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Confier son compte a un tiers
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Auteur:  Jaywyr [ 08 Nov 2017, 23:35 ]
Sujet du message:  Confier son compte a un tiers

Bonsoir, je suis nouveau sur ce forum.
Je me présente vite fait car je ne crois pas avoir vu quelque par pour se présenter. Je suis tout nouveau en trading. Actuellement je me forme en price action avec retracement de fibo.

Je suis ici pour demander votre avis car j'ai suivi un trader, sous le nom de "Simple" sur la plateforme MQL. Cela a bien marché jusqu'à ce que j'ai euplusieurs pertes à cause du slippage. Je suis allé le contracter sur skype pour demander des informations.

Bref, alors il m'a dit en effet il y a un slippage et qu'il fait du scalping. Il me propose alors un service qu'il gère lui même et de ce fait je dois lui donner mon compte mt4.
Pensez-vous que cela peut être dangereux ? je veux dire hors la possibilité qu'il crame mon compte, il ne pourra pas voler mon argent car il lui faudra les identifiant de mon courtier, n'est-ce pas ?

Je vous remercie d'avance pour votre réponse.
Jaywyr

Auteur:  Trader55 [ 09 Nov 2017, 10:56 ]
Sujet du message:  Re: Confier son compte à un tiers

Bonjour Jaywyr,

Tu devras lui donner ton numéro de compte et ton mot de passe admin et selon ton broker il ne devrait pas pouvoir retirer de l'argent avec uniquement ces identifiants.

Chez quel broker es tu ?

Et ce trader , le suis tu en tant que signal MQL ? Je ne vois pas de "Simple" sur le MQL market

Auteur:  Jaywyr [ 09 Nov 2017, 15:54 ]
Sujet du message:  Re: Confier son compte a un tiers

Hello Trader 55, merci pour ta réponse.
Je suis chez Ava-trade
Voilà son profil : https://www.mql5.com/en/signals/176738

Il est très bon je trouve, mais il fait du scalping, il m'a dit qu'il fait le trade manuellement avec son service donc y a moins de risque de slippage.

Auteur:  neo-13 [ 09 Nov 2017, 16:48 ]
Sujet du message:  Re: Confier son compte a un tiers

Hello,
sauf erreur tu auras tout de meme un slippage, car je pense, mais je peux me tromper :lol: , qu'il va d'abord rentrer ses trades et ensuite les tiens (a supposer que tu sois son seul client) et meme, ce qui est probablement le cas, s'il utilise un copy trader, tu auras aussi un slippage.
Donc a moins de lui donner ton argent a gerer et qu'il ne fusionne les 2 comptes, tu auras de toute facon un slippage, a l'entree et a la sortie.

Auteur:  Trader55 [ 09 Nov 2017, 16:58 ]
Sujet du message:  Re: Confier son compte a un tiers

Bon, normalement y'a pas trop de slippage via MQL.

Mais as tu lu

"This signal is scam. This guy open trades when markets has high volatality news. You will can not copy deals like his because of high slippage. Then this guy offer you that he run his ea on your account on any vps. But this is not work, too. Because his broker is scam. There are not this opportunity any other brokers to get profit when high volatality news. Be careful. I tried all of them. "

Si il trade les news, en effet çà peut fausser les résultats.

Maintenant le risque de le voir te piquer ton argent dépends des procédures chez AVA.
Si il lui suffit d'ouvrir un compte reel chez Avatrades pour transferer ton compte sur le sien avec ton nr de compte et ton mot de passe, et bien le risque est grand !! mais tout dépend du montant sur ton compte.

Personnellement si je suivais un signal MQL, je chercherai un signal MQL fiable via le système et non pas en confiant mon mot de passe admin.

Je me renseignerai egalement sur le montant que le gars a sur son propre compte.

Auteur:  karim91 [ 09 Nov 2017, 21:07 ]
Sujet du message:  Re: Confier son compte a un tiers

Bonjour Jaywyr.

Honnêtement,
J'ai vu FXGlory... je me suis arrêté là!

A toi de voir.

Auteur:  neo-13 [ 09 Nov 2017, 21:14 ]
Sujet du message:  Re: Confier son compte a un tiers

Bon, normalement y'a pas trop de slippage via MQL
Oui sans doute as tu raison s'il s'agit d'un système de trend, mais sur du scalp, comme ça semble être le cas, pas trop, c'est déjà trop, du moins pour moi.
Sur du scalp, 1 pip d'écart, te transforme une strat gagnante en entreprise de démolition de capital.

