Quelques reflexions a propos des correlations sur le Forex
Modérateur : Administrateurs
- Traderchange
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- Inscription : 24 juil. 2016, 11:42
Quelques reflexions a propos des correlations sur le Forex
Bonjour,
La banque japonaise Nomura vient de publier un tableau des 10 plus fortes corrélations positives et négatives sur le moment : Du côté des corrélations positives :
Sans surprise, on remarque beaucoup de corrélations entre les différentiels de taux d'intérêts d'obligations et les paires de devises, car comme je n'arrête pas de le dire dans mes formations : un trader sur le Forex est AVANT TOUT un trader de TAUX D’INTÉRÊT.
Sans surprise aussi, (et à cause de l'action de la BOJ sur les ETFs), l'USD/JPY est corrélé à l'indice Nikkei.
Par contre, on remarquera la corrélation entre l'EUR/JPY & le DAX, intéressant...
Du côté des corrélations négatives :
Evidemment les paires sensibles au risque possèdent une forte corrélation inverse à la volatilité implicite des options à 3 mois. Donc un bel indicateur pour ceux qui tradent l'AUD/USD et encore un autre pour l'EUR/JPY.
On a aussi, l'EUR/USD, le GBP/USD, (et l'EUR/JPY dans une moindre mesure) qui sont corrélés au CVIX, l'indice de volatilité sur les devises, calculé par la banque Deutsche Bank.
Disponible sur Bloomberg (CVIX:IND)
ou ici :
En tout cas, cela vous fait 3 indicateurs pour trader l'EUR/JPY...sympa, non ??
Et petite remarque concernant les corrélations, on voici une qui va en intéresser plus d'un...
On constate depuis le 18ème siècle, une diminution significative de la taille des sous-vêtements féminins : En même temps on assiste à un réchauffement climatique : En bons traders, certains vont en conclure rapidement qu'il existe une corrélation de long terme entre la taille des sous-vêtements féminins et le réchauffement climatique...
Ce n'est pas parce que 2 courbes évoluent dans la même direction qu'il y a forcément une corrélation...Capito ?
Et c'est une faute communément rencontrée chez beaucoup de traders : ça s'appelle le hasard...
Les corrélations n'existent pas dans le vide... elles sont dues à des traders qui ont une/des raison(s) réelle(s) d'acheter ou de vendre massivement. Ils ne se bornent pas à regarder des graphes...
Donc quand il vous semble avoir trouvé une corrélation, il vous faut vous poser la question et d'abord trouver pourquoi....
Just my two cents....
La banque japonaise Nomura vient de publier un tableau des 10 plus fortes corrélations positives et négatives sur le moment : Du côté des corrélations positives :
Sans surprise, on remarque beaucoup de corrélations entre les différentiels de taux d'intérêts d'obligations et les paires de devises, car comme je n'arrête pas de le dire dans mes formations : un trader sur le Forex est AVANT TOUT un trader de TAUX D’INTÉRÊT.
Sans surprise aussi, (et à cause de l'action de la BOJ sur les ETFs), l'USD/JPY est corrélé à l'indice Nikkei.
Par contre, on remarquera la corrélation entre l'EUR/JPY & le DAX, intéressant...
Du côté des corrélations négatives :
Evidemment les paires sensibles au risque possèdent une forte corrélation inverse à la volatilité implicite des options à 3 mois. Donc un bel indicateur pour ceux qui tradent l'AUD/USD et encore un autre pour l'EUR/JPY.
On a aussi, l'EUR/USD, le GBP/USD, (et l'EUR/JPY dans une moindre mesure) qui sont corrélés au CVIX, l'indice de volatilité sur les devises, calculé par la banque Deutsche Bank.
Disponible sur Bloomberg (CVIX:IND)
ou ici :
En tout cas, cela vous fait 3 indicateurs pour trader l'EUR/JPY...sympa, non ??
Et petite remarque concernant les corrélations, on voici une qui va en intéresser plus d'un...
On constate depuis le 18ème siècle, une diminution significative de la taille des sous-vêtements féminins : En même temps on assiste à un réchauffement climatique : En bons traders, certains vont en conclure rapidement qu'il existe une corrélation de long terme entre la taille des sous-vêtements féminins et le réchauffement climatique...
Ce n'est pas parce que 2 courbes évoluent dans la même direction qu'il y a forcément une corrélation...Capito ?
Et c'est une faute communément rencontrée chez beaucoup de traders : ça s'appelle le hasard...
Les corrélations n'existent pas dans le vide... elles sont dues à des traders qui ont une/des raison(s) réelle(s) d'acheter ou de vendre massivement. Ils ne se bornent pas à regarder des graphes...
Donc quand il vous semble avoir trouvé une corrélation, il vous faut vous poser la question et d'abord trouver pourquoi....
Just my two cents....
