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MessagePosté: 16 Déc 2015, 01:27 
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Vu sur l'autre file ce nouveau "broker" : http://moneypush.com/.

Alors si j'ai bien compris, c'est une alternative aux options binaires : une belle interface débutant-friendly pour les débutants, une API pour moi. Tout cela venant en surcouche à un autre broker, pour le moment un seul broker disponible en partenariat avec eux : FXCM.

A voir comment son créateur "trade" dans la vidéo de présentation sur le site, on est toujours plus prêt du casino que du vrai trade. Bref, poubelle.

Reste que pour ce qui est de l'API (payante) http://api.moneypush.com/#/pricing, je vois une énorme différence entre la documentation (succinte), et l'offre commerciale (accès à des données historiques, a un flux d'info ?).

C'est moi qui suit complètement dans mon trip MT4, ai-je loupé quelque chose, ou bien ça n'a rien de très exitant de voir une surcouche à FXCM ?


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 Sujet du message: Re: MoneyPush
MessagePosté: 16 Déc 2015, 10:02 
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ce que je crois comprendre c'est une roulette sans zéro, du "one touch high-low" avec profit/perte fixé à 10 pips sans limite de temps. C'est un concept qui plaira aux binairiens.
Monter une stratégie avec du Renko (10) , ça reste jouable.


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 Sujet du message: Re: MoneyPush
MessagePosté: 16 Déc 2015, 10:53 
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UKLM a écrit:
ce que je crois comprendre c'est une roulette sans zéro, du "one touch high-low" avec profit/perte fixé à 10 pips sans limite de temps. C'est un concept qui plaira aux binairiens.
Monter une stratégie avec du Renko (10) , ça reste jouable.

Exactement !

Leur concept est d'une simplicité biblique...

Un petit utilitaire où l'on indique son risque en $$ et qui calcule le lot, le TP et le SL.

Si le TP est atteint on double sa mise, si c'est le SL on perd sa mise.

Ils se rémunèrent sur leurs commissions d'affiliation du broker.

Un pari binaire 'honnête' et réellement exécuté sur le marché. Rien à dire.

En fait, chaque broker devrait mettre à disposition un EA ou un script qui fait cela pour les newbies (et les autres) qui sont intéressés par cette manière de trader.

Et s'ils font un peu de promo pour cet utilitaire gratuit, à terme cela pourra tuer le marché des options binaires 'pur arnaque'.

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 Sujet du message: Re: MoneyPush
MessagePosté: 16 Déc 2015, 12:15 
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FullPips a écrit:

En fait, chaque broker devrait mettre à disposition un EA ou un script qui fait cela


Oui, c'est exactement ce a quoi je pensais en regardant la video


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 Sujet du message: Re: MoneyPush
MessagePosté: 16 Déc 2015, 18:48 
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Les binaires c'est mieux quand meme car pas de spread


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 Sujet du message: Re: MoneyPush
MessagePosté: 16 Déc 2015, 21:36 
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Allin Man a écrit:
Les binaires c'est mieux quand meme car pas de spread

Qui sait, peut-être fait-tu partie des gens qui comprennent vite si on leur explique longtemps... :roll:

Visionnes attentivement cette vidéo de MoneyPush, le Môssieur, qui a fait entre autre mat sup, va t'expliquer durant 1 heure, que les binaires ont une espérance de gain négative puisque que contrairement à ce que tu prtends, le spread sur le pari est de 20 %, alors qu'un ordre sur le marché est neutre en terme d'espérance de gain.

A côté des 20 % détourné par les vendeurs d'options binaires, les fees du broker forex (spread + commissions) sont peanuts.


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 Sujet du message: Re: MoneyPush
MessagePosté: 16 Déc 2015, 21:47 
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Quand on a un pseudonyme issu du vocabulaire du poker (all'in), il n'y a rien d'étonnant à préférer les options binaires à un produit plus sérieux...

Mais quand on trade sérieusement parce qu'on est un individu rationnel (et notamment qu'on comprends le pourquoi du comment du spread), pas un joueur de casino, c'est autre chose.


