Trading en ligne : le boom des arnaques

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DayTrading
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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#51 Message par DayTrading »

Sur option binaire vous n'avez pas de spread en contre partie vous n'avez pas 100% mais 80% de retour

A chaque trader de choisir payer un spread et avoir 100% ou bien pas payer de spread et avoir 80% en moyenne.

Pour ma part je préfère avoir 80% et pas payer de spread

Jeff719
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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#52 Message par Jeff719 »

Oui, la connerie est un droit inaliénable.

Cependant colporter des points du vue dont l'objet est de favoriser les opérations consistant à plumer le petit actionnaire ou encore l'investisseur naïf, là, on entre dans un autre domaine.

Je ne me permettrais pas de juger, ni d'envisager la motivation ou encore les causes du point du vue (crétin congénital ou sac à merde, le monde entier se le demande), cependant il me semble que la question de l'avantage respectif du spread zéro ou de % du retour soit une question complexe.

Oui, quel calcul démonstratif avez vous à offrir ?
Les informations présentées ne peuvent être considérées ni comme un conseil en investissement, ni comme une recommandation d'investissement. Il s'agit de commentaires généraux sur les marchés et de raisonnements que l'on peut tenir à leur sujet.

DayTrading
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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#53 Message par DayTrading »

Moi je trade ou je suis profitable mais c'est pas pour cela que je fait dire qu'il faut trader un produit par rapport a un autre. Chaque trader est différant c'est a lui de faire ses propres choix.

« La connaissance s’acquiert par l’expérience, tout le reste n’est que de l’information » – Albert Einstein

Jeff719
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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#54 Message par Jeff719 »

Oui, c'est un des ressorts de la pseudo science : effectuer une citation d'un grand penseur, dans le but d'instiguer sournoisement que le penseur en question cautionne le propos.

Ceci dit, toujours pas de calcul démonstratif à offrir (malgré l'élémentaire requête ci-dessus) ?
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DayTrading
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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#55 Message par DayTrading »

Il faut ce faire ça propre expérience. J'ai pas la science pour démontrer par un calcul qu'elle produit est le meilleur.

Pour ma part je voudrais devenir scalpeurs cfd puis fututre mais bon la route est longue.
On deviens pas profitable du jour au lendemain.

Jeff719
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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#56 Message par Jeff719 »

DayTrading a écrit :Il faut ce faire ça propre expérience. J'ai pas la science pour démontrer par un calcul qu'elle produit est le meilleur.
Finalement on est d'accord sur un truc. :mrgreen:
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FullPips
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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#57 Message par FullPips »

DayTrading a écrit :Il faut ce faire ça propre expérience. J'ai pas la science pour démontrer par un calcul qu'elle produit est le meilleur.
Ce que tu dois te rendre compte, c'est que l'on peut effectivement discuter sur les produits comme le forex, les CFD, les Futures, les options listées, etc.

Mais pas les Options Binaires vendues par la mafia israélienne !! C'est intrinsèquement une grossière escroquerie.

Prenons la roulette française, donc avec 1 zéro et mise en prison des mises sur chance simple : l'avantage du casino est de 1,35 %.

Sur les options binaires que tu t'acharnes à défendre, l'avantage du casino est de 20 % :!: :!:

C'est juste un jeux truqué, tout comme le bonneteau.

C'est comme si tu affirmais urbi et orbi que Bernard Madoff est le plus grand trader de tout les temps, et que ceux qui disent le contraire se trompent.

DayTrading
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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#58 Message par DayTrading »

Roulette ((36.5/37)-1)*100=1.35%

Option Binaire 18.5 call et 18.5 sur put pour faire la même mise qu'a la roulette et avec un retour de 80% cela donne :

18.5*1.8=33.3
((33.3/37)-1)*100=10%

Je voudrais bien avoir voir 2% ou 0% mais vu qu'il n'y a pas de spread il faut bien une compensation a mon broker

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Marc RAFFARD
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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#59 Message par Marc RAFFARD »

DayTrading a écrit :Sur option binaire vous n'avez pas de spread en contre partie vous n'avez pas 100% mais 80% de retour

A chaque trader de choisir payer un spread et avoir 100% ou bien pas payer de spread et avoir 80% en moyenne.

