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MessagePosté: 28 Jan 2017, 14:37 
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MessagePosté: 28 Jan 2017, 16:32 
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Problème de son et d'image :x

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MessagePosté: 28 Jan 2017, 16:38 
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Ayant connu la télé en noir et blanc et que 2 chaines de télé en france , ce léger problème de son et d 'image ne m'a pas paru insurmontable et nuisible quand a la compréhension global du contenu du débat! :) espice d 'enfant gaté ! lol

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MessagePosté: 29 Jan 2017, 00:12 
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https://www.youtube.com/watch?v=WUtjf5dXuig&t=350s Vous aimez?Cliquez!C 'est une source de revenu ( de base) pour certains! :)

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MessagePosté: 30 Jan 2017, 15:05 
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http://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/replay/les-experts/ touati dit attention ponction sur les comptes

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MessagePosté: 30 Jan 2017, 16:39 
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"Le taux des obligations du Trésor français au plus haut depuis 3 ans" PENDANT que le couple Fillon est a la brigade financiére .( parce que au final il faudra bien le payé le revenu universel et l 'impact de 1% de hausse des taux avec une dette aussi haute c 'est plusieurs milliard et si le revenu universel est la solution la dette resteras un problème)ps: il me semble que en arabie il y a le revenu de base mais que pour les "sujets" du royaume, mais ils ont le pétrole et l 'effet de ce revenu est que les travaux pénibles sont effectué par la main d 'oeuvre étrangère ( qui eux ne touche pas le revenu de base)...

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MessagePosté: 30 Jan 2017, 17:15 
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finalement, beaucoup de gens en viennent au trading en s'imaginant qu'un automate leur procurera un revenu de base.
Donc je ne vois pas ce qui t'agite.

les marchés financiers ne sont ils pas un vaste casino qui assure à certaines banques ou institutions financières une sorte de revenu de base? Et ce revenu de base coûte une blinde au contribuable.
Parlons du coût de la financiarisation.

La rente est elle profitable à l'économie? On sait ce qu'en pensait Ricardo.

nous sommes dans ce débat de la société désoeuvrée.
Ici on fait la distinction entre oeuvre et travail.


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MessagePosté: 30 Jan 2017, 17:18 
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http://leseconoclastes.fr/2017/01/quid-potentiel-de-croissance-europeen/ "revenu de base c 'est un aveu ,c 'est la fin de la croissance acté par hamon avec cette futur mesure " O delamarche

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MessagePosté: 30 Jan 2017, 17:30 
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ulysse a écrit:
finalement, beaucoup de gens en viennent au trading en s'imaginant qu'un automate leur procurera un revenu de base.
Donc je ne vois pas ce qui t'agite.

les marchés financiers ne sont ils pas un vaste casino qui assure à certaines banques ou institutions financières une sorte de revenu de base? Et ce revenu de base coûte une blinde au contribuable.
Parlons du coût de la financiarisation.

La rente est elle profitable à l'économie? On sait ce qu'en pensait Ricardo.

nous sommes dans ce débat de la société désoeuvrée.
Ici on fait la distinction entre oeuvre et travail.

Je vois pas le rapport entre recherche de revenu avec le trading automatique et revenu de base? :roll: mais je te l 'accorde si "j 'étais a la rue" et si j 'avais pas gagné mon argent a la sueur de mon front j 'aurais voté aussi pour Hamon...

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MessagePosté: 30 Jan 2017, 19:08 
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Tu vois pas le rapport?

C'est pourtant simple

Les gens veulent un revenu.... pas un travail
la première idée qui vient à un trou du cul trader, c'est qu'il pourra gagner de l'argent sans rien faire.
Idée toute légitime d'ailleurs, quand on pense aux escroqueries bancaires qui accordent des prêts à des conditions léonines à des pays insolvables, tout en spéculant sur la faillite du dit pays.
chacun cherche une position stratégique dominante.

le rêve du trader c'est de ne rien faire sous les cocotiers en faisant travailler des esclaves locaux.
Le retraité français au Maroc ou en Tunisie . chacun veut son pouvoir de marché.

le trader veut quoi?..... un revenu universel, une rente.

il est difficile de discuter de ce sujet sérieux avec des rentiers qui jugent la chose immorale.
tant qu'il s'agit d'autrui.