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MessagePosté: 17 Déc 2015, 21:15 
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http://MoneyPush.com - Interview de James NACASS, Directeur Technique et Co-Fondateur de MoneyPush, qui nous présente les services de cette startup, à savoir une alternative aux options binaires, avec des produits financiers séparés du broker (MoneyPush travail actuellement avec FXCM pour l’exécution), et évoque les événements organisés régulièrement à Paris invitant divers intervenants externes aux profils différents ayant une expérience en matière de trading à faire partager. Entretien réalisé lors de la conférence organisée par MoneyPush à la CCI Paris Île-de-France le 25/11/2015:



Présentation de MoneyPush (tirée de: http://moneypush.com/#/howitworks ):

"MoneyPush.com vous permet de bénéficier des mêmes taux de rendement que les professionnels de la finance avec des quotations en temps réel et un risque contrôlé à 100%, le tout sur la plate-forme la plus simple d’utilisation du marché. En effet, grâce à MoneyPush, vous pourrez entrer sur le marché Forex en ne prenant que 1 Euro de risque par position et avec une possibilité de gain qui peut atteindre jusqu’à 1000% de votre position initiale.

Pensée et développée pour les particuliers, MoneyPush est la plateforme de trading la plus simple d’utilisation du marché et celle qui permet une entrée sur les marchés au prix le plus bas."

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 Sujet du message: Re: MoneyPush
MessagePosté: 18 Déc 2015, 22:26 
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Cela fait réfléchir tout de même : tu te trouves une petite stratégie, basée sur l'impulsion par exemple, de 10 pips et tu peux visiblement jusqu'à doubler ta mise à chaque fois.


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 Sujet du message: Re: MoneyPush
MessagePosté: 22 Déc 2015, 11:13 
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Bonjour,
je n'ai aucune notion du trading et cela m’intéressait de découvrir ce domaine.
Je viens de tomber par hasard sur money Push est il bien conçu pour apprendre le trade ?


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 Sujet du message: Re: MoneyPush
MessagePosté: 28 Déc 2015, 20:36 
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shanthos a écrit:
Bonjour,
je n'ai aucune notion du trading et cela m’intéressait de découvrir ce domaine.
Je viens de tomber par hasard sur money Push est il bien conçu pour apprendre le trade ?
Les bases du trading ne sont pas compliquées à apprendre, à savoir, le vocabulaire, passer un ordre, les différents types d'ordres, les grandes règles économiques, l'offre et la demande, les secteurs...

Tout cela peut s'assimiler en quelques semaines.

La où les traders rencontrent des difficultés ce sera ensuite dans divers aspects tels que la psychologie, la gestion et l'acceptation du risque, évoluer...

Donc pour débuter, se diriger vers des produits financiers plus faciles, pour moi ça n'est pas la meilleure idée. On doit plutôt choisir un produit financier par ce qu'on y trouve un intérêt, car au final il n'y a pas d'argent facile sur les marchés.

Mais pour en revenir à Money Push, oui, je pense que les produits qu'ils proposent sont simples d'accès, avec des commissions qui ne sont pas excessives et une bonne exécution via FXCM, donc c'est une offre tout à fait honnête.

Autrement, Money Push organise régulièrement des événements à la CCI de Paris Ile de France, j'étais allé en filmer, sinon d'autres vidéos sont disponibles sur leur chaîne Youtube:














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 Sujet du message: Re: MoneyPush
MessagePosté: 13 Jan 2016, 11:14 
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Merci pour tout intervention.
je jetterais un coup d’œil a leur chaîne YouTube.


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 Sujet du message: Re: MoneyPush
MessagePosté: 13 Jan 2016, 12:05 
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certes il n'y a pas d'argent facile. Mais je crois surtout qu'on se le rend difficile.

Des objectifs irréalistes, interventions sur les marchés trop fréquentes, volumes inconsidérés
enlevez ces trois facteurs et vous aurez résolu 99% du fameux facteur psychologique.

