Pétition AMF

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Marc RAFFARD
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Re: Pétition AMF

#26 Message par Marc RAFFARD »

4b4z a écrit :On a balancé à l'amf un max de broker véreux et des escrocs. Finalement l'amf ne sert à rien a part dire point machin chose nous l'avons blacklisté
C'est certains, et je le pense, que l'AMF devrait faire plein de trucs comme réguler les publicités des courtiers non-régulé (pour comme les casinos en ligne ou autre), mettre des amendes aux courtiers qui respectent pas les règles, interdire les sites véreux etc ...

J'ai posté sur ma page Facebook une interview de la responsable de l'AMF,
avec Pierre-Antoine Dusoulier de Saxo Banque et Arnaud Poutier de IG ...
ça vaut le coup de la voir en entier car c'est notamment dans cette Interview que la Nathalie Lemaire (AMF) suggère l'idée d'une limitation des leviers.

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Marc RAFFARD
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Re: Pétition AMF

#27 Message par Marc RAFFARD »

Zechatdoc a écrit :Mais qu'est-ce que ca peut te foutre que j'ai un compte a levier 400 ?

C'est quoi ca ? le trading reservé aux riches comme la clope, l'essence, etc ?

Si toi t'en veux pas t'en prends pas, occupe-toi donc :

1) de ton cas
2) du cas de ton employeur
3) du cas de ton pays d'adoption

...avant de
4) venir donner des lecons et faire ta frigide barjot du trading.

:evil:
olalalala ... la prise de tête de certains !
quelle agressivité !

Trading pour les riches ???
J'ai un compte de 400 euros et j'utilise un levier de 2:1 !

Je suis un passionné du Trading et je serai le premier bien ennuyé que ça ne soit réservé qu'au riche car je n'ai qu'un compte de trading de 400 euros et 10 euros sur chacun de mes livrés épargne !!!

1- je partage sur ce forum mon point de vue et j'invite juste ceux qui partagent le même point de vue que moi à signer une pétition, qui est plus symbolique qu'autres choses :!:
2- encore une fois, quand je poste avec mon compte PERSO c'est justement pour ne pas y inclure mon employeur.
3- super pays que je vous invite à visiter quand vous voulez, vous êtes les bienvenues :wink:

4- Je ne suis pas là pour donner des leçons à qui que ce soit :-)

Comme je le disais plus haut dans cette file, pétition ou pas, il est fort probable que ce genre de mesure arrive un jour, car en Europe, on suit les USA avec quelques années de retard !
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Re: Pétition AMF

#28 Message par Trader55 »

Marc RAFFARD a écrit : encore une fois, quand je poste avec mon compte PERSO c'est justement pour ne pas y inclure mon employeur.
Oui mais tout le monde sait que vous êtes Directeur France de JFD Broker... et que même sous Mr Raffard vos propos sont liés à l'entreprise qui vous emploie.

Marc, je vous adresse en MP ma réflexion à ce sujet.

Excellente journée

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Marc RAFFARD
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Re: Pétition AMF

#29 Message par Marc RAFFARD »

Bon… je comprends que le sujet puisse ne pas plaire à tout le monde.
Mais c’est aussi le principe d’un forum que de partager son point de vue en toute liberté !

Comme je l’ai expliqué, j’ai un compte perso sur Vidéo-Bourse depuis Octobre 2011. Et effectivement je bosse pour JFD depuis Novembre 2013 en tant que consultant et depuis Mai 2014 comme salarié.

J’ai aussi un site perso (dont le lien est en signature), une page Facebook (que je vais d’ailleurs rajouter en signature aussi), un compte twitter et Linkedin … qui sont PERSO !!!!

Si j’ai pris la peine d’ouvrir un compte JFD sur Vidéo-Bourse alors que tout le monde sait que je suis derrière ce compte et ses posts, c’est justement pour faire la différence entre mes propos personnels et les messages de JFD Brokers !

Est-ce que si j’étais commercial chez BNP mes messages seraient la parole de la Banque ?
Je ne crois pas ! Même si tout le monde était au courant de mon poste !!!


Je suis responsable du développement commercial de JFD en France,
mais je n’ai AUCUN pouvoir décisionnel dans l’entreprise … AUCUN !

Je peux simplement suggérer des idées comme n’importe quels autres employés … si vous avez travaillé comme employé vous devez savoir comment ça marche !
(D’ailleurs j’ai suggéré la création d’un nouvel indicateur qui sera prochainement dispo, je vous tiendrai au courant – via le compte JFD).

