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MessagePosté: 17 Fév 2016, 18:26 
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mobyfx a écrit:
Je comprends la logique de Marc mais les gens perderons autant sauf qu'ils vont savoir pourquoi ils ont perdus.


Ca apres ... c'est le probleme des gens !
Sinon, il faut instaurer le communisme version 2.0 ...


mobyfx a écrit:
On apprend tous à bien conduire mais combiens respectent vraiment les règles de circulation comme il se doit? Aussitot le permis en poche chacun conduit comme il a envie.


Et personne ne plaint les gens qui ont des accidents car ils sont allé trop vite !

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"ceci est mon avis personnel et ne représente en aucun cas celui des sociétés pour lesquelles j'ai travaillé ou pour laquelle je travaille actuellement"

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MessagePosté: 17 Fév 2016, 18:35 
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loser a écrit:
je suis d'accord la couverture ou le stop obligatoire est pas une solution miracle il y aura toujours des personnes pour passer outre. comme il y auras des personnes certifiées ,règlementer, avec une tonne d'expérience pour acheter des produits douteux style subprime . tu voie la qualification ne fait pas forcement mieux que les 90% des amateurs du trading ils on juste provoquer la plus grave crise économique de l'histoire et tous cela avec un diplôme.

et je ne parle pas de kerviel qui a surement une certification AMF est pourtant il n'a pas placer de stop
ps cela est très plaisent de débattre avec toi .


Je trouve aussi que c'est plaisant de débattre avec toi :) :) :) :)

Les subprimes, c'était de la fraude a grande échelle ...
Madoff, c'était de la fraude a moyenne échelle ...
Kerviel, c'était sans doute une astuce d'une banque pour faire porter la responsabilité d'une erreur a un autre.

Donc oui, il y aura toujours des fraudes, des magouilles, des mauvaises pratiques etc ...
mais si les particuliers étaient mieux formé, mieux informé ... ils ne seraient pas la victime parfaite !

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MessagePosté: 17 Fév 2016, 23:46 
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D'ailleurs l'interdiction des pubs concernant le FOREX et les options binaires pourrait bien se concrétiser ces prochains temps, car Michel SAPIN en a parlé: http://www.franceinfo.fr/actu/economie/article/la-loi-sapin-s-attaque-aux-arnaques-du-web-767065.

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MessagePosté: 18 Fév 2016, 08:26 
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Marc RAFFARD a écrit:
loser a écrit:
je suis d'accord la couverture ou le stop obligatoire est pas une solution miracle il y aura toujours des personnes pour passer outre. comme il y auras des personnes certifiées ,règlementer, avec une tonne d'expérience pour acheter des produits douteux style subprime . tu voie la qualification ne fait pas forcement mieux que les 90% des amateurs du trading ils on juste provoquer la plus grave crise économique de l'histoire et tous cela avec un diplôme.

et je ne parle pas de kerviel qui a surement une certification AMF est pourtant il n'a pas placer de stop
ps cela est très plaisent de débattre avec toi .


Je trouve aussi que c'est plaisant de débattre avec toi :) :) :) :)

Les subprimes, c'était de la fraude a grande échelle ...
Madoff, c'était de la fraude a moyenne échelle ...
Kerviel, c'était sans doute une astuce d'une banque pour faire porter la responsabilité d'une erreur a un autre.

Donc oui, il y aura toujours des fraudes, des magouilles, des mauvaises pratiques etc ...
mais si les particuliers étaient mieux formé, mieux informé ... ils ne seraient pas la victime parfaite !



la on est parfaitement d'accord, une diplôme, une formation, ne protège pas de se faire avoir, mais peut nous prévenir des cas les plus simples est cela est très bien.

pour le stop obligatoire sur une vidéo de fab avec JL cussac ou il fait venir un de ces anciens élèves, lui disais qu'à 250000$ de pertes sur une journée le compte est bloquer . voilà ou je veux en venir si des institutions comprennent que tu peux être vite pris dans une spirale perdante. pourquoi en est-il pas de même pour un particulier . l'informer oui . il restera toujours seul derrière sont écran et je pense que cela doit être la moindre des choses que sont broker ne se contente pas de l'informer que sont compte est sur le point d'exploser, mais qu'il fixe avec lui une limite de perte maximale . en prenant le problème dans l'autre sens. quel serait les brokers qui prendrais contacte avec les clients pour faire de la pédagogie et fixer un stop pertes max . une broker qui veut vraiment travailler dans le temps avec son client. preuve du sérieux du broker.

