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MessagePosté: 26 Juin 2015, 03:23 
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https://youtu.be/4OdcBc5CCoU?t=30m50s

petit passage d'envoyé spécial sur l'arnaque du forex notamment via leurs structures mère en israel. Un journaliste de france 2 c'est rendu en caméra caché chez un gros courtier forex qui n'est pas sur liste noire de l'AMF et les moins naïfs d'entre nous ne seront pas surpris du contenu. On peut notamment entendre un cadre dire que "notre intérêt c'est qu'il[le client] perde, on gagne + d'argent quand il perd que quand il gagne"

**en bonus**
Pour compléter, pourquoi pas relire un article très intéressant de paul marcel qui détail la mésaventure d'un de ses contacts qui était client d'un gros broker CFD coté en bourse
http://www.celtinvest.com/brokers-tricheurs/


la mascarade va encore durée combien de temps ?


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MessagePosté: 26 Juin 2015, 08:11 
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En tout cas merci pour le partage.

La prochaine fois que j'ai un de ces chieurs au téléphone, je vais simplement lui demander quel temps il fait en Israël, pour lui faire comprendre que je ne suis pas dupe...

Sinon, sur le fait que sur les marchés de gré à gré le broker fait ce qu'il veut, et que effectivement les conditions générales précisent expressément cela, c'est une vérité à intégrer.

Trader en gré à gré c'est exactement comme acheter ta salade au marché. Le maraîcher te propose un prix, mais tu n'as aucune garantie que c'est le meilleur ou le juste prix.

Et je peux te dire que un temps je m'amusais à surveiller les cours de paires secondaires durant la nuit, en les comparants entre brokers. C'était juste hallucinant. Des écarts stables de l'ordre de 10 pips ou plus...

Après, il faut tout de même nuancer par le fait que même si c'est un marché de gré à gré, c'est quand même un marché ouvert à la concurrence. Si sur le même marché, un vendeur propose la même salade moins cher, tu vas 'arbitrer' en faveur de ce concurrent.

Donc sur le forex par exemple, la menace de l'arbitrage fait que grosso-modo le pricing se tient normalement dans une fourchette égale au spread, ce qui sur les paires majeurs est ténu.

Sauf qu'au delà du prix affiché, il a le prix auquel on t'exécute...

Bref être trader, c'est un peu comme être cuisinier. Si la part essentiel du job c'est de bien cuisiner, une autre est de trouver les fournisseurs fiables qui t'offrent les bons produits.

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MessagePosté: 26 Juin 2015, 12:17 
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Citation:
la mascarade va encore durée combien de temps ?


quand on dotera à l' AMF des moyens identiques à la SEC et NFA, déjà les grigous israeliens fichés à Interpol sont limités à leur tanière sinon c'est "couic" et puis faire confiance aux autorités locales qui vont mettre en place une régulation en bonne et due forme.
Je ne retrouve pas un certain article mais on en trouve les prémices ici :

http://www.financemagnates.com/forex/re ... ry-ethics/

merci pour le lien video, il sera à rappeler pour chaque post relayant une société douteuse.


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MessagePosté: 26 Juin 2015, 15:54 
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take_profit91 a écrit:
**en bonus**
Pour compléter, pourquoi pas relire un article très intéressant de paul marcel qui détail la mésaventure d'un de ses contacts qui était client d'un gros broker CFD coté en bourse
http://www.celtinvest.com/brokers-tricheurs

Merci !
Il y a au moins une personne qui me lit :lol:

FullPips a écrit:
Après, il faut tout de même nuancer par le fait que même si c'est un marché de gré à gré, c'est quand même un marché ouvert à la concurrence. Si sur le même marché, un vendeur propose la même salade moins cher, tu vas 'arbitrer' en faveur de ce concurrent.

Donc sur le forex par exemple, la menace de l'arbitrage fait que grosso-modo le pricing se tient normalement dans une fourchette égale au spread, ce qui sur les paires majeurs est ténu.


