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MessagePosté: 10 Aoû 2016, 14:44 
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FullPips on peut toujours lorgner sur le bout de la chandelle, non ? ;) Il y a de quoi se demander je pense.

Je crois que l'AMF a pour mission de protéger les bourses avant de les voir osciller de quelques petits pourcents annuellement, à la hausse (livret A, fonds en euro) ou à la baisse (assurance vie à UC à risque, fonds OPCVM de pays émergents etc)

Par contre, constater que presque tout part dans 95% des tentatives de trading chez les arnaqueurs comme chez des prestataires "respectables" contre lesquels elle ne peut rien faire, je crois que ça échappe totalement à sa tolérance... les proportions ne sont pas maitrisables du tout.


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MessagePosté: 10 Aoû 2016, 15:23 
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https://www.youtube.com/watch?v=sn5p0tA-dic

Tendez bien l'oreille
de 11'30" à 12' ...sauvez-vous des dérivés
de 6'20" à 6'40" ...pas de plateforme sure même légale
de 7''45" à 8''05" ... chez votre grand courtier "présentable" basé à Londres, vous vous y casserez les dents sur le bitume

On y entend pas vraiment l'ambiguité lorsqu'on nettoie la bande !

On pourrait paraphraser : elle ne recommande pas plus de faire ses courses avec un panier Andlil - où un Conseiller en Investissement Financier (AMF) te glisse une quenelle comme quoi FXCM Saxo (des concurrents pas trop nocifs à IG en terme d'offre) sont seules alternatives valables "régulées et approuvées par l'AMF" - que d'aller faire son marché en Israel.

Ecouter enfin de 9'30 à 10'10" pour rétablir la véritée en dehors des ententes affairistes (de courtier à commerciaux, publicitaires, apporteurs d'affaires)

Sans être bouché, l'AMF met bien tout le monde au même niveau ! Mot d'ordre : nocivité incontrôlable ! Gilets de sauvetage lancés à la mer


Dernière édition par hgrsset le 10 Aoû 2016, 15:51, édité 5 fois.

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MessagePosté: 10 Aoû 2016, 15:30 
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C'est sur que l'AMF prefere voir les épargnes des francais etre investi dans les Actions des sociétés francaises ...

Ce qui est choquant, c'est qu'on parle du Forex et des CFDs ...
mais on ne parle jamais des Futures, des Warrants, des Turbos etc ...

Pourtant, question casse-gueule ... des produits comme les Warrants sont sur le podium :mrgreen:

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"ceci est mon avis personnel et ne représente en aucun cas celui des sociétés pour lesquelles j'ai travaillé ou pour laquelle je travaille actuellement"

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MessagePosté: 10 Aoû 2016, 15:44 
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Citation:
Tu débutes ton argumentaire par : "je trade avec un levier non négligeable mais je contiens le risque" qui a de quoi faire grincer les dents (ou sourire).


Un levier 10 pour celui qui scalpe le forex la nuit est très petit. Vu l'absence de volatilité, il te faut du levier. Et même les grideurs (qui vont plus loin, vu qu'ils cherchent spécifiquement du gros levier) qui ont l'air conscient de ce qu'ils font (comme fullpips), je vois pas pourquoi on leur interdirait de prendre les risques qu'ils prennent. Que fullpips fasse du levier 400 est un problème entre lui et ses brokers. Je vois pas pourquoi j'irai lui interdire.

Citation:
C'est le même coup que nous joue FXCM qui a pu sortir une étude sur les dangers du levier utilisé par sa clientèle avec comme contenu que la non réussite en trading était proportionnelle au levier.
Propos totalement informels pour faire vivre la communauté DailyFX ("voyez tout se résoud, essayez encore, le fait que vous soyez des bites s'explique par A+B" lol) car s'en foutant royalement...


Je ne suis absolument pas étonné d'une telle étude sur les dangers du levier dans la clientèle FXCM, et ils ont même l'honnêteté de le dire. Ils auraient carrément pu encourager leurs clients - souvent débutants - à l'utiliser, ce serait allé plus vite pour les lessiver... FXCM t'offre un gros levier (ou même pas, je crois qu'ils étaient à 1:100 ou 1:200 comme la majorité des brokers MT4), libre à toi de l'utiliser. Si tu veux supprimer les risques du trading, il suffit de pas trader. Protéger les gens d'eux-même n'est pas une solution.

Et les voitures qui roulent à plus de 130 km/h, faut les interdire aussi parce que c'est dangereux ? Même si je roule souvent sur les autoroutes illimitées allemandes ?

Je l'ai déjà dit, je n'aime pas quand l'état se mêle de me protéger. Ca finit toujours par avoir des effets pervers.

