Quelle garantie pour de gros montants ?

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phi1618
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Quelle garantie pour de gros montants ?

#1 Message par phi1618 »

Bonjour


Alors pour l'instant je compte juste investir 1000 €.
J'ai une stratégie qui gagne peu en moyenne entre 0.8 et 1 pips par trades, avec très faible drawdown, je lisse à fond. Mais il faut prendre beaucoup de positions donc pour gagner. Je compte prendre un levier assez grand et ainsi le monter au fur et à mesure.

Ma question se pose uniquement sur le brocker et les garanties, arnaques, s'il vous plait pas de question sur ma stratégie, ni levier, ni "tu n'arrivera pas".

Je suis très prévoyant, si jamais je monterai le compte assez haut dans les 100k€ voir 1M€ , est-ce que mon brocker le prendrais mal, et essaiera de garder mon argent ou fera tout autre manœuvre frauduleuse vicieuse ? Existe-t-il des comptes particulier d'une telle somme à 500k€ y a t il des retours ?Comment le brocker agit ? Quel est le montant maximun du point ou pips que l'on peut trader ?

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Trader55
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Re: Quelle garantie pour de gros montants ?

#2 Message par Trader55 »

Garantie selon le broker et la banque.
FXCM par exemple avec BarClays Londres garantie bancaire 80k.. par comptes.
Tu as 8 millions à placer , ouvres 100 comptes et chez différent broker et chez différentes banques, sous différentes plateformes etc...

Mais à 8 M à placer tu trouveras pleins de personnes bcp plus compétentes que moi pour t'aider à diversifier sur le Forex.

Et tu as raison , commences tranquille avec tes 1000 euros... :)

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warning-trading
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Re: Quelle garantie pour de gros montants ?

#3 Message par warning-trading »

Concernant les garanties, il y a un broker du nom de ActivTrades (visite de leurs locaux par Warning Trading prévue en novembre :D ) qui offre des garanties de 500k euro par défaut avec possibilités d'extension jusqu'à plusieurs millions. Mais il faut voir aussi quel broker peut proposer les spreads les plus bas et la meilleure exécution si la stratégie est basée sur ces critères.

Des comptes de particuliers, chez chaque broker on peut en trouver crédités de montants à 7 chiffres. Rien d'extraordinaire. Le broker ne fait rien de spécial si ce n'est peut-être proposer un support VIP.

Si tu scalpes de tels volumes, ce n'est pas le broker qui le prendra mal (à moins de choisir un pur market-maker) mais surtout les banques qui se feront arbitrer. Montant maximal, no limit avant d'atteindre au moins 1 million d'euro (et de trader avec de gros leviers) pour faire bouger le marché.

Si tu réussis à passer de 1k euro à 100k (tu serais le premier à afficher une telle performance publiquement), ce serait déjà exploit. Le problème est pris à l'envers, il faut commencer à gagner en réel avec sa stratégie avant de s'inquiéter du "quand j'aurai plusieurs millions sur mon compte".

Je te conseillerai bien les Futures (comptes ségrégués sans limite, pas de problème d'arbitrage, frais réduits), mais avec 1000 euro, ça risque d'être un peu juste... Sinon je sais que JFD Brokers a une gestion avancée des ordres pour les traders haute fréquence justement ce qui serait parfaitement adapté.

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Re: Quelle garantie pour de gros montants ?

#4 Message par Trader55 »

warning-trading a écrit :Concernant les garanties, il y a un broker du nom de ActivTrades qui offre des garanties de 500k euro par défaut avec possibilités d'extension jusqu'à plusieurs millions
Vous êtes Nicolas Gaiardo lui même ?

Alors que les grandes banques institutionnelles françaises ne garantissent que 100k par comptes, ActivTrades garantirait 500k ? Je pense que c'est une assurance additionnelle avec des conditions d'application écrites en tout petit...

Leur site :
Quel évènement pourrait déclencher une réclamation en vertu de cette politique?
Dans l’éventualité où les fonds des clients seraient mal ségrégués par ActivTrades, une assurance supplémentaire pour les fonds excédant 50 000 £ pour les clients particuliers. La police s’appliquera si :
1.La FSCS déclare la faillite d’ActivTrades
2.En cas d'insolvabilité découverte par les administrateurs que les actifs des clients ne sont pas ségrégués
3.La FSCS paie les premiers 50 000 £ de chaque demande

Et si les comptes sont bien ségrégués... ? Quelle garantie s'applique ?

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warning-trading
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Re: Quelle garantie pour de gros montants ?

#5 Message par warning-trading »

On parle de 2 choses différentes.