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MessagePosté: 30 Jan 2017, 19:11 
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Les congés payés ont fait chier les bourgeois
le revenu universel fait chier les rentiers


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MessagePosté: 30 Jan 2017, 19:13 
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le pire c'est que je n'ai même pas voté Hamon.
En tant qu'amoureux de la complexité, il m'est impossible de me résoudre à la pensée restreinte.


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MessagePosté: 30 Jan 2017, 19:19 
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tu oublie que le trader ne peut esperer du rendement que avec du risque et souvent avec l 'argent fruit de son travail donc il y a pas de rapport avec un revenu sans travail et sans risque...ps:jospin avait déja promis qu 'il y aurait plus de sdf ,#mondesbisounours http://www.msn.com/fr-fr/video/actualite/video-quand-beno%c3%aet-hamon-jouait-les-chauffeurs-de-salle-de-lionel-jospin/vi-AAmpBks?ocid=HPCDHP

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MessagePosté: 30 Jan 2017, 19:34 
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MessagePosté: 30 Jan 2017, 19:40 
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Je me souviens de Jospin faisant lors d'un bilan de sa carrière quelques autocritiques concernant les erreurs passées avait reconnu que l'équipe s'était fourvoyée sur un point : croyant apporter le bonheur et la réussite pour tous, les petits malins avaient anticipé sur le fait qu'une des conséquences substantielles serait un fort recul de la criminalité (causée par la misère comme chacun sait). D'où une source de financement des programmes (à la con) : des économies sur les budgets justice et police. :mrgreen:

Eh oui, c'est à pleurer, on croirait de la bande dessinée, ou encore des newbies débarquant dans un nouveau jeu de stratégie. Sauf qu'on remets de temps en temps les clefs du pouvoir à ces crétins.

Cependant pour tempérer mon propos, il semble que les suivants n'aient pas fait beaucoup mieux.

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Mieux vaut être broker et en bonne santé que trader et malade.


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MessagePosté: 30 Jan 2017, 21:25 
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Avant de remettre les clefs de son destin à des ' crétins"
Il serait peut être judicieux d'être autant que possible maitre de soi même.
Tu n'es pas ciblé Jeff. Je dis cela comme je me le dirais à moi même.

Perso, c'est ce que j'aimerais. Avant de vilipender quiconque... s"interroger sur soi même.


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MessagePosté: 31 Jan 2017, 01:26 
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Il y a quelques mois, j'avais décidé de me tenir éloigné des discussions politiques. Le niveau de ce que je vois (ailleurs qu'ici) va bientôt finir par me convaincre de 2 choses :
1. Beaucoup d'opinions ne sont pas rationnelles du tout, même quand elles s'en donnent l'apparence. C'est notamment le cas, aussi bien à droite qu'à gauche, quand il est question d'Islam. (c'est le sujet le plus révélateur).
2. On vote pour celui qui vous promet le plus d'avantages (ou dont on espère qu'il le fera). Le reste n'étant que de l'enrobage pour se justifier.

Mais pour répondre à certainse choses sans donner mon avis qui de toute façon est ni-oui, ni-non sur ce sujet.

ulysse a écrit:
Les gens veulent un revenu.... pas un travail


Perso, je m'emmerderais sans aucune occupation. On a souvent vu des gagnants du loto ne rien dire et changer très peu à leur vie, y compris garder leur travail (ils dépensent plus, éventuellement à l'étranger, mais continuent de mener la vie qu'ils avaient avant pour pas que ça se sache), ou monter un commerce (ah quoi bon quand on a plus besoin de travailler ?), voire pour certains, après avoir arrêté de travailler, recommencer quelques années après parce qu'ils se font chier.