Prenons le forex, et les USA, ou justement comme tu le dis, la NFA a mis des règles en place (dont le levier de 1:50 sur les majors forex, 1:20 sur les paires plus exotiques) : il reste quoi, 3 brokers ? Et comme les règles sont bien foutus, ils ont réussi à empêcher les citoyens américains d'ouvrir des comptes en dehors de ces 3 brokers. Mais tout va bien : le consommateur est protégé. Le fait que la grande majorité des brokers USA aient été pris en train d'utiliser le virtual dealer ne change rien : le levier à été abaissé, les conditions pour être brokers sont plus stricts, (et) c'est certain passer d'un marché de plusieurs centaines de brokers à 3 a été bénéficaire pour les traders... Ils sont même tellement bons que les européens viennent ouvrir des comptes chez eux (ironie, si tu vas sur les forums anglophones, tu vois bien que les traders rêvent des conditions des brokers australiens, et pour certains ont même créé une société aux Seychelles pour ne plus être considérés comme US). D'ailleurs, les brokers US ont aidé à la mise en place de ces règles NFA, ça leur permettait de garder la clientèle captive. Quand juste après la mise en place de ces règles tu voyais qu'il restait essentiellement des brokers condamnés pour l'utilisation du virtual dealer, tu te demande qui protège qui. Ne pas oublier qu'une banque centrale est un cartel de banques (la NFA un cartel de brokers future), bref que la régulation est mise en place par des intervenants eux-mêmes.

Si on écoute l'AMF, on ouvre un livret A, ou on prends une assurance-vie, et basta. Le fait que l'AMF soit une antenne de la banque de France, que la France n'est que peu de banques y est-il étranger ? Bref, ouvrir un compte chez Boursorama (SG) et shorter le CAC avec un tracker lyxor (SG), ça du point de vue de la société générale, c'est ce qu'on devrait faire... Ou même les warrants, stars de l'appel de marge avant les CFD. Car effectivement, pourquoi on touche pas aux turbos et warrants ?
Bref, il y a conflit d'intérêt rien que dans l'AMF qui va avoir tendance à protéger ses membres (les banques et brokers français) des non-membres (vous avez vu comme les brokers visés sont souvent au Royaume-Uni ou à Chypre ?).

Mais en fait, le pire conflit d'intérêt, le problème majeur n'est pas résolu : celui entre le broker market maker et son client, le broker qui se rémunère sur les pertes du client. S'il y une chose sur laquelle il faut légiférer, c'est soit son interdiction, soit le dire clairement (obligation pour le client de signer un papier disant clairement que le broker prends la contrepartie de ses trades en langage clair - c'est à dire : "Le client autorise brokermarketing a ne pas executer ses ordres sur le(s) marché(s) et à se rémunérer sur les pertes de ses clients. Sachant ce conflit d'intérêt, le client reconnait que le broker n'a pas toujours intérêt à ce qu'il gagne de l'argent, mais que l'intérêt du broker, et des ses commerciaux est vraisemblablement de lui faire perdre des trades, et donc son argent. Sachant ce conflit d'intérêt, le trading desk du broker peut effectuer des opérations allant à l'encontre de l'intérêt du client (c'est à dire le faire perdre, tel que par une chasse au stop). Sachant ce conflit d'intérêt, il reconnait ne pas faire confiance aux conseils de trade des commerciaux de son broker, ni s'intéresser au matériel de formation du broker. Le client a été informé qu'une liste de brokers concurrents chez lesquels un tel conflit d'intérêt n'existe pas est par ailleurs disponible à l'adresse http://www.amf.gouv/a-book-forex/". Ou un truc du genre, informant bien le client qu'il est chez un broker qui pratique peut-être les chasses aux pigeons et aux stops. Voilà, ça c'est le seul truc intelligent que le législateur devrait faire : mettre des bâtons dans les roues dans les pratiques douteuses des market maker. Le problème, c'est que les grandes banques sont des market maker sur le forex, et que ça la ferait mal qu'ils fassent signer ce genre de papiers à leurs clients qui achètent du sterling pour un week-end à Londres ?