Il y a la garantie de l'état sur les faillites bancaires qui protège théoriquement tout détenteur de compte à hauteur de 100k euro. Il y a d'autre part des garanties sur la faillite des courtiers eux-même que certains d'entre eux peuvent souscrire (totalement facultatif) pour renforcer leur crédibilité auprès de leurs clients.

J'ai rencontré un des directeurs d'ActivTrades qui m'a confirmé que leurs comptes étaient tous garantis au minimum à hauteur de 500k euro (seul courtier à faire cela). Après, il faudrait effectivement demander confirmation directement auprès d'ActivTrades et voir leurs conditions.

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Re: Quelle garantie pour de gros montants ?

#6 Message par Trader55 »

warning-trading a écrit :Après, il faudrait effectivement demander confirmation directement auprès d'ActivTrades et voir leurs conditions.
Heu..., ce ne serait pas à vous de le faire ?... Vous affirmez mais c'est à nous de vérifier... ??

Votre site dit "Je m'évertue aujourd'hui à vulgariser le trading en bourse. À savoir ce qui se cache derrière un discours et une offre commerciale, séparer le bon grain de l'ivraie"

Donc, SVP, Warning Trading, merci d'analyser en détail les conditions d'application de la garantie > 500k et de celle > au million d'euro. Merci de "savoir ce qui se cache derrière un discours et une offre commerciale, séparer le bon grain de l'ivraie"
Ceci avant d'annoncer au simple particulier que nous sommes "Concernant les garanties, il y a un broker du nom de ActivTrades qui offre des garanties de 500k euro par défaut avec possibilités d'extension jusqu'à plusieurs millions. " . Visiter leur locaux ne sera en rien une garantie de 500k et d'ailleurs , mis à part un bon gueuleton pour Warning Trading, n'apportera aucune nouvelle information à nous, pauvres particuliers.


Je répète ma question, êtes vous Nicolas Gaiardo lui même ? C'est juste pour moi même , comprendre quel crédit apporter à ce site.

Et il manque également une chose à ce site. Qui le rémunère, comment le personnel est rémunéré, bref le business model de Warning Trading.

En attendant je reste sur ma conviction que les comptes ségrégés sont garantie à hauteur de la législation de l'état en vigueur.(très loin de 500k)

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warning-trading
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Re: Quelle garantie pour de gros montants ?

#7 Message par warning-trading »

"Les fonds des clients sont protégés par le FSCS jusqu’à 50 000 £. ActivTrades a souscrit une assurance supplémentaire, la limite de l’assurance va au-delà du capital exposé (c’est-à-dire, les fonds des clients n’étant pas protégés par le FSCS) et permet d’assurer les dépôts des clients jusqu’à 500 000 £. Si le capital détenu par un client dépasse ce montant, ActivTrades est en mesure d’obtenir une couverture additionnelle."

Voilà pour la réponse. Est-ce clair ?
Je ne suis pas ActivTrades donc effectivement pour plus de détails, il faudra les contacter directement.

Oui c'est Nicolas Gaiardo qui répond à ce post (enfin j'imaginais répondre, pas venir à mon procès). Cependant, certains réseaux sociaux peuvent être animés par certains employés de Warning Trading. Le modèle économique du site est intégralement basé sur la résolution des litiges actuellement.

Si tu as d'autres questions, je t'invite à rentrer en contact directement avec nous plutôt que de continuer à échanger sur cette file car on s'éloigne beaucoup de la demande de phi1618.

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Re: Quelle garantie pour de gros montants ?

#8 Message par FullPips »

warning-trading a écrit :Concernant les garanties, il y a un broker du nom de ActivTrades (visite de leurs locaux par Warning Trading prévue en novembre :D ) qui offre des garanties de 500k euro par défaut avec possibilités d'extension jusqu'à plusieurs millions. Mais il faut voir aussi quel broker peut proposer les spreads les plus bas et la meilleure exécution si la stratégie est basée sur ces critères..
warning-trading, vu que le concept que vous déployez tend à devenir une sorte d'organe de certification pour broker, je partage l'avis de Trader55 qu'il est un peu tendancieux de juste forwarder des arguments publicitaires d'un broker, même si précisément celui que vous avez actuellement sous la loupe.

De plus, il faut prendre avec des pincettes les garanties d'Etat, qui sont pensées pour les épargnants particuliers, et pas forcément pour des investisseurs ou traders utilisant des produits à risque.

Pour rester dans le sujet du post, il est évident que la sécurité des fonds est une préoccupation majeure du trader ou de l'investisseur.