On pousse à surtrader puis on vous dit que c'est psychologique. C'est bidon
Non pas qu'il n'y ait pas un facteur psychologique dans le fonctionnement des marchés
mais bien souvent on le fabrique de toute pièce. L'aspect psychologique pour beaucoup d'amateurs se résume à de l'hyperactivité. Ce qui génère , incapacité à se concentrer sur des objectifs simples et accessibles, anxiété d'autant plus forte qu'elle se nourrit de phantasmes et au pire paranoïa ou sur vigilance.
Ajoutons l'ignorance normale lorsqu'on débute et la boucle est bouclée. La pression insurmontable.

52 semaines dans l'année, 4 trimestres
aller 45 trades dans l'année si on est agité et à mon avis c'est déjà trop

une quinzaine pour les plus calmes.


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 Sujet du message: Re: MoneyPush
MessagePosté: 14 Jan 2016, 03:26 
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Effectivement je pense aussi que la suractivité est une des raisons de la statistique qui montre qu'une grande majorité de traders particuliers perdent sur le long terme.

Je dirai aussi l'accès à un effet de levier important pour des débutants, ce qui n'est pas une bonne chose.

Après concernant le fait de trader au quotidien, je pense que cela est aussi très motivant, car, même si le pourcentage de personnes qui performant réellement sur le long terme est faible, cela permet de rêver à un revenu récurrent quotidien. Et certains réussissent, j'en ai rencontré. Alors beaucoup d’appelés et peu d'élus mais personnellement c'est vraiment un aspect qui me motive. Bien plus qu'un revenu annuel de l'ordre de 10% (ce qui est déjà très bien).

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 Sujet du message: Re: MoneyPush
MessagePosté: 14 Jan 2016, 14:13 
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Le plaisir de trader est indéniable. A ce titre il ne m'appartient pas d'y porter quelque critique que ce soit.

Si l'on se place d'un point de vue rationnel pour optimiser ses chances de succès puis dans un second temps d'optimiser son rendement tout en minimisant son risque, alors il n'est plus question de rêver mais d'efficacité. L'efficacité, de mon point de vue, à long terme passe par une réduction drastique des interventions sur le marché.

L'intérêt des brokers et l'intérêt des traders sont par nature antagonistes
pour le broker, plus il y a de volume de transactions et plus il gagne d'argent en commissions
le trader lui doit optimiser son rendement et minimiser son risque. C'est à dire qu'il doit chercher le maximum de bénéfice pour le plus petit nombre de transactions tout en minimisant son risque.

Le trader doit se demander si il travaille pour lui ou pour le broker.
si il travaille pour lui alors il doit minimiser ses coûts fixes et ses coûts variables.

pour se distraire il reste le loto, les jeux à gratter, la tombola de la maternelle du petit.


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 Sujet du message: Re: MoneyPush
MessagePosté: 14 Jan 2016, 14:44 
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ulysse a écrit:

pour se distraire il reste le loto, les jeux à gratter, la tombola de la maternelle du petit.


... et les options binaires :-)


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 Sujet du message: Re: MoneyPush
MessagePosté: 14 Jan 2016, 15:40 
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Allin Man a écrit:
ulysse a écrit:

pour se distraire il reste le loto, les jeux à gratter, la tombola de la maternelle du petit.


... et les options binaires :-)



justement non. Beaucoup moins drôle que le loto, beaucoup moins propice à rêver que le loto

au loto tu joues 10 et tu peux gagner 1000 000 ( on peut rêver à devenir millionnaire)
A la tombola du petit et vu que la maitresse est bien gironde, tu peux toujours imaginer des 5 à 7 crapuleux

avec les binaires tu peux juste être certain de te faire mettre, vu que tu risques 100 pour gagner 80
Tu me diras.... où il y a de la gêne....il n'y a pas de plaisir.
De ce point de vue on peut dire que les voies du plaisir ne sont pas impénétrables
A toi de voir


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 Sujet du message: Re: MoneyPush
MessagePosté: 14 Jan 2016, 17:37 
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Cela dépend aussi de la manière que l'on a de définir le risque.
Pour ce qui me concerne, être dans le marché est un risque, aussi au moins j'y suis et cela comprend aussi le temps et pas seulement le nombre de fois, au mieux je me porte.
En d'autre termes le nombre de transaction lié au fait de ne pas souhaiter rester dans le marché (prendre 10 pips par exemple plutôt que de jouer le swing qui va m'obliger à rester dans le marché 3 ou 4 heures) peut être un facteur d'amélioration du risque.
Le nombre de transaction n'est donc pas nécessairement synonyme de suractivité.
Il y a donc, je pense, un cadre général et des cas particuliers.