Maintenant, si demain je monte une entreprise dont je suis le fondateur et le dirigeant c’est différent, la oui mes propos seraient en toute logiques ceux de l’entreprise !
ou encore, si j’avais publié un message du genre : JFD vous invite a signer la pétition ou autres …
Mais il n’en n’est rien !!!

Le fait que vous ne soyez pas capable de faire la différence entre mes messages postés à titre perso et la communication de JFD m’inquiète beaucoup !
J’espère que vous ne pensiez pas mon compte perso dont je publie les résultats sur MyFxBook est un message de JFD sur la manière dont vous devez trader ????

Je dois avouer que le comportement de certains m’a un peu énervé sur cette file.
Si vous n’êtes pas capable de faire la différence entre un message perso et une communication officielle de JFD via son représentant, je vais simplement arrêter de passer du temps a poster des messages ici !
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Re: Pétition AMF

#30 Message par FullPips »

Marc RAFFARD a écrit :Je dois avouer que le comportement de certains m’a un peu énervé sur cette file.
Salut Marc,

Et oui, contrairement à ce que l'on pourrait croire, les forums bien que médias écrits, peuvent rapidement s'enflammer au même titre qu'une discussion virile au café du commerce :lol:

Si c'est la miss de l'AMF qui aurait mentionné un levier de 1:10 on l'aurait bien sûr copieusement insulté, mais à la limite, elle aurait été dans son rôle.

Mais que ce soit toi, autrement dit un membre émérite de notre communauté de traders qui propose de saborder un aspect cardinal du trading forex, à savoir un levier important, cela peut être ressenti comme une trahison, et pas simplement un propos anodin.

J'entend bien que tu exprimais simplement un point de vue personnel qui te semble cohérent, et que tu as du être un brin surpris par la violence des propos, dont les miens :roll:

Si tu voulais sonder le terrain, je pense que tu as ta réponse ... :lol: :lol:

Ne te formalise pas trop par la virulence des interventions. Après la tempête, le beau temps :wink:

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Re: Pétition AMF

#31 Message par Marc RAFFARD »

FullPips a écrit :que ce soit toi, autrement dit un membre émérite de notre communauté de traders qui propose de saborder un aspect cardinal du trading forex, à savoir un levier important, cela peut être ressenti comme une trahison, et pas simplement un propos anodin.

J'entend bien que tu exprimais simplement un point de vue personnel qui te semble cohérent, et que tu as du être un brin surpris par la violence des propos, dont les miens :roll:

Si tu voulais sonder le terrain, je pense que tu as ta réponse ... :lol: :lol:

Ne te formalise pas trop par la virulence des interventions. Après la tempête, le beau temps :wink:
Ce n'était meme pas un sondage, tu vois :)
Et je ne pensais pas saboter votre travail en proposant quelque chose qui me semble juste.

Mais j'ai bien compris que vous teniez a garder d'important effet de levier sur le Forex.
C'est pas moi qui va décider ... mais l'AMF, la commission européenne (MiFID) ...
donc on verra bien !

De mon coté, je vais continuer a trader avec un levier maxi de 5:1 :)
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Re: Pétition AMF

#32 Message par FullPips »

Marc RAFFARD a écrit : J'ai posté sur ma page Facebook une interview de la responsable de l'AMF,
avec Pierre-Antoine Dusoulier de Saxo Banque et Arnaud Poutier de IG ...
ça vaut le coup de la voir en entier car c'est notamment dans cette Interview que la Nathalie Lemaire (AMF) suggère l'idée d'une limitation des leviers.

https://www.facebook.com/mytradingforexcom
Vidéo intéressante en effet. On a du être nombreux à la regarder, les serveurs de BFM étaient surchargés, la vidéo coupait tout le temps.

Effectivement, Nathalie Lemaire évoque plutôt vaguement l'éventualité de toucher au levier, mais ce n'est pas non plus comme si elle martelait que la prochaine action prioritaire de l'AMF était de limiter drastiquement le levier.

Par contre, l'étude de l'AMF semble des plus intéressantes. Tu as le lien vers ce rapport sous la main ?

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Re: Pétition AMF

#33 Message par Thomas - JFD Brokers »

Comme JFD Brokers l'a toujours fait, nous respecterons les réglementations en vigueur en Europe.
Nous les respectons et nous les respecterons à la lettre !