Car sur les brokers clean, ceux qui se rémunèrent en comissions, le broker a tout intérêt à ce que son client ne perde pas trop vite son argent. Levier 400, appel de marge : pleins de sous pour le market maker, mais compte lessivé et peu d'opportunités de comissions futures pour le broker plus clean. Au contraire même : un broker qui se rémunère en comissions a intérêt à ce qu'il n'y ait pas d'appel de marge (donc, à abaisser le levier) pour que ses clients tradent longtemps avant d'être lessivés (et s'ils sont gagnants, c'est encore mieux pour lui). Une stratégie qui trade souvent avec un faible profit factor est donc l'idéal pour les brokers à comissions. A ce jeu, je doit être un bon client. J'ai un compte de trade sur lequel j'ai déposé 5000 € et payé 6500 € de comissions (et pas gagné grand chose). C'était limite rentable pour les brokers de me prêter de l'argent pour que j'aille trader chez eux, je leur filerai plein de comissions. D'ailleurs fxopen m'avait prêté de l'argent, j'ai payé 2.6 fois la somme prêtée en comissions (et je suis gagnant, mais moins que fxopen).

Evidemment, abaisser le niveau de levier au niveau du SRD, c'est pas du tout dans le but d'avantager les brokers bourse classiques en France, banques en tête... qui se rémunèrent bien en commissions, justement. C'est pour nous protéger d'arnaques ? Ou parce qu'on veux protéger les banques françaises du concurrent CFD anglais qui a un beau budget pub (IG) ?

Rappelons que les pires brokers ont des stratégies qui ne peuvent viser que des gogos de première : https://www.youtube.com/watch?v=gxXhwaZewlQ. Du fait que les principales régies de pub en France refusent déjà les pubs de brokers non régulés (je sais pas si c'est la loi qui les oblige déjà, ou leurs propres règles de déontologie), et que les régies qui les acceptent visent des sites souvent douteux et / ou à l'étranger eux-mêmes (torrent, HYIP, cracks, porno, etc..), ça ne change rien (ou très peu) pour les brokers escrocs. Et puis la corde doit commencer à s'user, les arnaqueurs vont peut-être bientôt nous trouver autre chose. Ainsi, les brokers forex douteux se font de plus en plus rares, l'arnaque a déjà évolué vers les options binaires. Rappelons qu'au début d'internet, les trucs étaient la pyramide crasse et grassouillette, puis on nous proposait en masse d'agrandir nos bites... il y a bien peu de sites encore sur ces créneaux. Le fait que la vidéo de Norman existe montre bien que c'est devenue une arnaque déjà connue du grand public, quand elle sera trop connu ils passeront à autre chose. J'espère que l'AMF n'espère pas viser ces gens-là : car avec cette loi elle les avantage. Car si les brokers douteux ne peuvent acheter d'espaces, ca va faire baisser le prix de ces espaces, donc augmenter la rentabilité des arnaques.

Donc on a une loi anti-IG et anti-FXCM (c'est pas moi qui les cite d'ailleurs), pro-boursorama et accessoirement probablement pas très embêtante pour les brokers non régulés... Normal qu'ils gueulent.


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MessagePosté: 10 Aoû 2016, 16:50 
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https://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_ban ... tomne_2008
Citation:
La crise financière a débuté au cours de l'été 2007 avec la crise des subprimes6. Bien que quelques faillites aient été provoquées en 2007 et début 2008, dont celle de New Century (en), no 2 du subprime 7, ou celle de la 5e banque de Wall Street 8, Bear Stearns, rachetée le 16 mars 2008 par JPMorgan Chase avec l'aide de la Fed, la situation s'est aggravée très rapidement au début du mois de septembre 2008. Fannie Mae et Freddie Mac, deux organismes semi-étatiques chargés du refinancement des prêts immobiliers aux ménages, vont commencer à connaître de graves difficultés. Les évènements vont alors se précipiter et la faillite de Lehman Brothers aggravera grandement la situation. Le paysage bancaire sera profondément modifié tandis que les places boursières connaîtront de fortes variations (du 01/01/2008 au 24/10/2008, le CAC 40 baisse de 43,11 %, le Dax (Allemagne) de 46,75 %, le FTSE 100 (Royaume-Uni) de 39,86 %, le Nikkei (Japon) de 50,03 % et le Dow Jones (États-Unis) de 36,83 %9).
M'dame AMF, la prochaine fois que le CAC perd > 40%, tu rembourses les investisseurs ?

43% du CAC, enfin disons les actions qui perdent la moitié de leur valeur, cela fait combien de millions qui partent en fumée ? Humm... ?

Et les obligations de l'Etat français, quand la France se retrouvera dans la situation de la Grèce, c'est vraiment un bon investissement ?

Heu investisseur, en fait tu achètes de l'or en lingot, et tu l'enterre profond dans ton jardin :mrgreen:

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MessagePosté: 10 Aoû 2016, 17:16 
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FullPips a écrit:
et tu l'enterre profond dans ton jardin :mrgreen:


Et tu meurs d'un arret cardiaque sans que tes enfants sachent ou sont les lingots :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Je dis ca en rigolant ... mais je suis bien placé (croyez-moi) pour savoir que ca arrive !