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 Sujet du message: Re: MoneyPush
MessagePosté: 14 Jan 2016, 22:07 
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4H?

non, je te parle de rester une semaine, un mois, voire 3.
je faisais remarquer à Fabien il n'y a pas si longtemps, qu'en achetant le cac ou le dax fin septembre comme je l'avais suggéré et en sortant fin octobre on réalise une meilleure performance qu'en multipliant les entrées sorties.


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 Sujet du message: Re: MoneyPush
MessagePosté: 15 Jan 2016, 10:50 
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4 heures était un exemple et cela vaut également pour 1 semaine ou plus.
je ne dis pas qu'il ne faut pas le faire, je dis que cela dépend de la manière que l'on a de définir le risque.


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MessagePosté: 29 Sep 2016, 15:13 
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pour info je pense que Moneypush est une arnaque très astucieuse, mais une arnaque!.Après plusieurs mois de trades sur compte démo pour mise au point de ma stratégie de trading et familiarisation de leur plateforme, je suis passé en compte réel et là......grosse desillusion la plupart des trades sont perdants car avant de commencer à être en positif ils relèvent la barre beaucoup trop haut donc vous restez en négatif trop longtemps et dans ce cas dès que vous avez un retournement de tendance vous perdez votre mise. De plus il y a régulièrement des bugs dans leur système, rien que cet après midi, deux trades en cours et dans la tendance (donc ayant toutes les chances d'être gagnants comme ils étaient placés) ont été simplement fermés !!! ce n'est pas la premiere fois. Que dire de FXCM dont ils se ventent d'être partenaire si ce n'est que si vs ouvrez un compte inf à 5000€ vous êtes en "dealing desk" donc spreads plus chers et pas d'objectivité du broker sur les positions si vous voyez ce que je veux dire.....Si vous pensez vs former sérieusement à la bourse de cette manière,passez votre chemin vous courrez à la ruine.N'espérez pas faire fortune de cette manière ce sera pur perte de temps.....et d'argent !!!


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MessagePosté: 18 Oct 2016, 23:03 
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Hello

Je cherchais des infos sur Mpush et jsuis tombé sur cette discussion (ps >> je ne trade pas les options binaires et ne l'ai jamais fait, jsuis récalcitrant sur le sujet).
Pour info, je fais parti des traders perdants, bien perdants même.
Pour alimenter votre discussion, je suis smicard (1300 par mois), et la en regardant mes relevés, je remarque que j'ai grillé près de 3500 euro depuis début mai 2016 (soit près de 600 euros par mois).
Pour moi, c le surtrading me fait mal.
Mon investissement aussi, car il est faible (entre 100 et 1000 euro à chaque dépôt). Ce qui me fait prendre de grandes positions (levier élevé). Notamment pour rattraper mes pertes précédentes.
Enfin, C'est quasiment (presque) devenu une drogue pour moi. Les quelques dettes (emprunts) que j'ai existent notamment par le trading. Mais bon, je mange tout les mois, j'ai un toit, je suis autonome financièrement ......contrairement à d'autres.
Le trading met beaucoup de personnes sur la paille on dirait. Et un des quelques traders avec qui je cause a été de nombreuses fois au bord du gouffre. Et là, il vient d'y retourner, en moins de 2 semaines, alors qu'il s'était abstenu pendant 3 bons mois (grâce à son travail de boulanger).

Tout ça pour dire que c difficile le trading. Peu s'en sortent avec des gains. Malheureusement c ceux qu'on entend le plus.

Voilà, c'était ma pensée du soir.

Sur ce, bonne chance à vous dans le trading.

XYZ (alias ABCD)


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MessagePosté: 19 Oct 2016, 09:58 
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XYZ a écrit:
Les quelques dettes (emprunts) que j'ai existent notamment par le trading.



:shock: :shock: :shock:
La regle numero 1 est de ne jamais trader avec de l'argent dont on a besoin !!!
Alors faire des emprunts pour le Trading me semble contraire au bon sens ...

