Le gene du trading

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ICEBERG
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Le gene du trading

#1 Message par ICEBERG »

La psychologie est un facteur clef en trading, sans maitrise de ses émotions il est facile de s’écarter de son plan de trading préétabli, on fait une perte et on veut la rattraper à tout prix alors on voit des signaux de trading partout même s’il n’y en a pas et on tombe alors dans l’over trading (on trade trop) ce qui nous fait enchainer les pertes et on tombe dans un cercle vicieux.

Ce phénomène bien connu ne provient que d’un problème de maitrise de sa psychologie mais sommes nous tous égaux face à notre psychologie ? Existe-t-il une différence entre les hommes et les femmes sur ce point ?

La réponse serait peut-être oui et cela viendrait d’une hormone que l’on appelle la testostérone. Selon une étude menée par John Coates and Joe Herbert, les traders avec un fort taux de testostérone auraient des meilleurs résultats car cette hormone permet de ressentir un plus grand sentiment de confiance mais cela va de pair avec la prise de risque qui augmente ainsi les femmes, qui produisent moins de testostérone que les hommes, ont des résultats moindre mais prennent aussi moins de risques. Trop de testostérone peut être néfaste car après des gains successifs le taux de testostérone est très élevé et entraine un fort appétit pour le risque qui peut se révéler fatal pour le compte. Il peut s’en suivre une forte production de cortisol qui est l’hormone du stress qui va avoir l’effet inverse de la testostérone en diminuant l’appétit pour le risque au point de bloquer toute tentative de prise de position.

Il semble donc que nos décisions soient dictées par nos hormones.

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FullPips
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Re: Le gène du trading

#2 Message par FullPips »

ICEBERG a écrit :Il semble donc que nos décisions soient dictées par nos hormones.
Bonjour Mathieu,

Entre nos hormones et notre cerveaux reptilien, il y a en effet de quoi lutter ;-)

Au passage, ton blog est pas mal. J'avoue que j'ai été surpris que ton offre de 'cadeau' ne débouche pas sur l'ouverture d'un compte chez un broker.

On en est là sur le forex : l'absence d'arnaque est quasiment vécu comme une bizarrerie, une incohérence !!

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Marc RAFFARD
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Re: Le gène du trading

#3 Message par Marc RAFFARD »

Proposer un service gratuit en échange de l'ouverture d'un compte chez un broker n'est pas forcément une arnaque ...
De la même manière que proposer un service payant n'est pas une arnaque si le service est bon et que le prix est justifié ...

Par contre, tu es bien naïf cette fois-ci mon cher Fullpip ... tu n'as pas idée du prix que son prêt a mettre les brokers escrocs pour récupérer une adresse email ... et là, par contre, c'est malhonnête !!!

ATTENTION: Ce n'est pas une accusation envers Mathieu !!!
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Re: Le gène du trading

#4 Message par FullPips »

Marc RAFFARD a écrit : Par contre, tu es bien naïf cette fois-ci mon cher Fullpip ... tu n'as pas idée du prix que son prêt a mettre les brokers escrocs pour récupérer une adresse email ... et là, par contre, c'est malhonnête !!!
Apparemment, c'est surtout les numéros de téléphone qui ont le vent en poupe ces derniers temps...

D'ailleurs quand ça sent le coup fourré, je donne systématiquement le no de téléphone du poste de police local, comme cela au moins, les escrocs tombent sur l'interlocuteur ad'hoc :mrgreen:

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Marc RAFFARD
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Re: Le gène du trading

#5 Message par Marc RAFFARD »

FullPips a écrit :
Marc RAFFARD a écrit : Par contre, tu es bien naïf cette fois-ci mon cher Fullpip ... tu n'as pas idée du prix que son prêt a mettre les brokers escrocs pour récupérer une adresse email ... et là, par contre, c'est malhonnête !!!
Apparemment, c'est surtout les numéros de téléphone qui ont le vent en poupe ces derniers temps...

D'ailleurs quand ça sent le coup fourré, je donne systématiquement le no de téléphone du poste de police local, comme cela au moins, les escrocs tombent sur l'interlocuteur ad'hoc :mrgreen:

:lol: :lol: :lol:
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Re: Le gène du trading

#6 Message par UKLM »

je donne systématiquement le no de téléphone du poste de police local
excellent :lol:
je vais donner le # d'un centre pénitencier, on évite les intermédiaires.

ICEBERG
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Re: Le gène du trading

#7 Message par ICEBERG »

Je vous rassure, je ne suis lié à aucun broker, je fais juste mon blog de passionné ^^.

Bonne idée de donner le numéro de la prison ou de la police, je ferai comme ça la prochaine fois. En ce moment ça c'est calmé mais pendant une période c'était tout le temps.