Salut Eric,
Je trouve que l'argument de la concurrence n'est pas valable dans le monde du gré à gré. Bien sûr en "façade", les brokers vont tous plus ou moins afficher les mêmes spreads, les mêmes leviers, les mêmes conditions, etc...
Mais dans la réalité, le reportage de France2 le prouve, ils ne cherchent qu'une seule chose: plumer leurs clients ! Et le plus vite possible pour passer au suivant...

Par rapport à mon article, mon client les a menacé de changer de broker, mais ils s'en moquaient complètement. La seule chose qui les importait c'était que mon client ne fasse pas le buzz sur les réseaux sociaux. Qu'il parte les a même arrangés puisque c'est un trader gagnant, il leur coûtait de l'argent. Ils n'ont pas cherché une seconde à le retenir.
Pour info: semaine dernière, j'ai reçu un nouveau témoignage d'un autre client de ce même broker qui cette fois a été escroqué sur les "sprint markets"...

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MessagePosté: 26 Juin 2015, 16:19 
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Citation:
j'ai reçu un nouveau témoignage d'un autre client de ce même broker qui cette fois a été escroqué sur les "sprint markets"...


il n'est pas diffamatoire de le nommer


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MessagePosté: 26 Juin 2015, 17:31 
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FullPips a écrit:
Après, il faut tout de même nuancer par le fait que même si c'est un marché de gré à gré, c'est quand même un marché ouvert à la concurrence. Si sur le même marché, un vendeur propose la même salade moins cher, tu vas 'arbitrer' en faveur de ce concurrent.

Donc sur le forex par exemple, la menace de l'arbitrage fait que grosso-modo le pricing se tient normalement dans une fourchette égale au spread, ce qui sur les paires majeurs est ténu.

celtinvest a écrit:
Salut Eric,
Je trouve que l'argument de la concurrence n'est pas valable dans le monde du gré à gré. Bien sûr en "façade", les brokers vont tous plus ou moins afficher les mêmes spreads, les mêmes leviers, les mêmes conditions, etc...
Mais dans la réalité, le reportage de France2 le prouve, ils ne cherchent qu'une seule chose: plumer leurs clients ! Et le plus vite possible pour passer au suivant...

Salut Paul,

Si on élargi un peu le focus aux règles générales de l'économie, dire qu'un marché de gré à gré n'est pas ouvert à la concurrence alors qu'un marché régulé le serait d'avantage est un paradoxe ;-)

Je refuse que l'on voue le Forex aux gémonies avec comme seul argument qu'il s'agit d'un marché de gré à gré.

Je serais plus perméable aux arguments market maker vs pur agence.

Le forex est tout de même le second marché financier au monde, avec un volume qui avoisine les 6'000 milliards par jour. Ce n'est à cause de quelques crapules en Israël que le forex est fondamentalement mauvais ;-)

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MessagePosté: 26 Juin 2015, 18:36 
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FullPips a écrit:
Je refuse que l'on voue le Forex aux gémonies avec comme seul argument qu'il s'agit d'un marché de gré à gré.
Je serais plus perméable aux arguments market maker vs pur agence.
Le forex est tout de même le second marché financier au monde, avec un volume qui avoisine les 6'000 milliards par jour. Ce n'est à cause de quelques crapules en Israël que le forex est fondamentalement mauvais ;-)

Tu as raison Eric. J'ai répondu trop vite et en choisissant mal mes mots.

Je ne suis pas contre le Forex. Je pense même que le Forex est sur la bonne voie grâce à des brokers comme JFD ou WHS: http://www.celtinvest.com/spread-interbancaire. Le Forex de "gré à gré" comme je l'appelle est amené à disparaître.

Je suis contre tous produits financiers où vous n'avez en face de vous qu'une seule contrepartie. Les différentes "affaires" ici ou là me donnent raison.

Et pas besoin d'aller en Israel pour trouver des crapules. Mon article, fait état d'un broker international avec bureaux à Paris, régulé AMF, labellisé Warning Trading et coté en bourse.

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MessagePosté: 26 Juin 2015, 22:44 
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UKLM a écrit:
Citation:
j'ai reçu un nouveau témoignage d'un autre client de ce même broker qui cette fois a été escroqué sur les "sprint markets"...

il n'est pas diffamatoire de le nommer


Je crois qu'avec les indices de Paul et en tapant "sprint markets" dans google on a la réponse non ?