Pour ma part je préfère avoir 80% et pas payer de spread
Le spread ... tu le payes quand meme !!!
Par contre, tu ne le vois pas car il n'y a qu'un seul prix affiché sur les plateformes d'Option Binaire.

Donc si tu es a l'achat (Call), le broker option binaire va te faire coter sur le prix vente.
si tu es a la vente (Put), le broker option binaire va te faire coter sur le prix achat.

Puisque tu ne peux pas voir le spread, je pense que le broker en profite un peu :wink: :wink:

Ce qu'il faudrait faire, c'est comparer le cours que cote le broker OB quand tu es en CALL
et comparer la cotation avec le spot FX.
Compte réel OB et un compter demo chez JFD suffit.

Et faire la meme chose avec un PUT ...
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Marc RAFFARD
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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#60 Message par Marc RAFFARD »

DayTrading a écrit :Option Binaire 18.5 call et 18.5 sur put .... mais vu qu'il n'y a pas de spread
Encore une fois, il n'y a pas de spread au moment de la prise de position.
mais il faut vérifier apres ... :roll:

Si tu rentres sur un CALL a 18.5
et que tu rentres sur un PUT a 18.5
Le Broker peut tres facilement décaller le cours de 2 ou 3 points contre ton sens apres que la prise de position soit effectuée ...
dans ce cas, tu payes le spread, sans le voir et sans savoir combien !

En plus, c'est facile pour le broker ... il peut décaller en douceur le prix car il sait deja a l'avance quand la position sera fermée (surtout que beaucoup de broker Option Binaire ne permettent pas de cloturer la position avant l'échéance)

Il serait donc super interessant qu'un cobaye fasse le test en comparant le cours de l'option binaire avec le cours du Spot.
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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#61 Message par UKLM »


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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#62 Message par FullPips »

Article en français en relation :

Source : Les Echos, le 7 avril 2016
http://www.lesechos.fr/finance-marches/ ... 212140.php
La justice française a mené une opération en Israël dans la cadre d'une importante escroquerie au Forex.

« Les loups de Tel-Aviv ». C'est le titre évocateur d'une enquête publiée le mois dernier dans les colonnes du « Times of Israël », pour dénoncer « la fraude généralisée » dans le secteur des options binaires (produit qui permet de parier à la hausse ou à la baisse) et du Forex (le marché des devises monétaires). Un sujet qui mobilise de plus en plus les autorités françaises et israéliennes.

Et la France a décidé de taper fort. Une opération a ainsi été menée avec succès fin mars en Israël. Accompagnée d'un magistrat du Parquet de Paris, une juge d'instruction française du pôle financier a procédé à « quinze interrogatoires de suspects et auditions de témoins ainsi qu'à cinq perquisitions » dans le cadre d'une importante affaire d'escroquerie au Forex, a révélé François Molins, procureur de la République de Paris.

Ce n'est pas la première fois qu'Israël, qui s'est imposé comme un « hub » mondial dans le trading, est montré du doigt. Et pour cause : depuis quelques années, les sociétés de Forex et d'options binaires y fleurissent. La majorité de ces courtiers en ligne - plus d'une centaine selon certaines estimations - ont établi leur siège social à Chypre, un pays peu regardant en matière de pratiques commerciales. Dotés de centres d'appels multilingues basés en Israël, ils bénéficient ainsi de l'agrément de la Cysec, l'AMF chypriote, qui leur ouvre le marché européen.

D'autres plates-formes ne sont pas régulées du tout. Combien de sites sont engagés dans des pratiques douteuses voire frauduleuses ? « Selon moi, 90 % des sociétés de Forex israéliennes ne sont pas légitimes », avance un professionnel, qui estime que le « vrai problème vient de la complaisance du régulateur chypriote ».