la solution d'une formation obligatoire AMF soulève un autre problème . sois elle est payante et la, peu d'entre nous, même les gagnants disent adieux au trading ( personnellement j'ai beaucoup perdu, je suis bien remonté pour finir par doubler, mais si à mes début on m'avait dit formation obligatoire j'aurais passé mon chemin comme quasis tous les gagnants ,mais surtout tous les perdant est cela aurait été une bonne chose. je pense peut-être même que Vidéo bourse aurais pas vu le jour . ou elle est gratuite et la c'est le contribuable qui paye une formation à des personnes qui une fois leur premier trad gagner pense à la défiscalisation.



sur ce dernier point aussi le broker peut aussi être a contribution en prélèvent automatiquement sur le gain une prime pour approvisionnement de l'impôts. mais la , ca deviens très compliquer.


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MessagePosté: 18 Fév 2016, 09:20 
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Fabien LABROUSSE a écrit:
D'ailleurs l'interdiction des pubs concernant le FOREX et les options binaires pourrait bien se concrétiser ces prochains temps, car Michel SAPIN en a parlé: http://www.franceinfo.fr/actu/economie/article/la-loi-sapin-s-attaque-aux-arnaques-du-web-767065.



Quand je lis: "La loi Sapin 2 doit être présentée le 23 mars en Conseil des ministres. Dans ce texte de loi sur la transparence économique et de lutte contre la corruption, on retrouve la guerre aux arnaques. Et en particulier les arnaques Forex, le trading sur les devises, qui fait chaque jour de nombreuses victimes."

Je ne pense pas que la publicité pour des courtiers Forex régulés sera interdite ...
Je pense par contre que la publicité des courtiers non-régulés sera interdite,
que la publicité des courtiers régulés sera controlé ...
et que les messages genre: "j'ai investi 500EUR, je gagne maintenant 3500EUR par mois" sera interdite
(la publicité mensongere donc ...).

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MessagePosté: 18 Fév 2016, 09:53 
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loser a écrit:
pour le stop obligatoire sur une vidéo de fab avec JL cussac ou il fait venir un de ces anciens élèves, lui disais qu'à 250000$ de pertes sur une journée le compte est bloquer . voilà ou je veux en venir si des institutions comprennent que tu peux être vite pris dans une spirale perdante. pourquoi en est-il pas de même pour un particulier . l'informer oui . il restera toujours seul derrière sont écran et je pense que cela doit être la moindre des choses que sont broker ne se contente pas de l'informer que sont compte est sur le point d'exploser, mais qu'il fixe avec lui une limite de perte maximale . en prenant le problème dans l'autre sens. quel serait les brokers qui prendrais contacte avec les clients pour faire de la pédagogie et fixer un stop pertes max . une broker qui veut vraiment travailler dans le temps avec son client. preuve du sérieux du broker.


Ca existe déja et ca s'appelle le Stop-Out :wink:
Si tu as consommé toute la marge, tu recois un appel de marge (c'est un message email et un message sur ta plateforme)
Si tu ignores l'appel de marge, tu as le Stop-Out qui ferme automatiquement ta position la plus perdante !

Fichier(s) joint(s):
stopout.png
stopout.png [ 16.22 Kio | Vu 2357 fois ]


BEAUCOUP DE TRADERS PARTICULIERS CONTACTENT LES BROKERS POUR SE PLAINDRE DES STOP-OUT !!!



loser a écrit:
la solution d'une formation obligatoire AMF soulève un autre problème . sois elle est payante et la, peu d'entre nous, même les gagnants disent adieux au trading ( personnellement j'ai beaucoup perdu, je suis bien remonté pour finir par doubler, mais si à mes début on m'avait dit formation obligatoire j'aurais passé mon chemin comme quasis tous les gagnants ,mais surtout tous les perdant est cela aurait été une bonne chose. je pense peut-être même que Vidéo bourse aurais pas vu le jour . ou elle est gratuite et la c'est le contribuable qui paye une formation à des personnes qui une fois leur premier trad gagner pense à la défiscalisation.


Quand tu passes ton permis de conduire (auto, moto, bateau etc ...), tu payes (formation + examen).
N'importe quelle formation, diplome, certification professionnelle .. tu payes (formation + examen).
Meme si tu veux faire de la plongé sous-marine, tu dois payer pour les cours et apres tu obtiens une certification ...

Il y a deux facons de se positionner comme Trader Particulier:

1- Nouvelle activité professionnelle ... celui qui veut en vivre.
De toute facon, s'il veut le faire sérieusement ... il a intéret a préparer un vrai budget pour sa formation.
Que ce soit des formations avec des gars comme Tarek, DMT ou Philippe Lhermie etc ...
ou des formations comme celles dispensées par le CFPB ou d'autres organismes de formations professionnelles ...
+ les pertes du début = le budget formation est indispensable !