Si on prend en compte la faillite de Lehmann Brothers, et par extension le fait que sans soutient des Etats la majorité des grandes banques auraient fait faillite, le haircut chypriote, la viabilité de l'euro, etc., il y a de quoi être nerveux !

Donc comme le suggère Trader55, le mieux et la répartition du capital auprès de plusieurs instituts. On va dire au moins trois.

Même en trading discrétionnaire, ce n'est pas un problème, grâce à des copieurs de trades.

Pour des très gros montants, il est souvent négociable de trader sur une garantie bancaire. Mais si la banque qui tient les avoirs des clients du broker est de classe 'systémique', genre RBS, UBS, Barclays, CityBank, etc. cela n'a pas grand sens.

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Re: Quelle garantie pour de gros montants ?

#9 Message par Trader55 »

warning-trading a écrit : Oui c'est Nicolas Gaiardo qui répond à ce post (enfin j'imaginais répondre, pas venir à mon procès). Cependant, certains réseaux sociaux peuvent être animés par certains employés de Warning Trading. Le modèle économique du site est intégralement basé sur la résolution des litiges actuellement.

Si tu as d'autres questions, je t'invite à rentrer en contact directement avec nous plutôt que de continuer à échanger sur cette file car on s'éloigne beaucoup de la demande de phi1618.
J'aime bien la dernière phrase. On sent le gars un peu agacé. S'accompagne bien sûr le tutoiement quelque peu dédaigneux.

"Tu" me permettras donc de continuer à échanger sur cette file car "tes" conseils que "tu" as prodigué ne sont basés sur aucune étude des documents d'ActivTrades.
Attention, je n'ai rien contre eux d'ailleurs. (Je suis client chez eux et FXCM...)

Mais j'ai une toute autre appréciation que toi de la garantie de mes fonds (qui sont < à 50k) car il est écrit que l'assurance ne se mets en œuvre que si ActivTrades a mal ségrégé ses clients et non pas en cas de faillite du broker ou de la banque.

Je reprends le ton courtois

Excusez moi car en fait j'apprécie le professionnalisme. Si vous voulez gagner de l'argent :
1) En faisant une dernière tonte des tondus et assigner les brokers en justice
2) En monnayant un label auprès des brokers, pas de problème mais au moins avant de distribuer le label, étudiez les contrats, les petits lignes etc... pour ne pas induire les gens en erreur.

D'aller dans les locaux d'ActivTrades ne vous apportera rien à part faire du copinage avec des brokers que vous êtes censé auditer et aussi assigner en justice si besoin.
J'attends donc de Warning Trading une vraie étude sur la garantie bancaire de mes comptes chez FXCM, ActivTrades et JFD Broker, dans l'hypothèse ou tous les trois ont bien ségrégé mes comptes et dans l'hypothèse où
a) Le broker fait faillite
b) La banque où sont mes dépôts fait faillite.

Maintenant je suis intéressé par savoir ce que vous vendez vraiment. Des formations ? Bref de quoi vivez vous sans être juge et partie ? Et en ayant arrêter le trading (Trader repenti)

Et oups , je viens de trouver çà sur Google...

http://www.top10optionbinaire.com/forum ... ing-com/p1

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Re: Quelle garantie pour de gros montants ?

#10 Message par warning-trading »

Concernant l'assurance, je me base sur les échanges que j'ai pu avoir avec ce broker ainsi que cette page web : http://www.activtrades.fr/index.aspx?pa ... _insurance .
J'attends donc de Warning Trading une vraie étude sur la garantie bancaire de mes comptes chez FXCM, ActivTrades et JFD Broker, dans l'hypothèse ou tous les trois ont bien ségrégé mes comptes et dans l'hypothèse où
a) Le broker fait faillite
b) La banque où sont mes dépôts fait faillite.
On ne te doit absolument rien et nous n'avons rien à vendre ici. Je trouvais juste intéressant d'intervenir car la question des garanties se posait et que je venais justement d'apprendre qu'ActivTrades proposait quelque chose d'intéressant.
Si vous voulez gagner de l'argent :
1) En faisant une dernière tonte des tondus et assigner les brokers en justice
Nous sommes les seuls à proposer ce type de service. Oui, nous intervenons dans le malheur des gens, comme toutes les sociétés de recouvrement en fait. Ces courtiers sont pour la plupart des organisations criminelles et nous recevons régulièrement des menaces de mort, si tu prends cela sur le ton de la rigolade, grand bien t'en fasse.
Maintenant je suis intéressé par savoir ce que vous vendez vraiment. Des formations ? Bref de quoi vivez vous sans être juge et partie ? Et en ayant arrêter le trading (Trader repenti)
Comme dit plus haut, la société a pour rôle de résoudre des litiges financiers. Nous gérons plusieurs millions d'euro de dossiers. C'est amplement suffisant. Notre label n'a pour but que de développer l'information auprès des traders, nous le facturons à prix coûtant.
Et oups , je viens de trouver çà sur Google...

http://www.top10optionbinaire.com/forum ... ing-com/p1
Nous y répondons ici : http://www.warning-trading.com/Litiges/ ... rading.php

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FullPips
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Re: Quelle garantie pour de gros montants ?