Que ce soit concernant des règles sur les effets de levier
ou concernant:

- La ségrégation des fonds
- La protection des investisseurs particuliers
- le KYC
- Le blanchiment d'argent
- La Post-Trade Transparence
- etc ...

Nous sommes "just', "fair" and "direct" avec nos clients,
Nous essayons d'apporter la meilleure solution qui soit pour répondre aux besoins de nos clients afin d'être "Trader-Centric" !!

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Re: Pétition AMF

#34 Message par Marc RAFFARD »

FullPips a écrit :
Marc RAFFARD a écrit : J'ai posté sur ma page Facebook une interview de la responsable de l'AMF,
avec Pierre-Antoine Dusoulier de Saxo Banque et Arnaud Poutier de IG ...
ça vaut le coup de la voir en entier car c'est notamment dans cette Interview que la Nathalie Lemaire (AMF) suggère l'idée d'une limitation des leviers.

https://www.facebook.com/mytradingforexcom
Vidéo intéressante en effet. On a du être nombreux à la regarder, les serveurs de BFM étaient surchargés, la vidéo coupait tout le temps.

Effectivement, Nathalie Lemaire évoque plutôt vaguement l'éventualité de toucher au levier, mais ce n'est pas non plus comme si elle martelait que la prochaine action prioritaire de l'AMF était de limiter drastiquement le levier.

Par contre, l'étude de l'AMF semble des plus intéressantes. Tu as le lien vers ce rapport sous la main ?

Le fichier est trop lourd pour etre partagé sur le Forum (meme Zipé)
mais je peux vous l'envoyer si vous en faites la demande sur marc@my-trading-forex.com
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Re: Pétition AMF

#36 Message par Zechatdoc »

Pour te répondre Marc,

Vouloir imposer/interdire aux autres des choses (en gnl des trucs qui ne nous regarde pas tant qu'à faire), ca se voit de plus en plus et c'est gonflant.

Et quand on voit "pétition citoyenne" de la part d'un expatrié qui d'un coup milite pour imposer des trucs a ceux qui sont restés en France, ca me fait doucement rire.

Mais c'est tout, on sera pas d'accord c'est pas grave.

Et pour l'aggressivité... beh la... en fait bof !
Tes propos dans ce topic me gonflent, c'est pas pour ca que je trouve le type moins sympathique. Après, l'écrit, pour les échanges de points de vue, c'est peut-etre pas toujours le top.
Et puis t'as lancé un sujet polémique, tu l'as un peu cherché ! D'autant qu'on a + tendance a s'exprimer en cas de désaccord que pour dire "oui je suis d'accord"

Enfin pour Raffard vs JFD je pense que tlm fait la différence, et qu'il n'y a pas de pb meme qd tu oublies de changer de compte.
C'est juste que là qd même ca fait un peu comme si le PDG de Monsanto France allait militer le dimanche en bzh contre les algues vertes, ca friserait un peu la schizophrénie :P

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Re: Pétition AMF

#37 Message par FullPips »

Bon, pour en revenir au levier sur le forex.

Je me suis astreints à calculer le levier max. utilisé lors de la journée d'hier, sur un compte où tourne l'algo d'un de mes gestionnaires.

C'est de la production réelle sur du vrai argent, avec un des algos les plus aboutis et prometteur que je connaisse.

Une journée relativement ordinaire.

Levier maximum atteint : 1:29 !

Le DD max. du compte est de 3.61 %.

Donc 1:10 serait réellement catastrophique pour mon trading :|

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Re: Pétition AMF

#38 Message par Marc RAFFARD »

Zechatdoc a écrit :Pour te répondre Marc,

Vouloir imposer/interdire aux autres des choses (en gnl des trucs qui ne nous regarde pas tant qu'à faire), ca se voit de plus en plus et c'est gonflant.

Et quand on voit "pétition citoyenne" de la part d'un expatrié qui d'un coup milite pour imposer des trucs a ceux qui sont restés en France, ca me fait doucement rire.