Donc rajouter 500 EUR de plus pour avoir une certification ... je vois pas le probleme !


2- Amateur passionné ... il va apprendre seul, lire des livres et suivre des formations de temps en temps,
s'amuser et vivre sa passion ...

Mais comme pour beaucoup d'activité passionnante a risque, il faut une certification
(plongé, parachutisme, tir, peche, chasse etc ...)

Je ne vois donc aucun cas ou le contribuable devrait payer,
et aucun cas ou il serait choquant de payer soi-meme !

Mieux, comme tu le dis tres justement ... les reveurs d'un jour aurait passé leur chemin ... c'est justement le but recherché !

On peut acheter du materiel de plongé, de parachutisme ou de peche librement chez Decathlon,
mais si tu te fais choper sans ta licence ... tu te prends une amende !

Je ne vois pas en quoi il serait choquant de mettre en place la meme chose pour les activités de Trading.
Sachant que le Broker régulé pourrait refuser un client n'ayant pas sa licence.
De la meme maniere qu'un club ne va pas accepter un pecheur, chasseur, etc ... qui n'a pas sa licence !

Maintenant, le Trader qui fait expres d'aller chez un broker non-régulé pour éviter de passer sa licence,
c'est comme le chasseur sans licence, c'est un braconnier.

Le Trader qui a sa licence et qui ouvre un compte chez un broker foireux alors qu'il a été formé a les reconnaitre ...
c'est comme le chasseur qui chasse hors saison ...

etc ...

loser a écrit:
sur ce dernier point aussi le broker peut aussi être a contribution en prélèvent automatiquement sur le gain une prime pour approvisionnement de l'impôts. mais la , ca deviens très compliquer.


Oui surtout que la fiscalité de chaque pays d'Europe est différente !

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MessagePosté: 13 Avr 2017, 19:15 
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Alex Trading a écrit:
Option Binaire, arnaque ou pas ?

Ajoutée le 13 avr. 2017 par Alex Trading

Option Binaire, arnaque ou pas ? Nous allons découvrir cela dans cette vidéo.
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MessagePosté: 27 Avr 2017, 16:20 
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Article intéressant (en Anglais) à propos du nombre de plaintes concernant des brokers bidons / non régulés qui diminuent en France, et l'AMF qui a pu récupérer plus de 800 000€ auprès de courtiers régulés qui avaient mal agis: http://www.financemagnates.com/forex/regulation/french-ombudsman-registers-drop-regulated-retail-brokers-complaints/

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MessagePosté: 02 Mai 2017, 19:41 
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Les arnaques migrent du Forex vers le diamant et les terres rares

Le 25.04.2017 à 16h30 par Challenges

Chaque année, le médiateur de l'AMF dresse dans son rapport annuel les grandes tendances de la médiation: pour la première fois depuis 5 ans, les plaintes concernant le FOREX décroissent, remplacées par une montée en puissance des arnaques sur les diamants et les terres rares.

Image

Finis le FOREX et le trading en ligne, place aux diamants et aux terres rares? "La nature a horreur du vide, tranche Marielle Cohen-Branche, médiateur de l'Autorité des marchés financiers (AMF). Les sociétés se déplacent: on voit moins de sociétés qui veulent faire du business sur le FOREX (marché des changes) et le trading spéculatif". Ainsi, pour la première fois en 5 années, le nombre de dossiers reçus par le médiateur concernant le FOREX a baissé l'année dernière: 172 dossiers en 2016 contre 228 en 2015. Les arnaques n'ont cependant pas cessées d'après le rapport 2016 du médiateur.

"Avec la baisse des taux d'intérêt, et la crainte d'une nouvelle crise financière, les investisseurs se tournent vers des produits solides: comme les terres rares ou les diamants. Les gens pensent que comme ce sont des produits physiques, cela ne ment pas. En fait si: on vous fait croire qu'il y a de fortes plus-values à la revente". De fait le mouvement d'arnaques vers ces nouveaux produits financiers augmente sensiblement: de 3 plaintes reçues pour le médiateur en 2015 à 22 en 2016. Avec une accélération sensible au cours du premier trimestre 2017, "nous avons recensé 162 prises de contact, contre 11 au premier trimestre 2016", développe Claire Castanet, directrice des relations avec les épargnants de l'AMF.