#11 Message par FullPips »

Halte au combat de coqs ! Même si vous êtes tous les deux français :lol: :lol:

Pour avoir étudié un peu le concept de Nicolas, je pense qu'il s'agit d'une agence de recouvrement de créances spécialisées dans le domaine du trading retail.

Sauf erreur, il demande une avance sous forme d'un forfait de 600 euros plus un intéressement sur les montants encaissés.

Comme dans le domaine du recouvrement de créances 'traditionnel', ce type d'agence existe car ils sont plus agressifs envers les débiteurs (les 'brokers' dans ce cas) que les institutions étatiques.

Si Nicolas arrive à remonter aux personnes physiques qui sont derrières les 'brokers' qui refusent de rembourser leur clients, et qu'un gros bras va sonner au domicile familial en Israël, cela risque d'être plus efficace que de déposer plainte à l'AMF ou au poste de gendarmerie le plus proche...

Donc je veux bien croire que c'est un business viable.

Par contre, comme je l'ai déjà exprimé, j'ai plus de peine avec le label pour broker. Surtout si l'obtention de ce label se fait à la demande du broker contre rémunération.

Agence de recouvrement et organe de certification, un mélange des genres discutables à mon avis.

L'argent que tu touches du broker 'labellisé' est toxique à mon avis, tout comme le fait que se soit à la demande.

Par exemple, FXCM est très loin de faire l'unanimité. Le fait que ce soit le premier à obtenir ton label, franchement, à mes yeux, c'est problématique.

Je précise que ce n'est pas une attaque pour remettre en cause ta probité. Au contraire, vu que je suis assez convaincu par ton approche, je me permet de soulever le truc qui me chiffonne.

phi1618
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Re: Quelle garantie pour de gros montants ?

#12 Message par phi1618 »

LE sujet ne "dévie" pas, mais je ne souhaitais pas que l'on discute à l'extrême dans le cas où le système bancaire dans son ensemble ferait faillite.

Je voulais seulement que l'on discute sur le broker lorsque le système monétaire dans son ensemble tient encore debout :lol: .

Et donc un broker, très connus ne peux pas faire en soit des manœuvres frauduleuses en gardant l'argent ?? Non mais je pose cette question, car j'ai eu des echos qu'il y avait des particuliers qui ont déjà eu ce problèmes (pour des brokers réputés et régulés je parle bien).

phi1618
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Re: Quelle garantie pour de gros montants ?

#13 Message par phi1618 »

warning-trading a écrit :


Si tu réussis à passer de 1k euro à 100k (tu serais le premier à afficher une telle performance publiquement), ce serait déjà exploit. Le problème est pris à l'envers, il faut commencer à gagner en réel avec sa stratégie avant de s'inquiéter du "quand j'aurai plusieurs millions sur mon compte".
Passer 1K à 100K un exploit ? Tout le monde avec une bonne stratégie à faible downdraw pourrait le faire, mais en contre partie avec de très grands risques. Débuter avec une petite somme et prendre un levier très grand est beaucoup moins stressant que de le faire avec 100K. Je n'ai pas cette somme de 100K à mettre en jeu, si bien que je l'aurais, je prendrais 10 fois moins de risque et gagnerai autant avec un gros levier avec une somme de 1K.

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Re: Quelle garantie pour de gros montants ?

#14 Message par Trader55 »

@FulPips
"Pour avoir étudié un peu le concept de Nicolas, je pense qu'il s'agit d'une agence de recouvrement de créances spécialisées dans le domaine du trading retail."

Bien cher Eric, tu penses ou tu imagines, bref tu n'en sais pas plus ...

Si c'est une agence de recouvrement de créances, elle doit avoir un nr de siret, une raison sociale, une déclaration à l'URSAF etc... Mr Gaiardo a sans doute un diplôme , une formation l'autorisant à récupérer des fonds chez des coutiers et à se prendre sa commission sur les fonds récupérés. On doit pouvoir consulter son activité comptable, son CA etc...

