquoi participes tu à un jeu que tu saurais truqué?
Soit c'est du masochisme soit c'est de la connerie.... soit les deux.... enfin c'est un peu comme le verre à quatre tiers.... ça dépend de la grandeur des tiers. dans la trilogie Marius Fanny,César


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MessagePosté: 17 Déc 2016, 21:32 
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"De nos jours "les Dieux" c'est la théorie du complot. On nous manipule, on nous ment, les hommes de la coulisse tirent les fils d'une machination machiavélique.... Voilà donc notre "Deus ex machina" ... malheureux qui comme Ulysse! :)

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MessagePosté: 17 Déc 2016, 22:23 
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Too big to fall

https://www.youtube.com/watch?v=Xiwtl-ljUI0

http://www.dailymotion.com/video/x4uobnl


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2016-2017.jpg [ 35.91 Kio | Vu 2117 fois ]
Pour marquer la fin de l'année, jeudi 22 décembre à 14h sur http://www.videobourse.fr/trader-ensemble-live.php se tiendra un live visant à préparer, avec les membres, l'année 2017 sur les marchés financiers. Nous reviendrons également sur les événements marquant de 2016, tirerons le bilan des stratégies mises en place et des performances et risques rencontrés. L'idée ici est de faire un événement vivant, vous êtes donc convié à participer par audio et donner votre point de vue, que vous soyez trader débutant ou expérimenté. Vous pourrez aussi poser vos questions en temps réel via le tchat écrit présent sous le cadre de diffusion du webinaire sur VideoBourse.fr, ou sur le tchat Youtube.

2016 fut une année chargée en nouvelles d'ordre politique notamment (Brexit, élections de Donald TRUMP) qui ont impactés les marchés à court terme, qui ont finalement (pour les marchés actions) marqués une année de hausse avec une forte accélération en fin d'année. Mais ces nouvelles majeures auront un impact sur plusieurs années sur les marchés. Nous en parlerons ici, étudiant également les différentes problématiques et événements nouveaux qui pourront se présenter en 2017 et analysant techniquement les différents marchés majeurs.

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MessagePosté: 22 Déc 2016, 18:00 
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Voici le replay de ces analyses:


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 Sujet du message: PERSPECTIVES 2017
MessagePosté: 27 Déc 2016, 14:06 
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PERSPECTIVES 2017

Ajoutée le 26 déc. 2016
Marc Touati, économiste et président du cabinet ACDEFI est l'invité d’une émission spéciale d'Achat Vente pour des prévisions et perspectives financières pour l’année 2017.

Les banques centrales jouent un rôle primordial depuis quelques années, sera-ce encore le cas en 2017 ? La Réserve Fédérale a déjà augmenté ses taux, et justement quid des taux ?
L’année 2017 de l’Europe va être rythmée par de grands rendez-vous : les élections au Pays-Bas, en France, en Allemagne également et comment va-t-on se sortir de la crise italienne, de la dette grecque ?
A quoi faut-il s’attendre les marchés – actions ?
Attachez vos ceintures pour cette année !

Retrouvez tout l’actualité boursière sur Fortuneo.

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 Sujet du message: Economie americaine en 2017
MessagePosté: 29 Déc 2016, 19:23 
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Economie américaine en 2017

Ajoutée le 28 déc. 2016
L'effet Trump suffira-t-il à compenser cette tendance à la baisse? C'est ça la question. Daniel Steck, REYL & Cie Ltd

You can view this video and the full video archive on the Dukascopy TV page: http://www.dukascopy.com/tv/fr/#200903

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MessagePosté: 30 Déc 2016, 14:59 
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La Bourse au Quotidien - Les risques sur les marchés financiers en 2017

Ajoutée le 30 déc. 2016

La Bourse au Quotidien : http://labourseauquotidien.fr
Suivre la BAQ sur Twitter : https://twitter.com/AgoraBAQ
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MessagePosté: 02 Jan 2017, 08:49 
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Fabien LABROUSSE a écrit:
On va avoir nombre de prévisions économiques et financières livrées par divers analystes au cours des prochaines semaines.
Trader55 a écrit:
Je suis prêt à regarder jusqu’au bout si chacun de ces présentateurs commence par résumer quelles furent leurs prévisions 2016, et les gains que leur vision des marchés a généré.
Excellente et prospère année 2017 à toutes et à tous. Je vous souhaite de faire plein de plus-values mais avant tout une santé de fer. :lol:

