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MessagePosté: 03 Nov 2018, 11:03 
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Je crois que c'est la première fois de ma carrière de trader que je vois une telle courbe de réussite. Depuis 32 semaines, 3480 pips gagnés et quasiment aucun drawdown, 99% de trades gagnants chaque soir avec un gain moyen de 6.1 pip. C'est très impressionnant. 34 000 € et 35 000 € de profits pour les 2 premiers suiveurs. + de 7 millions d'€ investis sur la stratégie et 6 781 suiveurs. Qui dit mieux ?
Il fallait bien que je lance le sujet et les paris. Qui pense qu'il va tenir sur la durée ou qu'il va se vautrer comme une m.erde ? En tout cas, la stratégie a l'air solide et le trader sérieux. Je ne sais pas trop quoi en penser, j'ai vu tellement de stratégies se vautrer sur Zulu. Et vous, qu'en pensez-vous ?


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MessagePosté: 03 Nov 2018, 11:36 
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Effectivement ça à l'air d'un miracle mais perso avec de tels signaux je me mefie, ce n'est pas naturel.

Je cannais pas du tout Zulu, comment il se remunere?

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https://www.valutrades.com?btag=a_u1280 ... iliateLink


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MessagePosté: 03 Nov 2018, 11:45 
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Il va falloir apprendre à lire un journal de trades...

DD max = 480 pips !! à 0.1 lots par trades çà fait -500 euros en pointe.

Donc tu recherche la date du DD, en aout et tu regardes.

Pyramidage (moyennage) à la baisse classique en reprenant un nouveau trade toutes les 5 minutes !!!

Pour l'instant , çà passe ... pour l'instant.

J'aimerai bien voir comment il s'en sortirai si la contre tendance perdurait...
Le trader admet un DD max de 1200 pips avec 8 trades max ouvert mais n'explique pas ce qu'il fait au delà de ces limites .

Ah oui, j'aime bien

"I recommend that you withdraw 25-50% of your profit at the end of each month as this allows you to compound your bank whilst also clearing your initial investment."... :)


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MessagePosté: 03 Nov 2018, 11:51 
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Trader Baleze a écrit:
Je cannais pas du tout Zulu, comment il se remunere?
De mémoire, il se rémunère sur le spread. En plus, ils ont leur propre broker AAAFX ce qui permet d'avoir peu de slippage lorsqu'on suit d'autres traders. Leur spread est pas mal non plus. Les coms sont élevés par contre.
J'aurai pu mettre le lien du trader pour aller plus vite. Je sais pas si jeux ? je le mets au cas où : https://fr.zulutrade.com/trader/369854/trading?t=10000


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MessagePosté: 03 Nov 2018, 12:19 
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Trader55 a écrit:
Il va falloir apprendre à lire un journal de trades...
Merci pour le conseil, mais je sais ce que je dis. J'étudie de multiples stratégies depuis des années. Si tu as mieux me à proposer, va y lâche toi, mais je risque d'attendre très longtemps.
Trader55 a écrit:
DD max = 480 pips !! à 0.1 lot par trades çà fait -500 euros en pointe.
Et ça fait 50 € pour 0.01 lot. Ton raisonnement n'a pas de sens parce que tout dépend de ton capital. 500 € c'est juste 5% d'un capital de 10 000 €.
Trader55 a écrit:
Pyramidage (moyennage) à la baisse classique en reprenant un nouveau trade toutes les 5 minutes !!!
Faux, il prend plusieurs positions identiques à 0.1 lot sur un intervalle de temps très court sur des valeurs quasi-identique (sur les derniers trades 1.14005 + 1.14036 + 1.1403 + 1.14031 + 1.14027) qu'il revend au même moment 4H45 et 27 secondes. T'appelles ça du pyramidage ? Pas moi.
Trader55 a écrit:
Le trader admet un DD max de 1200 pips avec 8 trades max ouvert mais n'explique pas ce qu'il fait au delà de ces limites
Ca paraît évident, c'est son stoploss. Au moins tu connais le risque avant de rentrer sur le marché. Et ça très peu de traders te l'indiquent.
Trader55 a écrit:
"I recommend that you withdraw 25-50% of your profit at the end of each month as this allows you to compound your bank whilst also clearing your initial investment."...
T'aimes bien et t'as raison puisque c'est normal de profiter de l'argent qu'on gagne non ? C'est ce que je fais régulièrement parce que si le pire n'est jamais certain, le meilleur non plus. Est ce que cela signifie que sa stratégie va obligatoirement se vautrer ? Dieu seul sait.