Pour sa part, l'Autorité israélienne des titres (ISA) a commencé à réagir. Elle a décidé d'interdire les transactions d'options binaires, en raison du « marketing très agressif » des sociétés concernées lesquelles visent « un public qui en ignore les risques ». Sauf que... la mesure ne s'applique pas aux sociétés travaillant avec des clients étrangers et qui constituent la majorité des victimes de fraudes émanant d'Israël. « Israël doit être capable de lutter contre les escroqueries quel que soit le passeport des victimes », fustige l'ex-trésorier général de l'Etat hébreu, Yaron Zelekha.

L'avocate Déborah Abitbol juge aussi la situation très préoccupante : « Nous avons une quinzaine de plaintes en cours dans le cadre de l'information judiciaire ouverte au parquet de Paris et qui concernent des victimes françaises de ces sociétés de Forex. Elles ont perdu toutes leurs économies sur des sommes importantes, entre 100.000 et 500 000 euros et ont pour certaines été victimes de sociétés basées en Israël, avec des centres d'appels employant des brokers francophones. » Et l'avocate de déplorer à mots couverts que la réaction de l'ISA soit trop restreinte pour être dissuasive.

Nathalie Hamou, Les Echos
Correspondante à Tel-Aviv

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Marc RAFFARD
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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#63 Message par Marc RAFFARD »

"ceci est mon avis strictement personnel et ne représente en aucun cas celui de la société pour laquelle je travaille actuellement"

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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#64 Message par FullPips »

Après les israëlliens qui commencent à faire le ménage sous la pression des français, c'est autour des roumains à taper du poing sur la table :

Source : Finance Magnates du 27 mai 2016
http://www.financemagnates.com/forex/br ... an-police/
Exclusive: Dozens of Broker Offices Raided by Romanian Police, 130 Arrested
Dozens of offices of unregulated foreign exchange and binary options companies have been visited by Romanian Police

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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#65 Message par mobyfx »

Et voici comme on attire les clients.

http://www.financeworld.news/index.php/ ... revelee-2/

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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#66 Message par FullPips »

mobyfx a écrit :Et voici comme on attire les clients.

http://www.financeworld.news/index.php/ ... revelee-2/
Oui c'est assez incroyable.

Il y a internet, il y a le dark net, et maintenant l'option net. !!

Ils sont très forts. Un newbie qui fait une recherche sur un scammer, s'il ne creuse pas un peu, il conclu tout rassuré que le broker est un tout bon, très reconnu dans l'industrie.

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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#67 Message par Joe_La_Loose13 »

Je ne sais pas si ce lien a déjà été cité...dans le doute :)

http://www.challenges.fr/challenges-soi ... ligne.html
"Les députés ont interdit, par amendement au projet de loi "Sapin II", le parrainage sportif par des sites de trading en ligne, qui proposent des instruments financiers très risqués et sponsorisent cinq club de foot de Ligue 1, dont le PSG, a-t-on appris de source parlementaire"

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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#68 Message par FullPips »

Joe_La_Loose13 a écrit :Je ne sais pas si ce lien a déjà été cité...dans le doute :)
Très intéressant cet article !

Au passage une info importante :
De fait aujourd'hui l'AMF ne peut encore attaquer ces sites internet sur le terrain juridique. "C'est un problème d'image plus que de droit. Je suis prêt à accueillir les clubs à bras ouverts avant qu'ils signent des contrats de partenariat" explique le numéro 2 de l'AMF. L'autorité doit attendre la mise en oeuvre de la directive européenne MIF 2 (mesure d'instruments financiers) qui a été repoussée au début d'année 2018. Une fois que celle-ci entrera en jeu, elle permettra à un Etat membre de restreindre la commercialisation d'un produit s'il s'avère être toxique pour les particuliers.
Donc MiFID 2, pas avant 2018 !

http://ec.europa.eu/finance/securities/ ... dex_fr.htm

take_profit91
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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#69 Message par take_profit91 »

les options binaires c'est bien....quand on les construits sois meme en appliquant des strategies de call/put spread avec des options listés sans subir les manip des courtier binaire puisqu'on intervient directement sur le marché réel et pas dans un espece de pseudo truc opaque qui rend plus parano qu'autre chose.