Mais si on parle bien du même c'est inquiétant, car il doit avoir une position dominante sur le marché Francais des cfd et du forex

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MessagePosté: 26 Juin 2015, 23:06 
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celtinvest a écrit:
Tu as raison Eric. J'ai répondu trop vite et en choisissant mal mes mots.

Notes bien que j'avais bien compris ton point de vue, et que nous sommes 100 % en phase :wink:

Mais avec un titre de file "l'arnaque du forex", si tu en rajoutes une couche un brin équivoque, certains de nos lecteurs pourraient comprendre que c'est le marché sous jacent qui est structurellement vicié, alors que nous parlons bien de dérives de courtiers retails malhonnêtes.

Ces problèmes endémiques sur le forex retail sont liés à l'histoire du développement de cette niche particulière du forex qu'était le retail.

Il y a encore que 5 ans sur le forex, un courtier retail qui voulait passer un micro lot sur le marché interbancaire se faisait jeter comme un malpropre. Aujourd'hui, UBS ou Goldman lui baisent les pieds et lui proposent un bien meilleur prix que pour 100 lots. L'évolution a été fulgurante.

Le passé, et surtout le système intégré MetaQuotes MetaTrader 4, ont fait, et font toujours en partie que le forex retail market maker était une sorte de bac à sable hors marché réel, où chaque broker était une sorte de petit casino privé qui fonctionnait quasiment en vase clos.

Mais les choses évoluent à la vitesse grand V. Grace à des acteurs comme JFD et d'autres, le retail est effectivement en train de fusionner du bac à sable vers le marché interbancaire.

Quand j'ai commencé en 2010 un spread correct sur EURUSD était de l'ordre de 4 pips, maintenant c'est 0.1 pips + une commission...

Une exécution en moins d'une seconde était un exploit, actuellement LMax peut descendre sous les 10 milli-seconde...

Certes tout n'est pas encore parfait sur le forex, mais réduire ce fabuleux marché à une simple arnaque, je dis NON :D

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MessagePosté: 26 Juin 2015, 23:24 
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manu94 a écrit:
Je crois qu'avec les indices de Paul et en tapant "sprint markets" dans google on a la réponse non ?

Mais si on parle bien du même c'est inquiétant, car il doit avoir une position dominante sur le marché Francais des cfd et du forex


IG Markets ne seraient donc pas les preux chevaliers blancs vantés par notre sponsor du moment ?

Edit : votre retenue à les désigner me laisse perplexe ! Je risque quoi ? Une attaque de drone US ? :mrgreen:

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MessagePosté: 28 Juin 2015, 00:11 
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oui c'est IG MARKETS qui est clairement visé dans cette article (évidemment, ce soupçon n'engage que moi). D'ailleur, je serais curieux de lire l'avis du "sponsor" sur la question :lol: .

et pourquoi IG d'abord :x ???

1er indice : ils sont cotés en bourse
2eme indice : ils proposent des CFD sur options (indexe : cac dax dow etc...)
3eme indice : sprint market bien sûr :wink:


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MessagePosté: 19 Aoû 2015, 14:56 
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take_profit91 a écrit:
https://youtu.be/4OdcBc5CCoU?t=30m50s

petit passage d'envoyé spécial sur l'arnaque du forex notamment via leurs structures mère en israel meubles design pas cher. Un journaliste de france 2 c'est rendu en caméra caché chez un gros courtier forex qui n'est pas sur liste noire de l'AMF et les moins naïfs d'entre nous ne seront pas surpris du contenu. On peut notamment entendre un cadre dire que "notre intérêt c'est qu'il[le client] perde, on gagne + d'argent quand il perd que quand il gagne"

**en bonus**
Pour compléter, pourquoi pas relire un article très intéressant de paul marcel qui détail la mésaventure d'un de ses contacts qui était client d'un gros broker CFD coté en bourse
http://www.celtinvest.com/brokers-tricheurs/


la mascarade va encore durée combien de temps ?


Mais dans chaque grande enseigne il y aura un minimum de ça, le mieux qu'on puisse faire c'est d'être prudent.


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