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MessagePosté: 03 Nov 2018, 12:27 
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Ceci rappelle un autre trader sur MQL5 qui a duré à peu pres un an et qui avait une strategie semblable mais qui a fini par fermer boutique.

Ce qui est etonnant c'est son taux de dechet, quasi nul ; On sait tous que ce n'est pas realisable.

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MessagePosté: 03 Nov 2018, 12:28 
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Ben écoutes, dans ce cas, ne demande pas conseil et vas y.

Mais ta lecture du journal de trades doit être mieux afutée. Je poste ici le journal , et les amateurs apprécieront.

tu as tellement envie d'y aller, que tu n'acceptes pas qu'on te dise que tu vas perdre ton argent (comme jusqu'à présent), alors vas y...

Je n'ai plus rien à rajouter.

Fichier(s) joint(s):
Zulu.JPG
Zulu.JPG [ 104.38 Kio | Vu 667 fois ]


Si c'est pas du pyramidage idiot sur une base de 5 mn... mais je dois me tromper :lol:


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MessagePosté: 03 Nov 2018, 12:58 
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Trader55 a écrit:
Ben écoutes, dans ce cas, ne demande pas conseil et vas y.
Je ne demandais pas conseil, je lançais les paris pour savoir ceux qui pensaient s'il allait durer ou pas.
Trader55 a écrit:
Mais ta lecture du journal de trades doit être mieux afutée. Je poste ici le journal , et les amateurs apprécieront.
De mon côté, j'attend toujours que tu proposes une meilleure stratégie avec des trades affûtées. Les chercheurs de stratégies apprécieront.
Trader55 a écrit:
tu as tellement envie d'y aller, que tu n'acceptes pas qu'on te dise que tu vas perdre ton argent (comme jusqu'à présent), alors vas y...
Ca c'est que tu penses mais pas ce que j'ai dit. Je lance les paris juste pour connaître les avis (le tien je le connais, je suis juste pas d'accord avec tes arguments qui démontrent selon moi un manque d’objectivité).
Trader Baleze a écrit:
Si c'est pas du pyramidage idiot sur une base de 5 mn... mais je dois me tromper
Pour ton information personnelle, je te donne la vrai définition du pyramidage : "Le pyramidage consiste à augmenter la taille de son exposition sur une ligne lors d’une phase de gain, dans le but d’augmenter ses plus-values d’une manière exponentielle" (boursikoter.com). J'ai pas besoin de te faire une copie-écran pour comprendre qu'on ai pas dans un système de pyramidage :D .


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MessagePosté: 03 Nov 2018, 13:14 
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JUPITRADER a écrit:
Pour ton information personnelle, je te donne la vrai définition du pyramidage : "Le pyramidage consiste à augmenter la taille de son exposition sur une ligne lors d’une phase de gain, dans le but d’augmenter ses plus-values d’une manière exponentielle" (boursikoter.com). J'ai pas besoin de te faire une copie-écran pour comprendre qu'on ai pas dans un système de pyramidage :D .


Pfff, j'avais dit que je laissais tomber mais j'aurai jamais dû commencer, va falloir que j'aille jusqu'au bout.

On peut pyramider à la hausse (explication que tu as donné) et dans ce cas c'est une bonne technique de trading mais ce n'est pas celle de ce trader.

On peut aussi pyramider à la baisse et dans ce cas la phrase est la suivante
"Le pyramidage à la baisse consiste à augmenter la taille de son exposition sur une ligne lors d’une phase de PERTE, dans le but DE SAUVER SON COMPTE". On parle aussi de moyennage à la baisse.
Et c'est exactement ce qu'il fait.

Après les puriste diront que pyramider c'est toujours à la hausse et moyenner c'est toujours à la baisse et comme tu joue avec les mots...

Si tu veux être précis avec ton dictionnaire, on parle ici de moyennage à la baisse systématique. Deux méthodes, soit sur une grille de pips , grille fixe , variable ou exponentielle, soit sur une base de temps fixe, variable exponentielle.