Mais vouloir s'attaquer aux courtiers en se faisant payer son site par des bannières de courtier et labelliser des courtiers sans vraiment lire les contrats, sûr que çà va pas loin. C'est cool, on visite des bureaux et on discute avec un directeur.. et hop le label, et hop les soussous dans la popoche.

Bien sûr il y a le package formation en plus (même si le formateur avoue s'être ruiné en trading, bonjour la formation...), les robots développés par un copain dont le profil LinkedIn affiche "Tueur de courtiers pourris" !! , bref çà ratisse large.
Je n'ai pas encore fait la liaison avec l'activité bulgare sous jacente. Peu être est ce là bas que sont encaissées les "frais de dossier".

Quand je lis qu'il a réussi à récupérer 150kE qu'une personne avait déposé chez un broker de binaires, c'est vrai que les champs sont pleins de moutons à tondre.
Rien que sur ce coup là il a gagné 30kE (20% du gain) +600e. Soit en gros 15kE net en ayant, bien sûr , déclaré cette activité.


@Phi,

a) tu verras que c'est bcp plus stressant de trader avec un effet de levier que sans effet de levier.
Mais trade en reel , tu comprendras.

b) choisis un broker connu pour bien bosser en France . Evites les comptes en centimes et les brokers exotiques .
La garantie de tes fonds sera celle de la banque où ton argent est ségrégé. Souvent une banque en UK . La garantie est de 100kE en europe ou 70k£ .
Pas de banques francaise sauf saxobanque mais pas de forex

PS par précaution ne mets jamais plus de 50kE par compte. Le mieux est 50kE max par banques. Mais avoir 20-30 banques différentes c'est pas toujours facile.

http://www.les-crises.fr/garantie-depots-europe/

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Re: Quelle garantie pour de gros montants ?

#15 Message par warning-trading »

Trader55, vos propos sont insultants. Nous avons répondu à toutes vos attaques de manière courtoise et argumentée, pourquoi une telle haine ?

L'entreprise Warning Trading est bulgare et ne s'en cache pas. Je le répète encore une fois, notre modèle économique est à 100% basé sur la résolution des litiges (98% du chiffre d'affaire). Ce n'est sûrement pas notre label et nos quelques bannières qui vont payer nos bureaux et employés.

Notre activité est 100% légale, nous signons des contrats avec nos clients, payons des impôts. Nous travaillons avec plusieurs cabinets d'avocat et c'est loin d'être un métier simple.

Je vais demander à Fabien Labrousse de supprimer tout ou partie de cette file qui n'est pas correcte envers notre entreprise et mes employés. Désolé du dérangement, à l'avenir je m'abstiendrai d'intervenir.

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Re: Quelle garantie pour de gros montants ?

#16 Message par Trader55 »

Je ne vois aucune insulte. C'est partie du fait que vous annoncez des choses que vous n'avez même pas pris la peine de vérifier. C'est tout. Maintenant vous avez peur que cet échange éloigne des pauvres bougres de votre activité , en plaidant l'insulte. La ficelle est grosse.

Je comprends que vous demandiez la suppression de vos affirmations sur la garantie à 500k car c'est une erreur et cela vous décrédibilise.

Je comprends également que vous viviez de cela (tueur de courtiers pourris comme se definit votre ami ou employé) mais dans ce cas ne vous contentez pas d'aller visiter des bureaux ou interviewer des brokers sérieux.

Intervenir comme vous l'avez fait en soutenant que si la Barclays faisait faillite ActivTrades rembourserait 500k voir des millions à leur client vous exposait à cet échange.


Apres c'est sûr que le tutoiement qui a suivi m'a un peu énervé et en regardant de plus prêt le site, j'ai vu assez vite le model.

Maintenant détruisez le post, je m'en fiche. Au moins personne ne croira que son dépôt est garantie à 500k... minimum

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Re: Quelle garantie pour de gros montants ?

#17 Message par warning-trading »

Concernant l'assurance, je me base sur les échanges que j'ai pu avoir avec ce broker ainsi que cette page web : http://www.activtrades.fr/index.aspx?pa ... _insurance .
Qu'est-ce que vous ne comprenez pas ?

sisyl
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Re: Quelle garantie pour de gros montants ?