>> Lire l'article complet sur: https://www.challenges.fr/finance-et-marche/marches-financiers/pour-l-amf-les-arnaques-migrent-du-forex-vers-le-diamant-et-les-terres-rares_469180

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MessagePosté: 10 Sep 2017, 18:15 
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Attention aux trades postés sur les réseaux sociaux

On ne voit que des trades rétrospectifs (hindsight) sur les réseaux sociaux, avec des graphiques disant j’ai acheté ici et j’ai vendu ici. Super tout le monde peut le faire !

Le Trade prédictif est quant à lui fourbe. Le trader/formateur particulier poste un graphique en disant “préparez-vous au gros mouvement” à proximité d’un support ou d’une résistance. Il a deux comptes et prends 2 trades contraires sur chacun des comptes puis publie celui qui a fonctionné en disant je l’avais annoncé. C’est un des plus vieux tours qui à l’origine était pratiqué par les brokers dans les années 80-90 qui étaient des brokers conseilleurs. Si vous aviez 100 clients et une idée de trade à l’achat vous n’alliez pas proposer à vos 100 Clients d’acheter: vous alliez proposer à 50 clients d’acheter 50 clients de vendre car votre objectif était d’atteindre 200 clients. Ce qui arrive aujourd’hui est une version modernisée de cet ancien tour car les formateurs sont des brokers déguisés. C’est pourquoi aucun trader professionnel ayant du respect pour sa carrière ne postera un trade, car tous les professionnels connaissent ces vieux tours et savent que ça peut être un trade bidon.

En outre les réseaux sociaux et les pseudos formateurs en trading créent une dépendance qui est à l’exact opposé de ce qu’apprennent les traders professionnels. Il ne faut surtout pas dépendre des idées de trades des courtiers déguisés en formateurs. Un trader professionnel doit venir avec ses propres idées.

Attention aux faux trades industriels

Sock puppets

400 faux compte sur Facebook Twitter Instagram YouTube
Recommandations de trade postées sur 80 compes du lundi au vendredi avec des likes de leurs propres commentaires.
Meat puppets

La même chose mais depuis l’inde le Bangladesh la Chine et la Russie.
Faux sites web

faux sites webs qui ont l’air indépendant et impartiaux avec des commentaires sur d’autres formateurs/traders avec des avis favorables
Faux témoignages et faux site de recommandations

Certains sites vont jusqu’à créer de fausses courbes de performance ce qui est passible du pénal.

Attention aux posts « lifestyle »

Louer des maisons sur Airbnb pour la journée et faire la visite pour parler de son succès et de son patrimoine
Louer une voiture pour 3 jours et se filmer en faisant plusieurs vidéos qu’on pourra poster plus tard
Faire des retrait de cash. S’allonger sur un million d’euros achetés sur le site propmoviemoney.com/shop/
Poster sur les réseaux qu’ils veulent vous « inspirer » avec leur vidéo.
http://arealtrade.com/2017/07/la-verite ... ormateurs/

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MessagePosté: 10 Sep 2017, 18:18 
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MessagePosté: 11 Sep 2017, 22:42 
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Je suis heureux de lire, phil , que finalement nous nous rejoignons sur l'imposture Benoist Rousseau :wink:


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MessagePosté: 12 Sep 2017, 11:37 
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Quel raccourci,j' ai pas parlé de BR c est vous qui etes obnubilé par lui...

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MessagePosté: 12 Sep 2017, 19:29 
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phil nfp a écrit:
On ne voit que des trades rétrospectifs (hindsight) avec des graphiques disant j’ai acheté ici et j’ai vendu ici. Super tout le monde peut le faire !


phil nfp a écrit:
Il a deux comptes et prends 2 trades contraires sur chacun des comptes puis publie celui qui a fonctionné


phil nfp a écrit:
les pseudos formateurs en trading créent une dépendance qui est à l’exact opposé de ce qu’apprennent les traders professionnels


phil nfp a écrit:
Attention aux faux trades industriels


phil nfp a écrit:
likes de leurs propres commentaires


phil nfp a écrit:
sites webs qui ont l’air indépendant et impartiaux


phil nfp a écrit:
Faux témoignages


phil nfp a écrit:
Certains sites vont jusqu’à créer de fausses courbes de performance ce qui est passible du pénal.


Désolé phil, la description ressemble tellement à la façon de procéder de Benoist Rousseau que j'ai cru que tu parlais de lui :wink:


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MessagePosté: 12 Sep 2017, 20:28 
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Tu es quand même dur Kikou, il a créé un site d'entraide ou il donne gratuitement des conseils :D
Il y passe même tout son temps alors qu'il pourrait faire autre chose !


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MessagePosté: 12 Sep 2017, 22:40 
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Je sens comme une pointe d'ironie dans tes propos jipiji :mrgreen:


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