Sur ce trading, il a pris le plus simple, une moyennage à la baisse sur une base de temps fixe. Et çà tu devrais le voir instantanément en lisant un journal de trades.
Dans ce cas tu n'as même pas à faire une sondage sur le temps que durera la stratégie.

Et désolé mais dans ton post on sent bien que tu étais intéresse et que ta question n’était pas qu'un jeu mais j'ai eu le malheur de parler de ta mauvaise lecture d'un journal de trades et çà part en vrille, comme trop souvent ici.

Dernier conseil, ne suis plus les signaux, tiens essaye de développer ton propre EA. Prends exemple sur la stratégie de ce trader, excellent exercice.. Tu apprendra à coder , à backtester.
Lui en gros il fait :
Trader de nuit, prends un indicateur lambda, et si le trade n'est pas dans le bon sens tu moyenne toutes les 5 mn. Et tu backtest


Allez, bon WE. Je pense que j'ai utilisé les bons mots : moyennage à la baisse sur base de temps fixe, poster le bon extrait du journal... Normalement je n'aurai plus à intervenir... Ouf...


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MessagePosté: 03 Nov 2018, 14:05 
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JUPITRADER a écrit:
Je crois que c'est la première fois de ma carrière de trader que je vois une telle courbe de réussite...

Hum, non, on en voit tout le temps. A chaque fois que ça martingale et/ou que l'exposition monte avec le DD ça donne ça :
Fichier(s) joint(s):
PipsMasterUK_EC.PNG
PipsMasterUK_EC.PNG [ 16.68 Kio | Vu 640 fois ]


Ceci dit ça marche particulièrement bien. Cependant, en terme de DD il n'a encore jamais eut à jeter l'éponge. On ne sait pas ce qu'il fera en DD maxi, s'il prendra une perte, s'il allégera un peu ou s'il s'enferrera.

Comme toujours ça peur durer un certain temps. Si ça tient un an ou plus, c'est jackpot pour le provider.

Zulu ou MQL5 sont bien fait pour qu'il soit compliqué d'analyser l'embrouille. On ne voit pas bien l'exposition, c'est compliqué et long d'analyser les risque pris. Il n'y a pas de graphique d'EC ou alors ils sont trompeurs. Il est difficile d'évaluer vraiment le DD.

Ceci dit il semble que ça grid pas trop fort à la baisse et qu'il existe un réel alpha du scalp de night en ce moment. Il pourrait durer longtemps.

Par contre, sur ces sites, suffit de cartonner quelques semaines et c'est la ruées de tous les affamés. :wink:

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MessagePosté: 03 Nov 2018, 14:15 
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Trader55 a écrit:
Si c'est pas du pyramidage idiot sur une base de 5 mn... mais je dois me tromper :lol:


Hum en fait non, ça n'a pas l'air d'un furieux pyramidage à la baisse.

Fichier(s) joint(s):
ThePipsMasterUK.PNG
ThePipsMasterUK.PNG [ 53.63 Kio | Vu 636 fois ]


Il y a eut des poses prise plus cher que certaines précédentes. En moyenne c'est à la baisse, parce que ça baisse.

En fait c'est une affaire de saupoudrage de position dans un but de scalabilité.

S'il gridait à la baisse, il en aurait pris dans le creux.

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MessagePosté: 03 Nov 2018, 18:03 
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Jeff719 a écrit:
Ceci dit ça marche particulièrement bien. Cependant, en terme de DD il n'a encore jamais eut à jeter l'éponge.
Ca fait plusieurs années que je scrute les styles de trading et j'avais dit que j'en avait vu beaucoup se vautrer mais je trouve que lui est particulièrement efficace dans le sens où il a l'air de maîtriser son système (ne trade pas en cas de trop forte volatilité, ne reste jamais OVWE, indique le risque avant de trader, ne promet pas le ciel). AMA, on pourra juger de sa résistance dés les premières pertes, voir s'il réagit comme un pro ou un débutant.

Une question à Jeff719 : Peux tu me dire comment tu fais pour avoir le graphique et les trades du trader ThePipsMarketU ?


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MessagePosté: 03 Nov 2018, 18:36 
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Non, on ne peut pas sur Zulu. On peut le faire sur MyFx quand l'export est autorisé (histo trade public) et forcément sur MQL5. On a l'historique en csv et ensuite on fait ce qu'on veut.