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MessagePosté: 10 Aoû 2016, 17:43 
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Marc RAFFARD a écrit:
C'est sur que l'AMF prefere voir les épargnes des francais etre investi dans les Actions des sociétés francaises ...

Ce qui est choquant, c'est qu'on parle du Forex et des CFDs ...
mais on ne parle jamais des Futures, des Warrants, des Turbos etc ...

Pourtant, question casse-gueule ... des produits comme les Warrants sont sur le podium :mrgreen:


salut marc je pense que tu confond les warrants avec les turbo car un warrants et égales a une options lister, risque de pertes limiter et gains illimitée.

y a pas a tortiller du cul les cfd sont trop chère et trop opaques ,les etfs sont 1000 fois moins chère a titre exemple le spy fait en moyennes 15 milliards de volumes pas mal pour une actions indexer a un indices et on peut avoir un levier de 3 a 0.8 % de frais l'années !


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MessagePosté: 10 Aoû 2016, 19:30 
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@eromawyn / D'abord merci pour ta réponse constructive ! Je valide souvent ton argumentation sans en partager toujours la conclusion. Rien de grave donc :)

Concernant la présence de charité dans ce milieu... un market maker B-Book ne fait pas preuve d'hônneteté en mentionnant l'existence du levier tout en le gardant disponible. Ils ne peuvent pas te contraindre avec des encouragements. Un dealer de rue dont un client souhaiterait acheter une double dose de drogue aura peut-être le sursaut de prévenir d'y aller molo ...mais ne refusera pas la vente, au-delà de la possibilité d'overdose.
La situation matérielle d'aujourd'hui : il y a une offre mise à disposition. Vouloir un changement juridique découle d'une appréciation morale (caractère de délinquance ou pas ?) parcequ'on réalise que le business mérite peut-être d'être plus encadré.

Je pense que notre opposition se résume tout simplement. Tu as une approche de libéral libertaire quand je, et probablement l'AMF au moins en partie (on ne peut pas exclure qu'ils soient tous des pantins manipulés par un ordre supérieur!), considère que la liberté ne doit exister que lorsqu'elle n'exclut pas des devoirs plus grands, comme la responsabilité envers son prochain.

Je te donne raison, le développement ne se dirige pas dans un registre qui bénéficiera aux traders (terme à définir!!!). Je suis aussi pleinement d'accord qu'il s'avère favorable à d'autres entités, bancaires surement et qu'il s'exerce donc des luttes de pouvoir (à la base du trading, on baigne dedans déjà), quasiment une trame politique (dans le mauvais sens du terme)

IG FXCM et consort sont attaqués et ils se défendront comme un koala sur un arbre. FullPips pleurera surement avec d'autres si on lui retire sa passion (le grid pas le trading social, particulière et monomaniaque :lol: dit avec toute gentillesse!)

Clairement, l'AMF ne tient pas à bénéficier aux traders, car elle a classifié ceux qui se nomment ainsi comme du gibier, ou des victimes abusées (inconscientes et mal éduquées ?) comme tu préfères, et donc elle se retrouve acculée à faire un choix et trancher simplement ! Un arbitrage quoi (qui semble un peu bouclé d'avance)

Là où je diverge en interprétation, c'est quand tu parles au nom des traders, car je ne les vois pas autour de moi et il me semble que l'AMF fait cette analyse là.
Tu montres du doigt quelques américains au mieux semi-pro, qui auraient été contraints de monter une structure offshore pour survivre à des conditions dégradées, dans le registre de l'anecdotique. Je me déclare volontairement idiot mais si je m'en tiens à regarder les intervenants de ce site, de tous les forums de bourse français, en tirant le trait je ne vois nulle part des traders mais des bandes d'amateurs éclairés ou illuminés, une dose d'addicts invétérés, un gros régiment de chercheurs enthousiastes (terme poli), au bord de la désillusion sans aide extérieure ou alors menés à la baguette par des équipes d'animateurs qui remuent le chaudron magique pour fluidifer cette soupe. Sur ce sujet comptez moi combien ont une profession et combien vivent de la pratique du trading ?
De ProRealTime au petit courtier forex des bahamas, on te sort la rengaine : "toi trader, moi maison pour accueillir tes ambitions" et au final, à quelques exception près, car les professionnels supérieurs utilisent d'autres outillages et configurations, la clientèle qui part indifféremment chez ces 2 extrêmes ne sont pas les traders et ne le seront jamais... ils sont des aspirants traders, des curieux qui tentent une aventure.
Les professionnels de la finance, carriéristes, sont diplomés certifiés contrôlés et utilisent des canaux et des environnements sans comparaison. Ils gèrent des fonds, travaillent pour des hedge fund et pensent plutôt à ne pas augmenter leur levier plutôt qu'à le baisser car ils ont déjà intégré qu'ils ont des comptes à rendre à une clientèle. Eux sont les traders à proprement parlé, indépendamment de leurs résultats.
Finalement l'essorage du marché américain, qui n'est pas une première là-bas (ils ont carrément interdit le poker en ligne jugé comme arnaque partiale) impacte le mémage américain de base essentiellement, qui se dit qu'il n'a plus forcément les mêmes armes pour s'en tirer ? Encore des batons dans les roues et donc il s'en éloigne, c'est un peu le but avoué même si on y parvient pas tout à fait comme prévu ! Pendant ce temps, les vrais professionnels récupèrent les parts du gateau (sans devoir s'exiler) et l'industrie mute mais tout le monde n'est pas pénalisé comme on veut le faire croire, c'est plus une redistribution, et une mise à l'écart certaines de ceux qui auraient de toute façon le moins de chance d'émerger