#18 Message par sisyl »

c'est une file qui tourne en vinaigre, déjà,on a dit jusqu'à 100 000 euros, on peux être chez Fxcm, Activtrades, Igmarkets, Jdf (brokers), trop récent et ils sont en Bulgarie ,ils ont pas assez d'historique pr que les gens aient confiance concernant la sécurité de leurs avoirs....
ça veux rien dire, par le passé, Man Financial a coulé (elle était bicentenaire, l'un des plus gros courtiers futures du monde), il y a aussi Peregrine (très solide broker Us), ( Pgfbest),ils ont ts 2 les faits faillite ..sur Wikipédia, on a le scénario de la faillite, en général, les patrons bouffent la baraque avec l'argent des clients, en se payant du bon tps et ont un train de vie de luxe, disproportionné..j'ai écarté ts les sites d'options binaires ou forex (liés à Métatrader), c'est envore pire,là, ç' est 99% des sites qui doivent être en faillite et sans aucune régulation sérieuse..

à partir du million d'euro..il y a qu'un site au Us qui contrôle les avoirs des clients, c'est Cftc.com, il y a la liste de ts les brokers Us ...voilà le lien http://www.cftc.gov/ucm/groups/public/@ ... ta0214.pdf..
J'ai sauvegardé le lien, mais sur le site,on peux plus accéder à cette rubrique.
il y a aussi la possibilité d' aller sur Euronext ou Eurex, là on a ttes les sociétés les plus solides qui interviennent sur le Cac40 et le Dax, Stoxx 50, en général, ce sont les sociétés comme Gs, Mgs, Bnp, Exane, Marex, Schneider..il ya des petites sociétés françaises aussi qui sont sur le Matif..en génral, ces sociétés ont la licence pr intervenir sur chacune des places..
les places les importantes, c'est Cboard avec les indices Us, Eurex (Dax, Eurostoxx50) ett le marché parisien Cac40 et le anglaise (Footsie)..il ya le volume des échanges quotidiens sur ces listes..
si les gens veulent la garantie, ce sont vers ses sociétés qu'il fau s'orienter, après si les patrons et les dirigeants sont malhonnêtes, vous avez beau avoir des millions d' euros, la procédure pr se faire rembourser prendrait du tps, vaux mieux aller des grosses structures que les brokers cités sur Videbourse,ils sont trop petits et n'ont pas la surface financière pr drainer de telles sommes..

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Re: Quelle garantie pour de gros montants ?

#19 Message par Trader55 »

Désolé pour le vinaigre, voic un pei d'huile.

@Mr Gaiardo.
Il faut tout lire y compris les renvois en gras :

http://www.fscs.org.uk/translated/frenc ... pensation/

Et bien lire le texte du lien :

Quel évènement pourrait déclencher une réclamation en vertu de cette politique?
Soit revevoir les 500k... :

Dans l’éventualité où les fonds des clients seraient mal ségrégués par ActivTrades, une assurance supplémentaire pour les fonds excédant 50 000 £ pour les clients particuliers. La police s’appliquera si :
1.La FSCS déclare la faillite d’ActivTrades
2.En cas d'insolvabilité découverte par les administrateurs que les actifs des clients ne sont pas ségrégués
3.La FSCS paie les premiers 50 000 £ de chaque demande

C'est simple, j'imagine qu'ActivTrades ségrégue bien ces comptes chez BArclays (si ma mémoire est bonne) et donc la garantie ne s'applique pas sauf le dépôt de garantie européen de 100k(et encore , vous y croyez vous ?... mais c'est un autre débat).

Allez pour moi , j'arrête là , le Forex vient de recommencer, quelques setups et dodo. J'ai rien à vendre, juste mon capital à faire fructifier. J'aimerai toucher les 70% en fin de novembre.

Et pour qu'il n'y ait aucune ambiguïté, je suis un simple investisseur, je suis client ActivTrades, FXCM et j'espère bientôt JFD. Voilà. Pas besoin de label pour cela. Ils sont tous très bien.
Par contre cette notion de garantie bancaire en cas de faillite du courtier était intéressante à titre de comparaison mais çà WT ne le fait pas. Ben oui, vous comprenez pourquoi.

Vive le trading !! (J'aime bien quand le forex redémarre, avec des news semaine prochaine...)

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Re: Quelle garantie pour de gros montants ?

#20 Message par nvitale »

Du calme les amis! :o C'est que le debut de la semaine...

Concernant cette histoire de 500k, je laisse Warning Trading le soin de repondre. C'est vrai que ActivTrades l'annonce, et je suis persuade qu'ils vont analyser ca.

Apres, ne nous trompons pas de cibles. Warning Trading fait du recouvrement de fond. Normal qu'ils soient payes pour ca. Un avocat ne bosse pas pour rien... Et cela me semble aussi normal d'avoir des frais de dossier comme partout ailleurs. On est tous la pour faire du business, et recouvrir des fonds chez une broker mafieux ne me semble pas etre le moins ethique...