Avec Zulu, faut tracer à la main ce qui est très pénible c'est pourquoi je n'ai regardé qu'un cas et je n'en ferais pas d'autres.

Du gros grid c'est comme ça :
Fichier(s) joint(s):
USDJPYM15.png
USDJPYM15.png [ 58.4 Kio | Vu 598 fois ]

Lorsque j'expliquais qu'ils allaient se planter je me suis fait insulter plus qu'à mon tour, par pas mal de monde sur le forum. C'est pourquoi les traders retail perdent... :wink:

PipMasterUK ce n'est pas le cas, il est plus soft. Un cousin sur MQL5, Hamster (et variantes) :
Fichier(s) joint(s):
Hamster.png
Hamster.png [ 21.91 Kio | Vu 598 fois ]

CA grid un peu mais ça reste raisonnable (quand on épluche tout...) :wink:

En parlant de MQL5 et de PipsMaster, ce dernier n'est plus sur MQL5. Il l'était mais tout est supprimé. Disparu. Pas de traces.

On suppose qu'il a du commencer avant Zulu, qu'il a pris son blé et qu'il est parti chasser ailleurs. Sait on pourquoi un compte disparaît, en général ? 8)

Ce qu'il y a de bien chez Darwinex, c'est qu'on ne peut pas effacer ses traces...

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MessagePosté: 12 Nov 2018, 12:31 
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JUPITRADER a écrit:
Il fallait bien que je lance le sujet et les paris. Qui pense qu'il va tenir sur la durée ou qu'il va se vautrer comme une m.erde ? En tout cas, la stratégie a l'air solide et le trader sérieux. Je ne sais pas trop quoi en penser, j'ai vu tellement de stratégies se vautrer sur Zulu. Et vous, qu'en pensez-vous ?


Merci d'avoir lancé le sujet au fait. Car en ce moment c'est plutôt marrant.

Faut dire que je regarde plus trop c'est truc là depuis quelques années. Car y en a un peu marre des success story qui durent 6 mois chez Zulu. Ça va bientôt faire 10 ans que ça dure. Toujours la même recette, martingales plus ou moins grossière et tant que ça dure... De part le trader c'est un pari. Une chance sur deux de durer plus de 3 mois et il fait un peu de blé. Une chance sur 4 de durer plus de 6 mois et il commence à engranger. Peut être seulement une chance sur 8 de durer plus d'un an mais là c'est jackpot.

@Jupi, t'as dû lui porter la poisse car en ce moment même, c'est le gros suspense ! :mrgreen:

Comme l'avait justement faire remarquer @Trader55, ça sent le grid rustique vu qu'il prend une pose toutes les 5 mn, en particulier en cours de DD. En épluchant un peu on s'était aperçu que c'était pas vraiment ça. Il prenait une rafale de poses pas forcément parce que ça baissait.

En fait la martingale est ailleurs. Ça grid pas à mort, non c'est seulement que le stop est 30 fois plus loin que le take. :shock:

Finalement comme toute martingale, ça revient à repousser le drame et prier pour qu'il arrive le plus tard possible.

En ce moment ça chauffe :
Fichier(s) joint(s):
ScalpNuitDD.PNG
ScalpNuitDD.PNG [ 67.67 Kio | Vu 505 fois ]


Le plus bizarre, c'est que la 2ème pose prend pas ses 6 pips comme d'habitude mais accompagne la première, peut être pour tenter de la sauver façon moyenne à la baisse. Du coup le risque explose beaucoup plus vite que le rendement. Ce qui me surprend toujours dans ces affaires, c'est que les gens ne progressent pas, depuis le temps. Il y a même déjà des investisseurs sur la version Darwinex du truc. :lol:

Suspense...

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MessagePosté: 12 Nov 2018, 13:45 
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Il y a celle ci aussi.

https://www.mql5.com/en/signals/463727# ... escription

rien qu'à voir sa description ça fait peur.

Fichier(s) joint(s):
hamster.PNG
hamster.PNG [ 65.2 Kio | Vu 492 fois ]

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MessagePosté: 12 Nov 2018, 15:34 
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Oui, bien vu @Trader Balaise.

En fait ils chassent en bande.

Il y a le concepteur de l'EA en Russie. Et puis des experts du réglage de paramètres qui sont apparus petit à petit. Le Russe vend l'EA. Les deux acolytes vendent des signaux. Ils sont officiellement dans des pays différents mais c'est sans doute bidon. Peut être même n'y a t'il qu'un auteur ? Ça donne l'illusion d'un débat, d'une communauté.