Mais c'est tout, on sera pas d'accord c'est pas grave.
Je ne pensais pas que le sujet serait si sensible !
Mais comme je le disais plus haut, ca va surement etre quelque chose qui va arriver avec les reglementations europeennes qui suivent avec quelques années de retard celles des USA.
(ca ne sera pas la France ... nous sommes maintenant dans l'Europe et les reglementations MiFID se discutent a Bruxelles, et bien qu'en Bulgarie, je suis encore en Europe)
Zechatdoc a écrit : Enfin pour Raffard vs JFD je pense que tlm fait la différence, et qu'il n'y a pas de pb meme qd tu oublies de changer de compte.
C'est juste que là qd même ca fait un peu comme si le PDG de Monsanto France allait militer le dimanche en bzh contre les algues vertes, ca friserait un peu la schizophrénie :P
On est bien d'accord, je ne suis pas le PDG de JFD ...
Je suis un commercial salarié qui a le droit d'avoir son point de vue perso, un point de vue qui n'est pas incompatible avec le Trading ... c'est pas comme si j'avais dit qu'il faut tout simplement interdire le Trading aux particuliers !
(en plus, je n'ai aucune idée du point de vue de JFD a ce sujet - concernant les leviers mais si JFD offre 400:1 - vous avez deja un debut de réponse).
Dernière modification par Marc RAFFARD le 12 nov. 2014, 15:35, modifié 4 fois.
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Re: Pétition AMF

#39 Message par Marc RAFFARD »

FullPips a écrit :Bon, pour en revenir au levier sur le forex.

Je me suis astreints à calculer le levier max. utilisé lors de la journée d'hier, sur un compte où tourne l'algo d'un de mes gestionnaires.

C'est de la production réelle sur du vrai argent, avec un des algos les plus aboutis et prometteur que je connaisse.

Une journée relativement ordinaire.

Levier maximum atteint : 1:29 !

Le DD max. du compte est de 3.61 %.

Donc 1:10 serait réellement catastrophique pour mon trading :|
Bon bah alors 50:1 comme aux USA ca va aller :-D
(bien qu'ils veulent passer a 20:1)
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Re: Pétition AMF

#40 Message par FullPips »

Marc RAFFARD a écrit : Sachez qu'au Japon, le levier maxi est de 10:1 ...
Tu es sûr de cela ?

Selon mes recherches c'est 1:25 au Japon.

Et le régulateur a du prendre des mesures protectionnistes pour limiter l'exode des traders japonais vers les brokers australiens.

Bientôt les sociétés Off Shore ne servirons plus pour des motifs fiscaux, mais juste pour se domicilier hors des zones qui font chier le monde.

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Re: Pétition AMF

#41 Message par Marc RAFFARD »

Je me trompe effectivement ... excuses !!!
Le levier au Japon est passé de 50:1 a 25:1 en 2011 !
Le Levier aux USA a été limité a 50:1 (je ne sais plus quand) et devrait passer a 10:1 ... (je ne sais pas quand non-plus).

"the 10:1 leverage cap that the U.S. Commodity Futures Trading Commission (CFTC) has proposed for Forex Dealer Members (FDMs) of the National Futures Association (NFA)."

En tout cas, une chose est sur
c'est que les autorités de régulation réduisent les effets de levier !
Et je serai pas surpris que ca arrive dans un MiFID 2 ou MiFID 3
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Re: Pétition AMF

#42 Message par FullPips »

Marc RAFFARD a écrit : "the 10:1 leverage cap that the U.S. Commodity Futures Trading Commission (CFTC) has proposed for Forex Dealer Members (FDMs) of the National Futures Association (NFA)."
Il s'agit d'une proposition de la CFTC qui date du 13 janvier 2010 (bientôt 5 ans donc). Elle a provoqué une levée de bouclier de l'industrie aux US (tu m'étonnes).

Depuis silence radio.

Rien de pertinent comme quoi la MiFID aurait le couteau entre les dents pour baisser le levier à court terme.

Bref, c'est surtout Marc Raffard qui fout la merde ! Que l'on prépare le goudron et les plumes :lol: :lol:

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Re: Pétition AMF

#43 Message par Marc RAFFARD »

FullPips a écrit : Bref, c'est surtout Marc Raffard qui fout la merde ! Que l'on prépare le goudron et les plumes :lol: :lol:
Marc Raffard le fouteur de merde :lol: :lol:
Au moins je vous occupe !!!
Mais cette nuit, je vous préviens ... je dors !!!
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Re: Pétition AMF

#44 Message par Trader55 »

Ca me permets de rebondir sur ces notions de levier et d'appel de marge ici :

http://www.videobourse.fr/forum-forex/v ... =9&t=11593

@ Marc, je fais diversion !! :wink:

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Re: Pétition AMF

#45 Message par Fabien LABROUSSE »

Je pense aussi qu'il faudrait baisser le levier maximum proposé aux investisseurs particuliers.