Philippe Lhermie
http://www.traderchange.com
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Re: Quelques reflexions a propos des correlations sur le For
Bonjour,
regardez moi c'est chef d'oeuvre de correl fallacieuse qui met en exergue votre post.
c'est a mourir de rire
http://tylervigen.com/spurious-correlations
regardez moi c'est chef d'oeuvre de correl fallacieuse qui met en exergue votre post.
c'est a mourir de rire
http://tylervigen.com/spurious-correlations
ducunt volentem fata nolentem trahunt
Re: Quelques reflexions a propos des correlations sur le For
Hum... je dirais que ces corrélations ne sont pas fallacieuses, vu que c'est précisément la définition d'une corrélation que l'on observe.
Ce qui est fallacieux, c'est la causalité hélas trop souvent avancée à tort, souvent de façon implicite pour noyer le poisson.
A ce sujet, l'excellent article ouvrant ce fil de discussion me laisse sur ma faim. En effet, se pose alors quelques questions :
- Ces corrélations étant avérées, y a t'il une une variable qui bouge un peu en avance sur une autre ?
- Ou, vu d'une autre façon, y a t'il une variable qu'il est plus facile de prédire (par ex. les taux s'envisagent d'après les déclarations de la banque centrale...).
- En dernier lieu et peut être le plus important : sur quel horizon de temps ? Sur quel time frame sont calculés ces taux et conséquemment, si un peu de pouvoir prédictif existe (plus de 50% de succès), c'est pour 3 semaines ou pour 3 mois ?
Ce qui est fallacieux, c'est la causalité hélas trop souvent avancée à tort, souvent de façon implicite pour noyer le poisson.
A ce sujet, l'excellent article ouvrant ce fil de discussion me laisse sur ma faim. En effet, se pose alors quelques questions :
- Ces corrélations étant avérées, y a t'il une une variable qui bouge un peu en avance sur une autre ?
- Ou, vu d'une autre façon, y a t'il une variable qu'il est plus facile de prédire (par ex. les taux s'envisagent d'après les déclarations de la banque centrale...).
- En dernier lieu et peut être le plus important : sur quel horizon de temps ? Sur quel time frame sont calculés ces taux et conséquemment, si un peu de pouvoir prédictif existe (plus de 50% de succès), c'est pour 3 semaines ou pour 3 mois ?
Les informations présentées ne peuvent être considérées ni comme un conseil en investissement, ni comme une recommandation d'investissement. Il s'agit de commentaires généraux sur les marchés et de raisonnements que l'on peut tenir à leur sujet.
- Traderchange
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Re: Quelques reflexions a propos des correlations sur le For
Plus 2 actifs sont corrélés ensemble, plus ils bougent en même temps,donc moins l'un est prédicteur de l'autre... puisqu'ils bougent...en même temps ..Jeff719 a écrit : Ces corrélations étant avérées, y a t'il une une variable qui bouge un peu en avance sur une autre ?
Par contre, étant donné qu'une corrélation est VARIABLE dans le temps, il se peut qu'à un moment, l'un des 2 actifs arrive sur un support/résistance et pas l'autre que l'on ne trade pas...ou vice versa.
De plus, cela permet de savoir si le phénomène est local ou si l'on est en mode Risk-On/Risk-Off...
Tous les traders pros sur tous les actifs ont tous l'info au même moment, donc potentiellement tout bouge en même temps. Mais je dirais que ce sont les taux d'intérêt des obligations qui quantifient l'importance, l'ampleur d'un mouvement.Jeff719 a écrit : - Ou, vu d'une autre façon, y a t'il une variable qu'il est plus facile de prédire (par ex. les taux s'envisagent d'après les déclarations de la banque centrale...).
On l'a vu il n'y a pas plus tard que la semaine dernière... avec le spread de taux d'intérêt Italie/Allemagne 10 ans et l'EUR/USD. Sauf que c'était valable du lundi au jeudi midi pour ceux qui font de l'intraday, et ce n'était plus valable après et le vendredi, le marché ayant choisi un autre sujet de préoccupation que le budget italien....
Toute la difficulté d'une corrélation c'est de savoir quand elle va s'arrêter...
C'est marqué sur le graphe : ce sont des obligations d'échéance à 2, 5 ou 10 ans et ce sont des corrélations sur 3 mois et des volatilités implicites à 3 mois, donc du (très) long terme pour moiJeff719 a écrit :- En dernier lieu et peut être le plus important : sur quel horizon de temps ? Sur quel time frame sont calculés ces taux et conséquemment, si un peu de pouvoir prédictif existe (plus de 50% de succès), c'est pour 3 semaines ou pour 3 mois ?
Mais à part cela, chercher à comprendre le pourquoi d'une corrélation peut vous permettre d'anticiper la prochaine fois que la situation reviendra.
Trop drôle, merci je garde le lien c'est hyper instructifelYsYum a écrit :regardez moi c'est chef d'oeuvre de correl fallacieuse qui met en exergue votre post.
c'est a mourir de rire
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Philippe Lhermie
http://www.traderchange.com
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Re: Quelques reflexions a propos des correlations sur le For
Dax ut 15mn / Dow jones ut 15 mn
Re: Quelques reflexions a propos des correlations sur le For
Oui, ces banquiers sont assis là et reçoivent beaucoup d'argent pendant que les gens ordinaires travaillent dur sur des emplois ordinaires.