Les robots de trading payants

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nickleus
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Re: Les robots de trading payant

#51 Message par nickleus »

Bien vu ;)

Enfin la majorité sont profitables : http://www.myfxbook.com/members/EoleTrading

De plus, pour ce que je sais leurs robots ne sont pas récent, il faut voir ce que ça donner sur la durée et ce pour tous, par ce que si tu regardes (http://www.eole-trading.com/fichiers/Pe ... zephyr.pdf) zephyr à l'air profitable depuis 2005.

Mais tu as raison, à l’instant T si tu t'arrêtes tu es perdant.

ulysse
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Re: Les robots de trading payant

#52 Message par ulysse »

Sincèrement, des performances aussi médiocres voire mauvaises avec des ratios de sharpe aussi mauvais, autant miser sur livret A même à performance réelle négative.

C'est rentable pour le vendeur pas pour le client.

décidément je ne comprendrai jamais le niveau de risque consenti pour d'aussi maigres performances.
On retient généralement 5% pour le taux sans risque ( base de calcul du ratio sharpe) et c'est justement le taux dont les banques font la pub pour leurs livrets les plus attractifs sur 3 mois ( ING, banque peugeot etc....)

j'ai vraiment du mal à comprendre la démarche

ninou259
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Re: Les robots de trading payant

#53 Message par ninou259 »

Bonjour a tous ,

Et bien je pense que bcp d'entre nous on laissé des plumes avec signaltrader le 10 Mai dernier.

Ces phrases ont rédigée plus haut dans cette file :

j'ai pu retirer mon capital investit soit 8000$ donc il ne reste que la plus value , je suis un peu plus zen surtout avec ce qui c'est passé le mois dernier !

Moralité tu récupère des que possible ton capital et soyez prudents dans vos paramètres .

Je rajouterai la bourse reprend toujours ce qu'elle ta donné l'excès de gourmandise peut couter très cher mon compte était de 4500$ ma plus value ( capital de 8000$ retiré a temps ) .

il reste 0.52 cts , je n'ai rien perdu mais je n'ai rien gagné ,
ca va vite, ca va très vite quand on se gamelle .

faite attention des comptes a petit capital sont voué a l'échec idéalement il faudrait miser sur bubetrade avec 15/20 000 euros a 10 fois moins c'est le meilleur , encore faut il disposer de cette somme .

A bientôt

ninou259
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Re: Les robots de trading payant

#54 Message par ninou259 »

Signalmajors a tout dézingué 12000 $ de perte :((

Pendragon
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Re: Les robots de trading payant

#55 Message par Pendragon »

Bonjour,

je me permets de glisser ici un lien sur une file que j'ai dédié à Bubetrade.

http://www.trading-automatique.fr/index ... ic&id=1992

"Là bas" mon pseudo est Trader55

Que l'administrateur sache que j' ai fait la meme chose de "l'autre coté" vers ici.

A l'aube de suivre le signal en direct, tout est pret. Je n'ai plus qu'à choisr le ration et çà part, je me pose encore des

questions et comme je lis qu'ici des personnes ont un compte live, sans doute pourront elles me repondre :

Dans l'historique BubeTrade, on voit les pips gagnés par trade. Mais en live ? :

Les pips montrés dans l'historique prennent ils en compte le spread ou faut il retrancher le spread à ces pips ?
Ceci veut il dire que les gains/pertes en pips sont les memes chez tous les clients quelque soit le broker ?
Il y a t'il des brokers avec qui on peut prendre un compte no dealing desk (donc avec un spread plus faible ?)
Les commisions sont elles comprises dans les pips indiqués dans l'historique ?
Les commissions sont elles facturées à chaque ouverture et fermeture de trades ? ou par posisition ?
Les commssions ont elles facturées en fin de mois ou à chaque position ?
Et Bube tient il en compte le spread courant pour passer ses ordres ou bien le fait il meme lorsque le spread est entre 7

et 10 ?

Voilà des questions auxquelles seuls les possesseurs d'un compte reel Live pourront repondre.

Merci pour votre aide.
Excellent weekend

Pendragon
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Re: Les robots de trading payant

#56 Message par Pendragon »

nickleus a écrit :Bien vu ;)

Enfin la majorité sont profitables : http://www.myfxbook.com/members/EoleTrading

De plus, pour ce que je sais leurs robots ne sont pas récent, il faut voir ce que ça donner sur la durée et ce pour tous, par ce que si tu regardes (http://www.eole-trading.com/fichiers/Pe ... zephyr.pdf) zephyr à l'air profitable depuis 2005.
Mais tu as raison, à l’instant T si tu t'arrêtes tu es perdant.
@Nickleus, je ne sais quels intérêts vous avez chez Eole Trading ou avec Jerome Revillier ? Pour ma part je ne suis qu'un simple particulier qui a perdu 1200 euros avec ces robots et qui en aurait perdu beaucoup plus si je n'avais pas déconnecté.
Mon seul but est d' éviter à d'autres pauvres gars comme moi de refaire cette expérience. Début 2012 je ne trouvai pas de temoignages sur le net. Je m'aurai lu, j'aurai toujours mon argent.