Tes 3 derniers passages, orientés pratique (rien à redire), sont tout aussi intéressants, mais pour moi révèlent à nouveau de la même différence de perspective. J'écourte, tu comprendras.

Tout le monde y aspire. Imaginons tout de suite qu'il ne reste plus que des brokers "clean" avec des pratiques de neutralité et les meilleures conditions pour pratiquer. Cela ne changera pas grand chose, à nouveau, dans le raisonnement que tient l'AMF...

A la va-vite : à levier égal, les marchés restent difficiles. Il n'y a pas 90% de perdants chez IG FXCM et à l'inverse 90% de gagnants chez JFD, LMAX ou InteractiveBrokers sur les futures.
Les modèles auront beau être différents et optimiser le taux de réussite et l'espérance de vie de la clientèle, cela ne change pas la donne drastiquement. Ce sera une évolution avantageuse mais ça ne transforme pas le trading en métier d'opticien à la tête d'un commerce péreine.

Evincer toutes les mauvaises pratiques... Poussons l'AMF dans cette voie comme priorité mais à raison elle n'y verra pas un argument suffisant comme pouvant servir de troc à la maintenue des leviers car il restera plus ou moins la même équation, la dangerosité de grosses pertes en capital. Ce sont des combats différents à mener et plutôt complémentaires qu'opposés !


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MessagePosté: 11 Aoû 2016, 17:53 
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hgrsset a écrit:
A la va-vite : à levier égal, les marchés restent difficiles. Il n'y a pas 90% de perdants chez IG FXCM et à l'inverse 90% de gagnants chez JFD, LMAX ou InteractiveBrokers sur les futures.
Les modèles auront beau être différents et optimiser le taux de réussite et l'espérance de vie de la clientèle, cela ne change pas la donne drastiquement.


C'est pour ca que la madame de l'AMF veut que le Trading ne soit réservé qu'aux professionnels.
Et puis entre "pros", tu peux bien avoir le modele d'exécution que tu veux ...
tout le monde est au courant de comment ca fonctionne !
B-Book ou pas ... c'est plus un soucis !

En France, en Belgique ... une chose est sur, il va y avoir du changement !
Lequel ... c'est encore difficile a dire !
L'impact ... c'est trop tot pour le mesurer !

mais le changement, c'est maintenant !
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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MessagePosté: 11 Aoû 2016, 17:56 
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deltaone a écrit:
salut marc je pense que tu confond les warrants avec les turbo car un warrants et égales a une options lister, risque de pertes limiter et gains illimitée.


Peut-etre ...
Enfin donc, pourquoi s'attaquer au Forex, aux CFDs et pas aux Turbo ?

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MessagePosté: 11 Aoû 2016, 19:45 
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Marc RAFFARD a écrit:
deltaone a écrit:
salut marc je pense que tu confond les warrants avec les turbo car un warrants et égales a une options lister, risque de pertes limiter et gains illimitée.


Peut-etre ...
Enfin donc, pourquoi s'attaquer au Forex, aux CFDs et pas aux Turbo ?


parce que les turbo sont émis par des banques qui liste leur turbo toxique aux prix Euronext paris et que les cfd sont d'un point de vue fiscale plus exotique , pour jfd y a pas de soucie puisque qu'il fonctionne comme interactive brokers a la comme non ?? pour ma pars je souhaite vivement une bonne régulation pour que le marcher européen se hisse aux nivaux des us! et les les vendeurs affiliations pourront se muer en formateurs aux marcher lister vive l'autorité des marchés financiers .