Personne ne pousse un client floue a aller chez-eux pour retrouver leur argent. Et je trouve tres sain que de telles solutions existent.

Plutot d'accord avec FullPips sur le label qui brouille le message si c'est le broker qui paie... Sacrement difficile de rester droit dans ses bottes et de refuser un label au moment ou il faut presenter la facture. L'approche de labelliser les courtiers serieux semble naturelle pour une telle societe. Ce qui pose probleme c'est que ce soit le courtier qui paie... Mais WT peut galement preciser ca j'imagine.

Je viens de voir le dernier message de Trader 55. La conclusion est bonne. Vive le trading (et les brokers non verreux ;-)
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warning-trading
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Re: Quelle garantie pour de gros montants ?

#21 Message par warning-trading »

Cher Monsieur [Nom supprimé par l'administrateur Fabien LABROUSSE sur demande de la personne nomée], Allias TRADER55

Effectivement vous avez raison, pas d'ambiguïté:

- Warning Trading se positionne sur le marché européen des résolutions de litiges dans le secteur des marchés à risque depuis 2013. Nous constatons chaque jour l’ampleur de la perte de confiance dans ce type de marché et notamment envers les professionnels directement en cause, brokers et courtiers.

- Nos équipes sont recrutés pour leur capacité d’écoute, une expérience des marchés à risque et pour la pertinence de leurs conseils, afin de répondre à toutes les demandes de résolution de litiges. Ils travaillent le plus souvent en relation avec des cabinets d’avocats et réalisent des investigations poussées, pour négocier avec les meilleurs arguments et enrayer la complexité des litiges. A préciser: Les clients dont les dossiers sont traités chez Warning trading ne sont pas démarchés.

- Nous recevons déjà plus de 300 appels par mois de personne en grande difficulté sans possibilité de se défendre. Notre rémunération repose sur une partie fixe et d’une partie variable dépendant du montant du litige pouvant aller jusqu’à 20 %.

- Warning Trading revendique une indépendance absolue, afin d’éviter tout conflit d’intérêt dans sa démarche de résolution des litiges. nous ne sommes ni IB ni vendeur de lead. Une indépendance, que je ne retrouve pas chez vous au regard de vos nombreux messages à charges.

- Pour les traders expérimentés qui constatent une perte de confiance envers l’ensemble de la profession. Pour des trader débutants qui souhaitent démarrer leur activité dans les meilleures conditions sur un secteur hyper concurrentiel. Warning Trading propose un label unique, développé en toute indépendance et impartialité. 6 Points de contrôles : la licence de courtage, les aspects de garantie des capitaux, la transparence, les conditions de retraits de fonds, les frais et conditions de courtage et enfin, le suivi et la relation client.

IMPORTANT: notre labellisation de la même manière que "ISO" fait l'objet d'une enquête complète ( client mystère, trading en compte réel etc..) délivrée ou non et à la charge du courtier !!!!! Si les conditions sont requises le courtiers reçoit notre LABEL, dans le cas contraire il devra repasser les tests.

- Warning Trading est une société immatriculée et membre de la chambre de commerce FRANCO BULGARE.

De grâce Pierre, ne faite pas le lit de ces escrocs en nous sortant un vieux post (fake) qui ne cherchent qu'une chose, discréditer nos actions pour dissuader des victimes à faire appel à nos services et puissent récupérer une partie de leur argent bel et bien volé.

Quand au post sur la garantie pour les gros montants, manifestement nous n'avons pas été assez compréhensible et nous nous excusons de la gène que nous avons procuré auprès de nos amis traders... Tres prochainement nous vous ferons parvenir notre enquête complète sur ACTIVTRADES.
Vos critiques et commentaires sont les bienvenues quand il s'agit d'apporter de l'information courageuse et pertinente.

Enfin et je souhaiterais en rester là: Warning Trading est une entreprise honorable répondant à une véritable demande. Nous nous efforçons d'y répondre de la meilleure manière. Notre modèle économique est clairement défini sur notre site et sans engagement.

Je vous rejoins sur le dernier point: Vive le trading et vous souhaite de chercher vos 70% fin novembre :)

Nicolas GAIARDO

@phi A bientôt sur hangout
@nicolas Merci pour ton post, Manifestement mon label fait parler, c'est déjà ça.

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Trader55
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Re: Quelle garantie pour de gros montants ?

#22 Message par Trader55 »

warning-trading a écrit :Cher Monsieur ... , Allias TRADER55.
J'espère juste que mes coordonnées ne vous ont pas été donné par ce site...

Cette phrase a bien sûr été placée là rien que pour me faire taire ? Pour m'intimider ?