Tu liras mon histoire ici :

http://www.trading-automatique.fr/index ... ic&id=1737

Tu vois , tu me sembles bien jeune... Saches qu'avant juin 2012 (date de démarrage du MyFxBook actuel que tu publies , il y a eu d'autres Bora tempere qui ont coulé à -30%, d'autres Bora Ultimate et j'en passe.
Le jeu est que dès qu'un systeme plombe, on en crée un nouveau et on recherche de nouveaux gogos en EFFACANT les performance passées.
Et lorsque je vois le nouveau Bora tempéré à -13%, je préssent que la méthode va être très prochainement reproduite afin de trouver d'autres gogos comme je le fus sur les salons ou au cours d'un formation gratuite sur les risque du trading !! (Quel hypocrisie quand même !!)
Mais c'est normal,... comment attirer des investisseurs sur des placement risqués en affichant -13%. Comment gagner en crédibilité? Je note également que début 2012 (dans une autre vie , vous aurez compris, Eole Trading faisait tourner ses robots sur des comptes réels, depuis c'est fini, ses robots ne tournent en réel que sur les comptes des clients... Pas bête...
D'un coté l'artiste fascine...

A ceux qui passeront ici, faites comme vous le voulez mais en 2013 vous trouvez certainement votre bonheur ailleurs. Il y a beaucoup plus de choix qualitatif à présent sur le marché.

@Nickleus, ne conseillez un systeme que lorsque vous y aurez placé vos propres économies reelles. En lisant mon expérience, à présent , combien allez vous placer en réel chez Mr Revillier ?
J'ai eu de la chance de ne perdre que 1200 euros en me faisant gentiment brocarder que j'avais un profil d'aversion au risque !! . Deux mois plus tard le compte était définitivement fermé et une autre tout neuf naissait recherchant de nouvelles victimes... J'aurai écouté les conseils en laissant courir le robot c'était 4000 euros d'économies qui partaient en fumée.
Les 1200 e furent une paille dans mon patrimoine mais pas pour d'autres familles.
De grosses pertes de capital peuvent ruiner des vies et des familles, pensez y Nickleus.

Amicalement.

ulysse
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Re: Les robots de trading payant

#57 Message par ulysse »

salut pendragon ou trader 55,

Je passe généralement pour un chieur sur les forums, simplement parce que j'explique la conclusion des robots avant même qu'elle ne se produise.
Bora et autre a été passé à la moulinette et le principe dénoncé en son temps. on encaisse les commissions sur positions ouvertes et le l'automate coule plus ou moins lentement. Beaucoup de trades, beaucoup de com pour le vendeur et performance négative pour le client.
Tous les robots MT4 vendus sont perdants. TOUS; ainsi que les PAMM.

Pour gagner de l'argent sur les marchés c'est très "simple" et freagon le découvre.

Faible exposition
swing trade ou LT
ratio gain perte supérieur à 1
et risk reward supérieur à 2

le rendement suivra, et cela dépend à peine de la stratégie qui reste secondaire.
pour reprendre un aphorisme de Georges Box ( célèbre statisticien)
Tous les modèles sont faux certains sont utiles.

99,99% des robots et stratégies de day trading scalping produisent de l'adrénaline pas des profits

Teal'C
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Re: Les robots de trading payant

#58 Message par Teal'C »

Bonjour,

C'est pas le problème des robots, c'est que les gens croient que les robots vont trader et réfléchir à leur place. Et donc qu'ils n'auront pas à ajuster les paramètres de leurs robots.

Déjà voir un robot qui n'est pas testé sur des données historiques in-the-sample (dans un échantillon de tests) et ensuite out-the-sample (hors échantillon) est un gros drapeau rouge sur le sérieux de celui qui fait le robot.

Ensuite des robots gagnants existent, mais dans l'océan des robots qui ne marchent pas, ils sont durs à trouver. Mieux vaut aller sur des sites spécialisés dans le trading automatique depuis des années, comme tradingautomatique.fr.

Ensuite faire un robot gagnant sur le long terme, c'est comme le trading c'est un métier à part entière. Car il faut faire évoluer son robot en permanence (paramètres, changer les indicateurs ou de stratégies...) pour qu'il soit profitable.

Que ce soit le trading manuel ou automatique gagnant, on a rien sans rien. Il faut surtout arrêter de croire au père noël, en trading comme ailleurs et les comptes de trading seront mieux gardés et parnis peut-être... 8)

ulysse
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Re: Les robots de trading payant

#59 Message par ulysse »

entièrement d'accord avec toi Teal'c.