mobyfx
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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#70 Message par mobyfx »

Bon ce n'est pas dans la même catégorie que les articles dessus mais c'est la même connerie qui se répete.

http://www.financemagnates.com/fm-home/ ... ign=buffer

Joe_La_Loose13
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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#71 Message par Joe_La_Loose13 »

L’AMF interdit à 24option de fournir des services en France

C’est une première. L’Autorité des marchés financiers (AMF) a invoqué l’article 62 de la directive MIF, sur les marchés d’instruments financiers, pour interdire à Rodeler Limited, une société basée à Chypre et dépendante du régulateur chypriote, de proposer ses services en France via le site 24option.com/fr, une plateforme qui offre un accès aux options binaires, notamment sur le forex. L’article 62, transposé en droit national à travers le texte L. 532-21 du code monétaire et financier, prévoit la possibilité pour l’AMF de prendre toutes les mesures appropriées pour protéger les investisseurs sur son territoire et préserver le bon fonctionnement des marchés, y compris d’interdire à un prestataire de fournir des services.
Rodeler Limited ne pourra donc pas solliciter ou contacter de nouveaux clients, ni poursuivre de relations avec des clients existants, sauf pour des liquidations de positions ou retraits de fonds. Cette interdiction concerne l’ensemble du territoire français, la métropole, mais aussi les DOM, Mayotte et Saint-Martin. « [Rodeler Limited] ne respecte pas, en France, certaines de ses obligations en matière de bonne information, ainsi que celle d’agir de manière loyale et honnête, dans le meilleur intérêt de ses clients », écrit le gendarme de la Bourse. Cette décision prendra effet dès le lundi 1er août.

http://investir.lesechos.fr/marches/act ... 570168.php

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Marc RAFFARD
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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#72 Message par Marc RAFFARD »

Je ne savais pas que l'AMF avait cette possibilité dans la réglementation MIF ...
Puisque l'AMF se plaint tant des sociétés qui exercent en France via le Passeport Européen,
je me demande pourquoi ils n'ont pas utilisé l'article 62 avant ???
:roll: :roll:
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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#73 Message par eromawyn »

J'imagine qu'il faut vraiment de gros reproches pour pouvoir empêcher un broker d'utiliser le passporting. (législation européenne, toussa).

Mais il y a tellement d'arnaques autour du trading, dont les brokers d'options binaires sont souvent en première ligne, que je peux comprendre qu'ils aient trouvé de gros reproches à leur faire !

Ah, si au lieu de poster des conneries j'essayait de faire un algo option-binaire qui marche (j'ai des idées) juste pour voir comment réagissent ces markets-makers en face d'un gaganant. Je vois bien le broker dont sur mon compte réel il changent (mais juste pour moi) les gains histoire de me faire perdre... Ou alors, ils me laissent faire et une fois que j'ai placé un trade, ils s'en servent pour changer les pourcentages des autres traders : tu sais que ce mec risque de gagner, donc on va changer les rapports pour éviter un deuxième winner.

La, présentement sur 24option, on me propose des trades avec 10% de gains sur la démo. Ouais, moi quand je vous ça, je prends la fuite : vu l'espérance de gain, j'ai très exactement l'impression de trader contre le broker. Qui décide des prix. On dirait un bookmaker en moins honnête.

Je suis peut-être parano. En même temps, vu certaines pubs sur les options binaires, je ne devrais même pas m'y intéresser tellement ça respire l'arnaque. Et puis une voiture en or dans les rues de Paris, tu peux être sûr de pas la garder entière longtemps, un bout de la carosserie volée et t'es fort riche !

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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#74 Message par FullPips »

On dirait que cela commence à bouger en Israël

http://www.financemagnates.com/binary-o ... ns-abroad/
Israeli Watchdog Wants to Ban Marketing of Binary Options Abroad
If this new regulatory suggestion passes it might put an end to Israel-based binary options call centers.

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Re: Trading en ligne : le boom des arnaques

#75 Message par Marc RAFFARD »

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