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MessagePosté: 12 Aoû 2016, 07:42 
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Voila ... il y a plein de mots clefs intéressants dans ton message !

1- C'est émis par les banques ... y'a t'il un lobbying des banques ?
Les banques seraient-elles furieuses de perdre le controle sur l'épargne des francais ?

2- Exotique d'un point de vue fiscal ... le fisc lui aussi perd t'il le controle ?
Trop difficile de controler ce que les particuliers font en OTC !
(je ne parle pas forcément de revenu, mais des taxes sur les transactions financieres par exemple)

Bilan, on interdit tout ca ...
les "sous" reviennent dans les banques francaises qui déclareront tout bien comme il faut au fisc francais.
Les banques sont contentes, le fisc est content, tout le monde est content ...

Il ne faut pas oublier que si les CFDs sont interdit aux USA c'est en raison du lobbying des brokers Futures qui sont tres nombreux aux USA. Il ne fallait pas toucher au marché des Futures ...

Car si on réfléchit bien ... les mesures de l'AMF ne vont pas stopper les escrocs qui agissent depuis l'étranger.
Mais ca va considérablement limiter l'activité des brokers régulés et présent en France !!!

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MessagePosté: 12 Aoû 2016, 11:10 
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Il ne faut pas oublier que si les CFDs sont interdit aux USA c'est en raison du lobbying des brokers Futures qui sont tres nombreux aux USA. Il ne fallait pas toucher au marché des Futures ...

bonjours
les cfd sont interdit car Charles Ponzi et américain , et a la place il y a les etfs coter avec un carnet ordre et les frais sont minimes (pourquoi irais il faire du cfd:), les futures sont de nature des contrats a terme pour ce couvrir (aléas climatique...)et les options sont des futures avec une perte limiter a la primes et gains illimitée . les américains ont de loin le marcher le plus sure et le plus sophistiquer de la planètes finances.


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MessagePosté: 12 Aoû 2016, 11:53 
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Il me semble avoir lu que le projet de loi interdira non seulement la publicité, mais également le système d'affiliation !

Tout le modèle d'affaires de nombreux acteurs français dans le Landerneau du boursicotage risque de fait d'être remis en question.

Tout les "formateurs" et autres "salles de marché" qui fourguent du FXCM ou du IG aux newbies ont du soucis à se faire.

A mon avis, le marché des sociétés offshore va connaître un réveil ;-)

En effet, c'est un solution facile pour tout ce qui n'implique pas une relation physique avec le client (formation en salle, etc.).

Une chose est sûre, la France ou la Belgique s'attireraient les foudres de l'EU en interdisant à leurs résidants un service parfaitement légal et conforme à la législation européenne.

La libre circulation des biens, des services et des personnes est un chose sur laquelle l'EU ne transige pas.

Interdire un site d'option binaire pourri cela peut passer, mais toute une branche c'est impossible.

Par contre, à moyen et long terme, le Brexit est une mauvaise chose pour la branche. En effet, pas question de toucher à la City, la pompe à fric de la seconde puissance de l'EU. Mais avec le départ des britanniques, la petite Chypres ne pèsera pas bien lourd.

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MessagePosté: 12 Aoû 2016, 12:03 
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FullPips a écrit:
Il me semble avoir lu que le projet de loi interdira non seulement la publicité, mais également le système d'affiliation !


Moi j'ai lu un truc concernant les offres de parrainages ...

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deltaone a écrit:
pour ma pars je souhaite vivement une bonne régulation pour que le marcher européen se hisse aux nivaux des us!


C'est officiel, plus de levier autorisé sur le FX pour les retails US,
IB, FXCM, Oanda vont devoir s' aligner à partir de Septembre.

Ce qui me réjouis c'est que le deal FXCM/Leucadia risque de ne pas tenir (Levier 1:1).
Donnez-moi une pioche pour commencer à creuser leur tombe...et une pelle pour M. Raffard qui doit avoir aussi un sourire en coin.


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MessagePosté: 12 Aoû 2016, 14:24 
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Réduire les leviers de 400/500 a 50 ... je ne trouve pas que c'est aberrant !!!

Mais imposer 1:1 de levier ... alors que les contrats Futures sur devises propose 10:1 de levier (je crois) c'est juste un non-sens. Sauf si les USA veulent mettre en avant les Futures au détriment de l'OTC (ce qui rejoint mon précédent message).

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MessagePosté: 12 Aoû 2016, 14:27 
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UKLM, tu as un article pour confirmer ta source ??
Je ne trouve rien a ce sujet !