à noter que les robots dont on parle le plus sont ceux qui marchent le moins
c'est comme les frites :D

snorky2001
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Re: Les robots de trading payant

#60 Message par snorky2001 »

Bpnjour à tous !

On parle sur ce file de signaltrader.fr mais savez-vous s'il existe d'autres sites équivalent ? (hors zulutrade) :lol: et surtout de bons providers comme bubetrade ?

Bonne journée à tous et bon trades !
:)

Suilisculume

Les robots de trading payant

#61 Message par Suilisculume »

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fredcad
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Re: Les robots de trading payant

#62 Message par fredcad »

les robots en majorité profitable, mon œil oui, je reçois encore aujourd’hui un mail de ce Jérôme revillier pour venter de nouveaux services, tous les systèmes automatiques supprimer ou dans le rouge, c'est un rigolo ce mec point barre.

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FullPips
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Re: Les robots de trading payant

#63 Message par FullPips »

fredcad a écrit :les robots en majorité profitable, mon œil oui, je reçois encore aujourd’hui un mail de ce Jérôme revillier pour venter de nouveaux services, tous les systèmes automatiques supprimer ou dans le rouge, c'est un rigolo ce mec point barre.
Comment Fred, tu oses critiquer le grand Jérôme Revillier, le génie que les broker s'arrachent pour les formations destinées à leur futurs clients ? Celui qui est omniprésent dans tous les salons ?

Mais c'est un crime de lèse majesté ! :mrgreen:

J'ai suivi deux de ses formations offertes par ActivesTrades, à Genève et Lausanne.

Bon, c'est une introduction au forex, rien à dire. En plus, les formations se déroulent dans des palaces, le catering top, la classe :wink:

Où cela se gâte c'est quand il se réfère à son trading perso et ses supers gains depuis des années. Silence un peu gêné quand je lui fait remarquer sournoisement que son 'track-records' est un back-tests... :roll:

manu94
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Re: Les robots de trading payant

#64 Message par manu94 »

Salut,

il est pas un peu mégalo votre Jérôme au vu de la simple vue de la 1 ere page de son site ?
:roll: :roll:
http://www.eole-trading.com/

Jamais trop compris non plus comment "son COT" qu'il n’arrête pas d’encenser pouvait me servir dans mon trading mais bon c'est une autre histoire :shock:
Image

cajuncailloux
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Re: Les robots de trading payant

#65 Message par cajuncailloux »

Pourtant, si c'est le dieu du vent qui lui a soufflé à l'oreille comment il faut apprendre à trader à la populace, comme il le précise au début de son site, çà devrait donner une idée de ce qu'il propose :D

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stani
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Re: Les robots de trading payant

#66 Message par stani »

eole-trading, du vent, c'est judicieux, moi je trouve que ça va bien ensemble tout ça, ça donne le ton, on sait de suite ou on met les pieds...

cajuncailloux
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Re: Les robots de trading payant

#67 Message par cajuncailloux »

ou alors, on peut aussi mettre les voiles....

cajuncailloux
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Re: Les robots de trading payant

#68 Message par cajuncailloux »

ou alors, on peut aussi mettre les voiles....

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fredcad
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Re: Les robots de trading payant

#69 Message par fredcad »

FullPips a écrit :
fredcad a écrit :les robots en majorité profitable, mon œil oui, je reçois encore aujourd’hui un mail de ce Jérôme revillier pour venter de nouveaux services, tous les systèmes automatiques supprimer ou dans le rouge, c'est un rigolo ce mec point barre.
Comment Fred, tu oses critiquer le grand Jérôme Revillier, le génie que les broker s'arrachent pour les formations destinées à leur futurs clients ? Celui qui est omniprésent dans tous les salons ?

Mais c'est un crime de lèse majesté ! :mrgreen:

J'ai suivi deux de ses formations offertes par ActivesTrades, à Genève et Lausanne.

Bon, c'est une introduction au forex, rien à dire. En plus, les formations se déroulent dans des palaces, le catering top, la classe :wink:

Où cela se gâte c'est quand il se réfère à son trading perso et ses supers gains depuis des années. Silence un peu gêné quand je lui fait remarquer sournoisement que son 'track-records' est un back-tests... :roll:
+1

stephane2.0
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Re: Les robots de trading payant

#70 Message par stephane2.0 »

FullPips a écrit :
Où cela se gâte c'est quand il se réfère à son trading perso et ses supers gains depuis des années. Silence un peu gêné quand je lui fait remarquer sournoisement que son 'track-records' est un back-tests... :roll:
Tu es vache FullPips : on est tous subjugué après un tour de magie, mais si tu expliques le tour, le charme tombe. :D

elamsiham
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Re: Les robots de trading payant

#71 Message par elamsiham »

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