Après quelques mois le succès s'emballe. Il y a des masses d'abonné aux signaux (45$/mois) alors qu'il suffirait d'acheter définitivement le truc pour 99$. Il y a plus de 11000 posts sur le fil de discussion. La doc et les explications sont suffisamment foireuses pour que tous les débutant qui se mettre à MT4 aient divers soucis. Donc ils s'abonnent au signal. Par ailleurs il y a les ventes de l'EA qui marchent aussi. Quelqu'un de compétent en MT4 arrive à le faire marcher comme les auteurs de signaux. Après des milliers de posts et quelques mois, on trouve enfin les réglages corrects permettant à un non spécialiste de lancer l'EA avec de bon réglages. C'est normal, au bout d'un moment faut vendre aussi l'EA avant que ça se plante.

A suivre... :mrgreen:

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MessagePosté: 12 Nov 2018, 18:16 
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Pas longtemps !

Une transparence absolue sur darwinex
https://www.darwinex.com/darwin/DJB.4.15

Trades
567
% profit trades
98.41 %

Average duration
4h30m
Average winning trade
5.48 pips
Average losing trade
-2.24 pips
Trade frequency
3.32 per day


On voit que niveau scalability/capacity et risk stability, darwinex voit que dalle se faisant piéger avec pourtant des leviers décuplés de type grid. Grid light pour le moment (quoique) mais y a plus long pour qu'un manque de rigueur le fasse plonger ad vitam....à la NMM etc etc

:shock:

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MessagePosté: 12 Nov 2018, 19:51 
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Oui tu as raison. C'est sans doute une bouse qui va mal finir.

Toutefois le risk stability ne voit rien parce que la martingale n'est pas générée par l'augmentation des poses mais simplement par un stop ultra loin. Donc il n'y a que LA qui trouve à redire (désolé pour l'obscurité du propos pour qui ne connait pas Darwinex sur le bout des doigts). :wink:

Et tant que le crash ne vient pas, l'évaluation de la Var par Darwinex est incroyablement sous estimée. Concernant Darwinex, j'ai remarqué combien les abus de langage et les habitudes induisent en erreur. On devrait dire "la Var estimée d'après Darwinex", alors qu'on fini pas penser que l'on parle de la Var avérée de la stratégie. Subtilité ? Coupage de cheveux en quatre ? Pas du tout, la différence entre les deux concepts est immense.

La stratégie a déjà bénéficié d'un miracle :
Fichier(s) joint(s):
HalsterDesastreEvite.PNG
HalsterDesastreEvite.PNG [ 30.82 Kio | Vu 456 fois ]


Le graphique est issu du post d'un petit ruskof qui se plaignait. Inutile de dire qui personne ne lui a répondu sur la file d'afficionados qui frisent l'hystérie en ce moment. Des centaines de posts par semaines!

Le fil de discussion des compères et leurs fans hystériques : https://www.mql5.com/en/market/product/25853#!tab=tab_p_comments&page=491

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MessagePosté: 12 Nov 2018, 20:24 
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Parfois, des utilisateurs préfèrent acheter le bot plutôt que de louer le signal. Ils ont l'immense avantage de pouvoir régler les paramètres eux-même :
Fichier(s) joint(s):
Capture.PNG
Capture.PNG [ 27.24 Kio | Vu 447 fois ]

C'est pourquoi certains préfèrent louer le signal. :mrgreen:

Pour en revenir au suspense, la nuit va être chaude :
Fichier(s) joint(s):
EURUSD_12112018_20h02_Synoptique.PNG
EURUSD_12112018_20h02_Synoptique.PNG [ 96.48 Kio | Vu 447 fois ]

Le daily montre l'enfoncement d'un support. Le H4 montre une tendance en ligne down (tout droit sans zigzag - une des rares figure où l'adage selon lequel la tendance est ton amie fonctionne sérieusement). Le M1 montre l'attaque répétée du support. Une fois passé, soit ça pull back et ça break, soit ça réintègre.