40 ou 30 me semble pas mal. C'est déjà beaucoup.
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Re: Pétition AMF

#46 Message par Marc RAFFARD »

Fabien LABROUSSE a écrit :Je pense aussi qu'il faudrait baisser le levier maximum proposé aux investisseurs particuliers.

40 ou 30 me semble pas mal. C'est déjà beaucoup.
Attention Fabien, les membres vont te pendre avec moi au prochain salon :lol: :lol:
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Re: Pétition AMF

#47 Message par FullPips »

Fabien LABROUSSE a écrit :Je pense aussi qu'il faudrait baisser le levier maximum proposé aux investisseurs particuliers.

40 ou 30 me semble pas mal. C'est déjà beaucoup.
Non, c'est triste à dire, mais la meilleure solution c'est encore de filtrer par le dépôt minimum !

Pas de comptes de trading, y compris pour les options binaires, à moins de 20'000 euros et le problème est réglé !

Plus de newbies qui ouvrent un compte de trading de quelques centaines d'euros dans le même esprit que l'on rempli une grille de loto.

Fini le grand frisson pour pas cher, on fera nos gammes en démo avant de se lancer pour de bon.

La miss de l'AMF parlait d'investisseurs. En dessous de 20'000 euros on n'est pas investisseur, juste joueur.

Attention, je ne dis pas qu'il faudrait introduire ce seuil, je dis juste que si vraiment il faut protéger le bon petit peuple, le seul de dépôt est plus efficace que la limitation du levier.

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Re: Pétition AMF

#48 Message par FullPips »

Marc RAFFARD a écrit :Attention Fabien, les membres vont te pendre avec moi au prochain salon :lol: :lol:
Exact ! :)

Achetez des CFD adossés sur le goudron et les plumes, la demande va exploser :lol: :lol:

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Re: Pétition AMF

#49 Message par Marc RAFFARD »

FullPips a écrit :
Fabien LABROUSSE a écrit :Je pense aussi qu'il faudrait baisser le levier maximum proposé aux investisseurs particuliers.

40 ou 30 me semble pas mal. C'est déjà beaucoup.
Non, c'est triste à dire, mais la meilleure solution c'est encore de filtrer par le dépôt minimum !

Pas de comptes de trading, y compris pour les options binaires, à moins de 20'000 euros et le problème est réglé !

Plus de newbies qui ouvrent un compte de trading de quelques centaines d'euros dans le même esprit que l'on rempli une grille de loto.

Fini le grand frisson pour pas cher, on fera nos gammes en démo avant de se lancer pour de bon.

La miss de l'AMF parlait d'investisseurs. En dessous de 20'000 euros on n'est pas investisseur, juste joueur.

Attention, je ne dis pas qu'il faudrait introduire ce seuil, je dis juste que si vraiment il faut protéger le bon petit peuple, le seul de dépôt est plus efficace que la limitation du levier.
Tu vas pas te faire des amis non-plus ... on va aussi te préparer un peu de coudron et quelques plumes :D :D
a vouloir réserver le Trading seulement aux riches ... je crois qu'un membre me reprochez justement de vouloir que le trading ne soit réservé qu'aux riches !

Sinon, ce qui serait pas mal ..
c'est un levier par exemple a 50:1 maxi mais avec une marge a 0.2% (équivalent 500:1)
Ainsi l'exposition maxi est limitée mais on peut se permettre un gros floting si on tient des positions longtemps !
ou une regle qui dit que la marge demandée doit etre 10x plus faible que le levier offert !

(standardiser les regles de marges qui sont actuellement différentes d'un courtier a un autre)
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Re: Pétition AMF

#50 Message par FullPips »

Marc RAFFARD a écrit : Tu vas pas te faire des amis non-plus ... on va aussi te préparer un peu de coudron et quelques plumes :D
Rien à voir !

Toi tu milites activement pour une solution qui prétérit les conditions de trading de tout le monde, y compris les traders expérimentés voire professionnels, au motif qu'il faut protéger contre eux-même les débutants qui viennent s'amuser sur les marchés sans même avoir compris leur fonctionnement.

Moi je dis que si ce but répond à un impératif politique, un seuil à 20'000 euros est plus efficace et préserve les conditions cadre.

Lors de mes premières incursions sur le marché des changes, au début des années 1990, il fallait $ 100'000.-- pour ouvrir un compte de trading sur devises. Bon en ce temps là, le levier était de 1:10, mais chut :roll:

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