Bon, sortons les exceptions du lot. Tout le monde rêve d'un revenu, le plus gros possible, sans rien faire, même si la réalité peut être autre. Ou juste en regardant toute la journée TF1 et M6. C'est pas mal comme promesse démagogique, finalement. Si j'étais homme politique...

Citation:
la première idée qui vient à un trou du cul trader, c'est qu'il pourra gagner de l'argent sans rien faire.


Je dois être un sacré trou du cul alors avec mon trading automatisé. J'assume. En même temps, j'ai passé beaucoup de temps pour y arriver, c'est bien légitime que j'essaye d'en profiter, nan ?

Citation:
Idée toute légitime d'ailleurs, quand on pense aux escroqueries bancaires qui accordent des prêts à des conditions léonines à des pays insolvables, tout en spéculant sur la faillite du dit pays.
chacun cherche une position stratégique dominante.


Ça s'appelle couvrir sa position ça, non ? Juste une bonne pratique du trader :-)

Sans parler de trading, regarder du côté du « capitalisme de connivence », parce que hommes politiques et banques sont généralement complices. Le banquier finance les promesses démagogiques du politicien, et le politicien couvre les banques légalement.
C'est cool d'acheter des voix avec des déficits, c'est fait partout et tout le temps en politique. Et ça rends le banquier dépendant de la banque (cf Napoléon Bonaparte). On fait plaisir à ses électeurs, sans lui expliquer qu'ayant emprunté, on a augmenté les impôts futurs, permettant aux banques de prendre une comission au passage.

Oui, parce qu'emprunt d'état ou de région, c'est rien d'autre qu'un report d'impôts dans le futur, c'est évident mais il faut toujours le rappeler.

Citation:
le trader veut quoi?..... un revenu universel, une rente.


C'est n'est pas un revenu universel : à moins d'avoir tout pu automatiser (et encore...), il faut qu'il trade. Et c'est ultra-risqué pour lui, il prends des risques en tradant. Le trader manuel pur, il faut qu'il trade, donc qu'il travaille. A moins de s'être retiré du trading et d'être parti en retraite.

Finalement, le revenu universel est plutôt comparable à une retraite universelle.

Citation:
il est difficile de discuter de ce sujet sérieux avec des rentiers qui jugent la chose immorale.
tant qu'il s'agit d'autrui


Ah nan, nan, nan. Pas me chercher sur la morale.

La différence que tu n'as pas l'air de percevoir, c'est que le rentier vit de son travail passé. Il a travaillé pour se constituer sa rente. C'est typiquement vrai pour le retraité, d'ailleurs, et on peut même le dire dans un système de retraite à répartition ou le travail passé (et ses cotisations) lui à ouvert le droit à son tour à proftier d'une retraite.

L'allocataire du revenu universel sans travail vit directement du travail d'autrui (le gros du budget de l'État Français provient d'activités économiques directement ou indirectement). Vivre du travail d'autrui n'est pas très moral que je sache.

Sauf si on trouve un moyen de payer le revenu universel par des revenus n'étant pas issus du travail d'autrui. Ce que font certains états pétroliers avec le pétrole, et qui pourrait aussi être envisagé avec des impôts fonciers (sur l'occupation de la terre). (cf droits naturels et provisio de Locke pour ceux qui veulent parler de morale, ou Henry George).


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MessagePosté: 02 Fév 2017, 12:05 
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https://www.youtube.com/watch?v=d4ud807_k8s&lc=z13ltlfikxazgvpym04cenpwzqvgdn3wsdk.1485997421427077 APRES AVOIR ecouté cette vidéo , le revenu universel semble ...OMG!

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MessagePosté: 13 Mar 2017, 15:40 
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phil nfp a écrit:
Ayant connu la télé en noir et blanc et que 2 chaines de télé en france , ce léger problème de son et d 'image ne m'a pas paru insurmontable et nuisible quand a la compréhension global du contenu du débat lit gigone! :) espice d 'enfant gaté ! lol

Tu as tout à fait raison. Quand le contenu est clair, ça passe !


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