Ce que je me demande, c'est si la pose de la nuit prochaine va appliquer le plan de trading ou déconner façon je vole au secours de mes copines perdantes en moyennant à la baisse et je reste en pose mordicus ? :lol:

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MessagePosté: 12 Nov 2018, 21:17 
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J'aime ta template, c'est propre

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MessagePosté: 12 Nov 2018, 22:08 
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Bon je viens à la rescousse du trader ThePipsMasterUK parce que pour le moment, je trouve les jugements un peu hâtifs même si les arguments sont justes :D . Je précise que je n'ai pas d'argent investi auprès de ce trader et que je n'ai pas l'intention de le suivre et ne le recommande pas :x .
Toutefois à sa faveur, n'oublions pas que le trader a tout de même précisé dans sa tratégie :idea: :" The Stop Loss is set at a fixed 150 Pips Per Trade. That means that if the maximum trades open and hit stop loss there will be a total loss of 1200 pips in total. Remember, that 0.01 lots = 0.10 ($/€/£) per pip, 0.10 lots = 1.00 ($/€/£) per pip & 1.00 lots = 10.00 ($/€/£) per pip.
Le trader a déjà connu un drawdown de 481 pips qui s'est bien terminé, donc pour le moment, rien de grave pour lui. Même s'il perd quelques centaines de pips sur ce coup, il a déjà engrangé plus de 3000 pips en ligne droite.
Toutefois à sa décharge, il est resté OVWE ce qu'il ne faisait pas semble t-il avant. Ensuite, il annonce un SL à 150 pips par trade, or je crois que son 1er trade les avait atteint. Serait-ce les 1er indices de vulnérabilité :?: En attendant, ses 2 meilleurs suiveurs qui tradaient à coup de 30-40 lots et qui avaient fait plus de 40 000 € de bénéf ont déjà disparu de la liste.


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MessagePosté: 12 Nov 2018, 22:30 
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AUJOURD'HUI, JEFF DIT :
Jeff719 a écrit:
Le daily montre l'enfoncement d'un support. Le H4 montre une tendance en ligne down (tout droit sans zigzag - une des rares figure où l'adage selon lequel la tendance est ton amie fonctionne sérieusement). Le M1 montre l'attaque répétée du support. Une fois passé, soit ça pull back et ça break, soit ça réintègre.


IL Y A TROIS JOURS JEFF DISAIT :
Jeff719 a écrit:
En fait, une grosse arnaque de l'AT c'est cette idée que toute l'information est comprise dans les cours. T'as qu'a croire! C'est comme dire que disposer de la moyenne de la taille de 1000 individus comporte autant d'information que la distribution voir le détail individuel. Là c'est pareil, il y a de l'information dans les cours mais les bougies H4 ne savent pas qu'il y a des élections midterm.


Je pourrais en rester là :lol: :lol: :lol:
Mais j'en rajoute une petite couche ... exprès.
Ne vous est il pas venu à l'esprit que ThePipsMaster s'en fout complètement de l'AT et que tout simplement il interprète les analyses de P. Lhermie ?

8) 8)


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MessagePosté: 12 Nov 2018, 22:57 
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Rarement vu une telle couche de bêtise sur ce genre de sujet.

PipsTruc est complètement AT vu que full algo.

Je ne vois pas le rapport avec P. Lhermie.

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MessagePosté: 12 Nov 2018, 23:02 
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A quelques pips du stop officiel des 150 pips de DD, que va t'il se passer ?

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MessagePosté: 13 Nov 2018, 09:30 
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Jeff719 a écrit:
Rarement vu une telle couche de bêtise sur ce genre de sujet.

PipsTruc est complètement AT vu que full algo.

Je ne vois pas le rapport avec P. Lhermie.


Ben c'était de l'humour... Toujours plus difficile à appréhender lorsque c'est orienté contre soit :)

Peut être qu'en prenant un peu de recul,... , en réfléchissant ? ;)


-----

Mais passons à autre chose, ThePips... , a surtout une magnifique martingale et surtout pas un bon outil d'AT car acheter EURUSD depuis Septembre en pleine contre tendance c'est n'importe quoi.

Il aurait vendu EURUSD sur cette mème période, les résultats auraient été soit les mêmes, soit meilleurs.

Un système qui gagne de l'argent en ouvrant que des Buy ou que des Sell a uniquement un bon système de moyennage à la baisse (çà peut durer plus d'un an !!)

Quant à Darwinex qui ne voit rien, çà je m'étonne pas, faut bien qu'il ait des suiveurs également.:)


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