Voici mes prévisions pour 2017, sans oublier comme le signal @Trader55 de revenir sur mes prévisions 2016. :wink:
http://www.celtinvest.com/previsions-celtinvest-2017

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MessagePosté: 02 Jan 2017, 12:37 
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celtinvest a écrit:
Voici mes prévisions pour 2017



Cette année je vois les REIT avoir le vent en poupe : O, KIM, PSA


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MessagePosté: 02 Jan 2017, 13:01 
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Les REIT c'est plutôt de l'immobilier papier non? Tu mets PSA dans les REIT? ou tu veux dire que tu diversifieras en REIT plus PSA etc....?

Pourquoi ne pas investir dans de l'immobilier physique, si toutefois on dispose des fonds nécessaires?


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MessagePosté: 02 Jan 2017, 13:41 
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ulysse a écrit:
Les REIT c'est plutôt de l'immobilier papier non? Tu mets PSA dans les REIT? ou tu veux dire que tu diversifieras en REIT plus PSA etc....?
http://finviz.com/quote.ashx?t=PSA

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MessagePosté: 02 Jan 2017, 20:36 
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Merci et bonne année à vous également :)
Citation:
Les 5 éléments clés qui influenceront les marchés en 2017 par Jean-François Bay.

Ajoutée le 2 janv. 2017
- 2016 sera une année de transition : moins de Banques Centrales, plus de Politiques
- Pratiquement toutes les classes d’actifs ont délivré des performances positives sur 2016 pour un investisseur européen
- Les grands gagnants :
o Les actions US : +13%
o Les obligations US & High Yield : +15%
o Les actions émergentes : +13%
o La dette émergente : +12%
- Les grands perdants :
o Le marché anglais (-5%)
o Le Monétaire (-0.15%)
o La Zone euro (Italie : -10%)
- Les secteurs :
o Les valeurs Matières premières (+44%) et Energie (+30%)
o Les cycliques (+21%)
o Les financières (+8%)
- Le grand perdant :
o La santé (-8%)
o La Biotech (-18%)




- En terme de collecte :
o Une stabilisation sur les Actions en fin d’année plus qu’un engouement fort
o En revanche, une décollecte massive sur les Obligations (-7 milliards au 19 dec 2016)




- Perspectives 2017 : 5 éléments clés expliqueront les performances sur 2017

o On s’attend à un regain de volatilité
1. Les taux d’intérêt aux USA : Le cycle de hausse des taux de la Fed exacerbé par la politique de Trump
2. La guerre des devises : Le match Dollar face autres devises (émergentes, euro, yen…)
3. Gérer la déception sur les actions US : Hausse des taux + Hausse Pétrole + Hausse du Dollar + hausse inflation/salaires = Pression sur les marges
4. Zone Euro : Moins de banque centrale et plus de politique , à l’image des USA
5. La question pour la fin d’année (post élection) qu’il faut avoir en tête : La Chine et l’endettement

- Conclusion : Quelle allocation début 2017 (jusqu’aux élections Pays-Bas)
o Taux :
 Une préférence pour les Taux US (on a touché les 2.64% fin 2016) et le High Yield
 Attention à la dette émergente !
o Actions :
 Privilégier les actions européennes : Peu chères, bénéficiant du cycle de reprise
 Attention aux Actions US !
Citation:
Bourse : ce que réserve 2017

Ajoutée le 2 janv. 2017
L'année 2016 fut celle de toutes les surprises sur les marchés financiers. Elle avait commencé de manière catastrophique, elle s'est terminée dans l'euphorie boursière. Cette dynamique de fin d'année se prolongera-t-elle en 2017 ?
Citation:
Marc Fiorentino: Les prévisions économiques et financières pour 2017 commencent - 02/01

Ajoutée le 2 janv. 2017

Chaque début d'année est marqué par une série de prévisions économiques et financières. D'après Marc Fiorentino, comme d'habitude, les experts sont presque unanimes sur tout pour redémarrer l'année avec certitude. Quelles sont les prévisions pour 2017 ? Quid des marchés boursiers ? - Good Morning Business, du lundi 2 janvier 2017 sur BFM Business.

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