Quelle est la prochaine étape ? Les appels anonymes ? Le nom de l'école de mes enfants ?

Vous n'avez pas à dévoiler sur le net, l'identité de vos contradicteurs qui ne font pas commerce avec leur nom, comme vous.

Finalement, vous faites preuve par cette phrase d'une absence totale de déontologie, d'une atteinte grave à la vie privée et vous confirmez ainsi un coté très obscur de votre personnage, confirmant. Intimiditation et menaces...

Qu'est ce que vous ne feriez pas pour de l'argent...

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Marc RAFFARD
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Re: Quelle garantie pour de gros montants ?

#23 Message par Marc RAFFARD »

Ehhhh bien !!!
Y'a le feu sur le Forum :lol: :lol: :lol:
Je pars trois jours a Sofia et quand je reviens c'est le bordel :roll: (humour)

Ayant acquis maintenant une longue expérience chez les courtiers (Saxo Bank comme IB puis FXCM, OANDA, FIXI et maintenant JFD Brokers), je connais deux ou trois trucs !
(que les courtiers se gardent bien parfois de dire, mais qui est pourtant écrit en toutes lettres dans les contrats que vous signez)


Il y a une information importante sur la ségrégation des fonds:
En fonction du capital, de l'expérience professionnelle et des connaissances du client,
le client peut etre catégorisé en client particulier ou en client professionnel !
(voila pourquoi on vous pose tant de question dans les formulaires d'ouvertures de compte)

Si le client est catégorisé en client professionnel, la garantie de 50.000 £ ou 100.000 euros ne s'applique pas et la ségrégation des fonds n'est pas obligatoire (par les autorités de régulation) !!!

N'hésitez donc pas a demander a votre courtier comment vous etes categorisé, il sera obligé de vous répondre.

Visiblement, l'assurance supplémentaire du courtier Activ'Trades ne fonctionne qu'en cas d'une defaillance constaté dans la ségrégation des fonds clients.
Cette assurance a ete offerte a leurs clients apres que le courtier Activ'Trades paye une amende a la FCA pour n'avoir pas correctement ségrégué les fonds clients.
Je suppose que l'assurance avait pour but de calmer les esprits chez les clients du courtiers apres cet incident.
http://forexmagnates.com/fsa-fines-acti ... ent-funds/

Aussi l'assurance ne concerne que les clients particuliers (donc pas ceux catégorisés en professionnel) !

Sachant que plus vous avez de fonds, plus votre patrimoine est important et plus vous etes actifs sur les marchés = plus vous avez de chances d'etre categorisé comme professionnel, je peux deja affirmer que si vous avez plusieurs millions, non seulement les fonds ne seront pas obligatoirement ségrégués (en tout cas, ca ne sera pas une obligation pour le courtier) et l'assurance ne fonctionnera pas car vous ne serez pas particulier mais professionnel !!!
"ceci est mon avis strictement personnel et ne représente en aucun cas celui de la société pour laquelle je travaille actuellement"

ESG => https://www.scout-en-bourse.com

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warning-trading
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Re: Quelle garantie pour de gros montants ?

#24 Message par warning-trading »

Trader55,
Je me dois de vous laisser maintenant, nous sommes Lundi et le téléphone sonne...
Je reste à votre disposition pour toute demande d'information. Vous pouvez me contacter directement sur mon email info@warning-trading.com.

Concernant le tutoiement employé en ce début de fil, je n'étais pas la personne qui écrivait. Je me permettrais de ne pas en dire plus et de régler cette histoire en interne.

Cordialement

NG

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Trader55
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Re: Quelle garantie pour de gros montants ?

#25 Message par Trader55 »

Marc RAFFARD a écrit :Visiblement, l'assurance supplémentaire du courtier Activ'Trades ne fonctionne qu'en cas d'une defaillance constaté dans la ségrégation des fonds clients.
Ah.... enfin... je me sens moins seul. Merci Marc...

Pour être sûr que j'ai vraiment tout compris :

Je suis un particulier et j'ai un compte de 150000 euros (le dépôt pour un PEA en France etant de 150kE je pense que je serai considéré comme particulier ).

1) Le courtier va t'il me classer particulier ou professionnel ? Même si j'ai un EA qui trade beaucoup ?
2) Est il en devoir de me dire si mes comptes sont ségrégués ou pas ?

3) Je suis chez ActivTrades avec 150kE en compte, AT fait faillite de combien suis je remboursé ?
4) Même question mais la banque où mes comptes sont ségrégés fait faillite. De combien suis je remboursé ?


Et à tout seigneur, tout honneur, même question si ce compte est chez JFD...

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