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MessagePosté: 12 Aoû 2016, 15:24 
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UKLM a écrit:
C'est officiel, plus de levier autorisé sur le FX pour les retails US,
IB, FXCM, Oanda vont devoir s' aligner à partir de Septembre.



Citation:
UKLM, tu as un article pour confirmer ta source ??



EDIT : je n'avais pas vérifié l'information qui m'a été envoyée et qui est à moitié erronée, sorry

ça ne concerne que les Brokers-Dealers et non les "FCM forex only" (FXCM hors de la tourmente), mais à terme ???

Interactivbrokers, Tdameritrade etc....


Image


https://www.leaprate.com/2016/05/sec-no ... ail-forex/


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MessagePosté: 12 Aoû 2016, 15:51 
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UKLM a écrit:
EDIT : je n'avais pas vérifié l'information qui m'a été envoyée et qui est à moitié erronée, sorry

ça ne concerne que les Brokers-Dealers et non les "FCM forex only" (FXCM hors de la tourmente), mais à terme ???

Interactivbrokers, Tdameritrade etc....


Ok, merci pour l'information !
Les choses bougent dans tous les sens !!!

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MessagePosté: 26 Aoû 2016, 14:23 
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Récemment j'avais reçu un mail de FXCM m'indiquant que l'on pouvait s'exprimer vis à vis du projet de loi Sapin 2, en envoyant un mail à l'AMF via l'adresse: directiondelacommunication@amf-france.org .

Voici le mail que j'avais reçu de la part de FXCM:
Citation:
Chers partenaires et acteurs FX/CFD en France,

Nous vous appelons de nouveau à soutenir notre industrie face à l’article 28 du projet de loi Sapin II. L’AMF a récemment établi un liste potentielle des produits financiers auxquels cette interdiction s’appliquerait et lance une consultation de marché afin de réunir tous nos avis sur cette question. Cette consultation s’adresse spécifiquement aux traders particuliers, aux courtiers ainsi qu’aux médias concernés par cette possible interdiction. Nous nous devons donc tous de participer à cette consultation afin de peser sur la décision finale que prendra l’AMF.

En l’état actuel, l’AMF projette d’appliquer l’interdiction de toute publicité électronique sur les produits suivants :

- les options binaires
- Les contrats Forex
- Les CFD qui ont un effet de levier supérieur à 5. (Marge Requise de 20%)

Une telle interdiction aurait d’importantes conséquences négatives sur notre industrie. Nous vous invitons donc à vous exprimer contre cette mesure en envoyant un email directement à directiondelacommunication@amf-france.org avant le 30 septembre.

Sachez qu’aucun régulateur à ce jour n’a restreint les effets de levier à 5 :1. Aux USA, après une consultation de marché datant de quelques années, les effets de leviers ont été réduits à 50:1 sur les paires les moins volatiles et 20:1 sur les paires les plus volatiles. Au Japon, les effets de levier ont été restreints à 25:1, ce qui paraîtrait à nos yeux, plus raisonnable et permettrait d’assainir l’industrie, tout en la préservant.

En tant que médias et acteurs de l’industrie, vous pourrez apporter vos propres arguments contre cette interdiction que nous jugeons excessivement stricte. Nous vous invitons également à relayer l’information au maximum, via les réseaux sociaux, sites, forums, emails afin de mobiliser le plus de monde possible et sauver le business de tout à chacun.

Nous sommes à votre disposition si vous avez des questions à ce sujet.

Nous vous remercions d’avance pour votre collaboration.

Très cordialement,

Marketing department

Forex Capital Markets, LTD
Northern & Shell Building
10 Lower Thames Street
London
EC3R 6AD

http://www.fxcm.com/fxcm-portal.html
Voici le mail que j'ai adressé à l'AMF:
Citation:
Bonjour,

Je suis Fabien LABROUSSE, responsable du site VideoBourse.fr, média indépendant visant à informer sur les thématiques bourse et finance, essentiellement via des vidéos et un forum de discussions (Entreprise déclarée en Janvier 2008 au près de la Chambre de commerce et de l'industrie de l'Essonne sous l'identifiant SIREN 502 829 583. Plus d'informations sur http://www.videobourse.fr/qui-sommes-nous.php ).

Mon point de vue pourrait vous intéresser dans le cadre de l’article 28 du projet de loi Sapin II, et plus spécifiquement sur le FOREX et les CFD.

En effet, depuis septembre 2007, date de la création du site, j'investit très régulièrement sur ces produits financiers, et j'ai pu rencontrer des centaines de professionnels et particuliers travaillant ou utilisant dans ce secteur.