Auteur:  Trader55 [ 09 Nov 2017, 22:02 ]
Sujet du message:  Re: Confier son compte a un tiers

neo-13 a écrit:
Bon, normalement y'a pas trop de slippage via MQL
Oui sans doute as tu raison s'il s'agit d'un système de trend, mais sur du scalp, comme ça semble être le cas, pas trop, c'est déjà trop, du moins pour moi.
Sur du scalp, 1 pip d'écart, te transforme une strat gagnante en entreprise de démolition de capital.

Sauf que c'est pas trop du scalp. Des TP>10 pips, des SL à -100 pips !!!
Il suffit d'analyser le journal de trade du gars... et tu auras compris.

Je pense qu'il trade les news . Son compte peut prendre 50 pips à la volée en 1 seconde et les suiveurs perdre ...

Auteur:  Jaywyr [ 10 Nov 2017, 11:04 ]
Sujet du message:  Re: Confier son compte a un tiers

Ok ! merci à vous pour votre expertise. Je pense que vous avez raison il trade les new car parfois dans la semaine il ne trade que 3 fois, voire 1 fois même.

Je vais tenter de suivre quelque d'autre qui a un style plus intraday.
Voici les profil, j'aimerai votre avis là dessus si cela ne vous dérange pas :lol: :oops: :
https://www.mql5.com/en/signals/318846
https://www.mql5.com/en/signals/330824
https://www.mql5.com/en/signals/229898
Le dernier utilise un robot et promet environs 400 pips par mois.

Auteur:  royaltea [ 10 Nov 2017, 12:37 ]
Sujet du message:  Re: Confier son compte a un tiers

Tous les trois sont bien, c' est juste dommage de ne pas pouvoir tous les suivre.
Meme en carottant avec plusieurs comptes IP et adresse mail différentes et copieur de trades je sais pas si c' est faisable.

Après a toi de voir si tu veut jouer la sécurité avec le premier qui performe gentiment depuis plusieurs années, ou de courrir le risque de suivre le second qui cartonne depuis seulement quelques mois.

Sinon tu as ça si tu veut modifier un peu les volumes, le sens ect des signaux :

https://www.mql5.com/en/market/product/15480

Auteur:  Jaywyr [ 10 Nov 2017, 13:40 ]
Sujet du message:  Re: Confier son compte a un tiers

Ok merci pour vos éclaircissement.

Bonne après midi à vous !

Auteur:  Jaywyr [ 15 Nov 2017, 13:27 ]
Sujet du message:  Re: Confier son compte a un tiers

Hello ! Je reviens vers vous pour vous demander est-ce possible de faire 100% c'est fou, regardez ce trader :
https://www.mql5.com/en/signals/35539#!tab=history

Est-ce possible qu'un broker manipule les prix pour qu'il ait 100% gagnat ? son boker est RoboForex-ProCent

Auteur:  royaltea [ 15 Nov 2017, 14:17 ]
Sujet du message:  Re: Confier son compte a un tiers

Oui c' est possible d' avoir du 100 pourcent, mais tu remarquera que ce sont des stratégies sans stop loss, donc avec des positions qui peuvent littéralement traîner en longueur avec un plus ou moins beau drawdown. Regarde un peu les positions dans le détail avec les dates, t' as des positions qui ont duré des mois entier.
Et puis un jours le prix va jamais revenir et ça se passera plus ou moins mal.
Tu remarquera qu' il en as une en ce moment même qui lui coute un -9295...
Donc une stratégie ou tu aura des positions bloqué pour des plombes, avec la peur au ventre d' un crash qui te bouffe tout le capital, gain accumulé compris.

Auteur:  royaltea [ 15 Nov 2017, 19:13 ]
Sujet du message:  Re: Confier son compte a un tiers

Après reéxamen du signal, c' est pas tout a fait l' explication, en fait il as superbement tradé, peu, mais bien, certainement sans sl, mais en se rattrapant toujours au branches, jusque la.
Il en as prit l' habitude, après tout ça as marché pas mal de temps, mais maintenant il est en train de laisser tourner en perte des trades qui s' accumulent et le vent a tourné.

Auteur:  Yomusuk [ 20 Juin 2018, 22:08 ]
Sujet du message:  Re: Confier son compte a un tiers

Bonjour Jaywyr,

Bien-sûr, il faut faire ça si tu manques de temps et si le trading n'est pas une priorité pour toi, que tu considère que c'est un placement qui nécessite du temps de gestion (ce qui est mon cas), et que tu considère que d'autres sont plus qualifiés que toi pour faire fructifier ton investissement.
Pour ma part j'ai confié mon portefeuille à une société spécialisée depuis quelques années et je dois dire que c'est plus que confortable.