C'est fait, c'est donc trop tard !!!
mais arretes de faire des emprunts pour le Trading, c'est du suicide !!!!

Rien que d'un point de vue psychologique, tu te mets dans des conditions super mauvaises pour le Trading.

_________________
"ceci est mon avis personnel et ne représente en aucun cas celui des sociétés pour lesquelles j'ai travaillé ou pour laquelle je travaille actuellement"

Aides, Conseils, Formations => http://www.my-trading-forex.com


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MessagePosté: 20 Oct 2016, 12:37 
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Hello
Merci de votre commentaire Mr Raffard.

Pour ma part, je ne trade presque pas avec l'argent dont j'ai besoin. Du moins plus.
Je l'ai beaucoup fait avant, pas au point à être au bord du gouffre, mais en me privant de nombreuses choses in-essentiel de la vie (loisirs vacances notamment).
Au jour d'aujourd'hui, je trade toujours avec un petit capital (200) et je recommence à faire un tout petit + que de manger payer mes factures et dormir.
Mais il m'en aura fallu du temps, sachant que ça fait près de 10 bonnes années que j'essaye de gagner (en trading, au début au casino, combinaisons au keno ou loto sportif).
Aujourd'hui, in ne reste plus que le trading.
Mais bon, je suis comme certains gens de la classe ouvrière, je veux + et rapidement en +.
L'argent ne fait pas le bonheur, et pour moi, le fait d'en vouloir m'a même bien enfoncé plus bas que j'étais déjà.
Mais comme je suis drogué (bon pas drogué, mais ça me coûte "plus" grand chose et j'y crois), bein je v continuer d'essayer d'améliorer mon quotidien par le trading.

Pour mon ami, il est un peu comme moi. Il aimerait être indépendant financièrement et prend donc des risques. Qui lui ont coûté cher par le passé, et là il vient d'y retomber.
Je suis dégoûté pour lui.
Son nouveau projet est de faire un nouvel emprunt pour n'avoir qu'une seule mensualité moindre et en profiter pour remettre un petit paquet dans le trading.
Je parle de mon ami, mais je suis sûr qu'il doit y avoir beaucoup d'autres personnes dans nos situations.
C'est compliqué la vie.

++, et merci d'avance pour vos commentaires


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MessagePosté: 30 Oct 2016, 12:48 
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XYZ a écrit:
je veux + et rapidement en +.
Ca un gros défaut que beaucoup partagent. A mon avis ce qui est important c'est d'avoir un revenu récurent qui ne dépend pas des marchés financiers, et comme tu le dis, trader avec de l'argent dont on a pas besoin pour les dépenses indispensables. Après c'est facile à dire, mais quand on est pris dans le "jeu", c'est parfois dur de se raisonner.
XYZ a écrit:
Pour mon ami, il est un peu comme moi. Il aimerait être indépendant financièrement et prend donc des risques. Qui lui ont coûté cher par le passé, et là il vient d'y retomber.
Je suis dégoûté pour lui.
Son nouveau projet est de faire un nouvel emprunt pour n'avoir qu'une seule mensualité moindre et en profiter pour remettre un petit paquet dans le trading.
Oué à priori ça n'est pas un bon schéma. La chose la plus censée à répondre à mon avis serait: arrêter complètement le trading jusqu'à être totalement à l'aise financièrement, puis reprendre, même si cela prend des années. Essayer de se refaire sur les marchés c'est dangereux (voici un parallèle que l'on peut faire, la psychologie semble être la même: http://forum.doctissimo.fr/sante/alcool-tabac-drogues/dependance-casino-help-sujet_160543_1.htm).
XYZ a écrit:
Je parle de mon ami, mais je suis sûr qu'il doit y avoir beaucoup d'autres personnes dans nos situations.
Sans doute, d'autant qu'en matière de trading, ou autres paris / jeux, on parle volontiers de ses réussites mais on a honte de ses échecs. De plus, quand voit ceux qui gagnent ou qui prétendent gagner, on peut se sentir un peu "bête" de passer à coté. Je pense que tout cela contribue à créer un cercle qui peut être vicieux. Il faut faire attention.

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