Voici quelques exemples:

https://youtu.be/QPTOn50paq0

https://youtu.be/B5_uwFkiWOQ

https://youtu.be/tvp9lOiZqF0

https://youtu.be/R9AGhHypyzs

https://youtu.be/zyb7bJr8Btk

https://youtu.be/9rryBqGF2vs

Plus de vidéos sont disponibles sur la chaîne Youtube: http://www.youtube.com/user/VideoBoursefr .

Je pense qu'interdire strictement ce type de produits financiers aux investisseurs particuliers n'est pas la meilleure solution. En effet, bien qu'une action du régulateur soit souhaitable aux vues des mauvais résultats obtenus (90% d'investisseurs particuliers perdants d'après un rapport que vous aviez publié il y a environ un an), il serait dommage de priver totalement l'accès à ces produits financiers qui présentent également des avantages, comme la possibilité d’investir sur des sous-jacents auxquels les particuliers n'auraient pas forcément accès autrement, la possibilité d'investir avec des capitaux moindres, des frais de transactions faibles.

Le problème, d'après moi, provient de deux facteurs majeurs, l'effet de levier, qui, mal maîtrisé, amène des personnes ne possédant que peu d'expérience à perdre parfois très vite leur investissement, et rentrer dans une logique comparable à ce que l'on retrouve dans les paris sportifs ou le casino, à savoir, ne pas accepter de perdre, vouloir regagner rapidement un mauvais investissement...

Et de la formation. En effet, ces produits financiers nécessitent une bonne compréhension et une certaine expérience pour comprendre leur intérêt et pouvoir mettre en place des stratégies d'investissement, profitables sur le long terme, tout du moins cohérentes. Il existe cependant de nombreuses formations dispensées, par des personnes ou entreprises plus ou moins compétentes.

Enfin le marketing autour de ces produits, était pendant longtemps tourné vers les débutants en les faisant rêver. Je pense que cela a un peu évoluer, et cela va plutôt dans le bon sens.

Mon idée à propos de tout cela serait donc la suivante:

Limiter le levier de base à 5 pour tout particulier souhaitant investir, mais n'ayant pas ou peu d’expérience

Mettre en place une validation d’acquis géré par le régulateur ou un institut agréé, permettant aux investisseurs démontrant une certaine expérience et une connaissance et compréhension des mécanismes et risques liés aux différents types de produits financiers, de pouvoir investir avec des leviers plus importants.

Enfin, continuer à orienter la publicité autour de la finance vers un modèle carré, ne visant pas à faire passer de faux messages à des personnes n'ayant pas le profil.

J'imagine bien que tout cela ne serait pas simple à mettre en place, mais je me permet de partager mes idées, qui, je pense, permettraient de régler nombre de problèmes, sans entraver la liberté d'investir sur certains produits financiers pour ceux qui le souhaitent et qui en mesure pleinement les risques et possibilités.

Si vous souhaitez discuter avec moi, ce serait avec plaisir. Vous trouverez mes coordonnés ci-dessous.

Cordialement,

Fabien LABROUSSE - VideoBourse.fr

Tel: 0689785844
Mail: fabien@videobourse.fr
Skype: Fabienweb
Youtube: http://Youtube.com/user/VideoBoursefr
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MessagePosté: 01 Sep 2016, 14:31 
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Voici la réponse obtenu de la part de l'AMF suite à mon message présenté précédemment:
Nicolas Richou - Direction de la communication de l'AMF a écrit:
Monsieur,

Nous accusons réception de votre message sur notre consultation sur l’interdiction de la publicité sur les produits Forex, les options binaires et certains CFD.
Votre réponse a été transmise aux personnes en charge de cette consultation.

Cordialement.
Nicolas Richou
Fichier(s) joint(s):
AMF.jpg
AMF.jpg [ 11.5 Kio | Vu 894 fois ]

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MessagePosté: 01 Sep 2016, 18:28 
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J'ai reçu le même récépissé à peu de choses près ! pour une prise de contact avec une position différente


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MessagePosté: 01 Sep 2016, 19:43 
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Oui mais la seule chose qui ait rapporté de l'argent depuis 8 ans c'est la pub. Parce qu'en terme de trading le bilan global est débiteur net d'au moins 20K. Au moins.

Dans ce contexte l'argumentation semble fragile


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MessagePosté: 27 Sep 2016, 15:07 
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http://www.financemagnates.com/forex/an ... l-fx-cfds/
Citation:
Analysis: Do Local EU Regulators Want to Clean Up or Kill Retail FX and CFDs?
Recent developments in France, Belgium and the Netherlands are shaping a tougher future for some brokers.

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