Par contre, le seul conseil que je puisse te donner, c'est de passer par un professionnel et non une connaissance ou un ami. Cela pour des raisons de confiance, mais surtout de responsabilités et d'assurances. En effet c'est beaucoup trop risqué de faire "bosser un copain", imagine ce qu'il peut se passer... Abus de biens, escroquerie, manque de compétences, disparition d'un jour à l'autre ou que sais-je...
Je te conseille donc de faire travailler un professionnel, quelqu'un dont c'est le métier et qui sait gérer l'argent, tu pourra en trouver partout sur internet par exemple https://www.horaire24.com/societe/839582962 tu dois surtout te renseigner sur les frais qu'ils vont prendre et le ratio risque/pertes/gain potentiel.

J'espère que j'ai pu apporter ma pierre à l'édifice :)

A bientôt,
Yomusuk

Auteur:  eromawyn [ 21 Juin 2018, 01:32 ]
Sujet du message:  Re: Confier son compte a un tiers

Si le mot de passe d'accès au backoffice (donc l'interface de retrait des fonds) est le même que ton compte MT4 ET que le broker applique pas la règle du retrait que sur le compte qui a fait le dépôt ET que le broker valide pas le retrait par un autre type d'authentification (par email généralement), alors il pourra retirer tes fonds. Si le backoffice est différent du mot de passe MT4 alors ça devrait être plus ou moins safe.

Mais plutôt moins : la loi, l'ESMA, les régulateurs nationaux et/ou les CGV de ton broker interdisent probablement le fait de confier ton compte à un tiers pour le trader. En France, si tu n'es pas inscrit à l'AMF, tu n'as pas le droit de trader un autre compte que le tiens (et beaucoup de pays auront des choses similaires). Cela dit, je suis persuadé que cet arrangement se fait souvent en mode « pas vu, pas pris »...

Voilà pour répondre à la question initiale.

Pour ce qui est des signaux sur la plateforme metaquotes, et les autres plateformes du genre : ben oui, tu vas avoir du slippage ! Mais c'est pas le pire.

Le problème avec les vendeurs de signaux, et autre PAMM, c'est qu'il faut savoir repérer les bons. Or ceux qui sont les plus intéressés sont des débutants... qui croient avoir trouvé là le moyen d'avoir de très bons résultats très vite. Et ils vont choisir ceux qui semblent gagner le plus. Sauf qu'ils ne se rendent pas compte que les résultats exhorbitants peuvent être obtenus avec des alliés tels que Martingale et/ou trop de levier. Ou que la réplication peut pas se faire correctement... C'est à moitié corrigé sur les Darwins de Darwinex qui essaye d'unifier la VaR des différents traders.

Dans le temps (quelques années) beaucoup de brokers proposaient des PAMM / MAMM. Ces PAMM ont failli 90% du temps, et chez certains après des mois de très (trop) bons résultats. D'ailleurs les 3 signaux de la plateforme 1 a de mauvais résulats depuis que tu en as parlé, et les 2 autres sont délistés, probablement à la suite de mauvais résultats. Les PAMM sont d'ailleurs interdits maintenant en UE (ça existe encore chez des brokers exotiques), sauf si le trader à la licence nécessaire ou si le broker fournit la licence ombrelle.... Et c'est la spécialité et le point fort de Darwinex. (ce sont les seuls à le faire).

Quand à la société qui est proposée là, outre que je trouve ça comme une idée étrange d'aller chercher son trader dans l'annuaire, elle a un objet social de trader pour compte propre. Donc elle ne pourra pas faire, parce qu'elle n'est probablement pas agréé AMF...

Auteur:  Jeff719 [ 21 Juin 2018, 10:09 ]
Sujet du message:  Re: Confier son compte a un tiers

Jaywyr a écrit:
Hello ! Je reviens vers vous pour vous demander est-ce possible de faire 100% c'est fou, regardez ce trader :
https://www.mql5.com/en/signals/35539#!tab=history
Est-ce possible qu'un broker manipule les prix pour qu'il ait 100% gagnat ? son boker est RoboForex-ProCent

J'avais écrit un article sur le gus qui s'était goinfré plus de 100 000€ d'abonnement à son signal. Il s'était d'ailleurs servi de ces commissions pour renflouer le compte et encaisser le méga DD subit lors du rebond d'EURUSD après le bottom du 16/03/2015. Comme chacun sait EURUSD a ensuite rangé pendant 2 ans et il a pu sortir toutes ses poses en gains après avoir attendu plusieurs mois.

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