Pour en revenir au sujet du poste si le taux de testostérone détermine nos gains, le bodybuildeur dopé à la testo peut faire un putin de trader.

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Marc RAFFARD
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Re: Le gène du trading

#8 Message par Marc RAFFARD »

Testostérone, amphétamine, Cocaine ...
Si on doit commencer à prendre des substances pour gagner en Trading,
je choisis le NZT :wink:
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Re: Le gène du trading

#9 Message par FullPips »

Marc RAFFARD a écrit :Testostérone, amphétamine, Cocaine ...
Si on doit commencer à prendre des substances pour gagner en Trading,
je choisis le NZT :wink:
Moi, mes dealers sont Nespresso et Nescafé ...

Voici la planque du parrain, à quelques kilomètres de chez moi ...
Image

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Marc RAFFARD
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Re: Le gène du trading

#10 Message par Marc RAFFARD »

Paul Bulcke -- le parrain !!!
C'est vrai que Nestlé a trouvé le bon filon.

Pour information, la NZT n'existe pas.
Je faisais référence à une drogue fictive du film Limitless.
Peut-être la seule drogue qui pourrait me "tenter" ...
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Re: Le gène du trading

#11 Message par FullPips »

Marc RAFFARD a écrit :Paul Bulcke -- le parrain !!!
C'est vrai que Nestlé a trouvé le bon filon.
C'est sûr !

Contrairement aux clichés, la principale denrée exportée par la Suisse n'est pas le fromage ou le chocolat, mais le café ! Et de loin !

Il faut dire que chaque dosette Nespresso vendue dans le monde provient de Suisse.

Ici la nouvelle usine, la 3ème, celle de Romont dans le canton de Fribourg, région de la Gruyère...
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ICEBERG
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Re: Le gène du trading

#12 Message par ICEBERG »

Mais oui limitless, je cherchais le nom du film l'autre jour merci^^. j'avoue que la NZT est bien tentant mais bon il faudrait déjà l'inventer.

Perso je tourne plus au thé qu'au café, je ne suis pas certain que le thé ou le café aient une réelle influence sur notre trading.
Par contre les fruits sec comme les amandes permettent un production naturelle de testostérone par le corps.

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Marc RAFFARD
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Re: Le gène du trading

#13 Message par Marc RAFFARD »

En attendant l'invention de NZT, je vais donc manger des amendes :lol: :lol:
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douceclara
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Re: Le gène du trading

#14 Message par douceclara »

ICEBERG a écrit :La psychologie est un facteur clef en trading, sans maitrise de ses émotions il est facile de s’écarter de son plan de trading préétabli, on fait une perte et on veut la rattraper à tout prix alors on voit des signaux de trading partout même s’il n’y en a pas et on tombe alors dans l’over trading (on trade trop) ce qui nous fait enchainer les pertes et on tombe dans un cercle vicieux.

Ce phénomène bien connu ne provient que d’un problème de maitrise de sa psychologie mais sommes nous tous égaux face à notre psychologie ? Existe-t-il une différence entre les hommes et les femmes sur ce point ?

La réponse serait peut-être oui et cela viendrait d’une hormone que l’on appelle la testostérone paris car service. Selon une étude menée par John Coates and Joe Herbert, les traders avec un fort taux de testostérone auraient des meilleurs résultats car cette hormone permet de ressentir un plus grand sentiment de confiance mais cela va de pair avec la prise de risque qui augmente ainsi les femmes, qui produisent moins de testostérone que les hommes, ont des résultats moindre mais prennent aussi moins de risques. Trop de testostérone peut être néfaste car après des gains successifs le taux de testostérone est très élevé et entraine un fort appétit pour le risque qui peut se révéler fatal pour le compte. Il peut s’en suivre une forte production de cortisol qui est l’hormone du stress qui va avoir l’effet inverse de la testostérone en diminuant l’appétit pour le risque au point de bloquer toute tentative de prise de position.

Il semble donc que nos décisions soient dictées par nos hormones.
Bonjour, tout le monde peut investir en bourse, mais il faut faire attention car la fluctuation peut causer beaucoup de dégats.

ulysse
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Re: Le gène du trading

#15 Message par ulysse »

Sinon il vous reste le viagra
La queue sur la souris
c'est ce qu'on appelle du trading à la testostérone
les gros doigts n'ont qu'à bien se tenir
A moins que gros doigts ne soient pas des doigts

je n'y avais jamais pensé

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Re: Le gène du trading

#16 Message par ICEBERG »

Le chinois il fait comment? Elle n'est pas assez grande pour arriver jusqu'au clavier.

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Re: Le gène du trading

#17 Message par ulysse »

Fais gaffe aux glaçons Iceberg..... ça aide pas
Tu le vois, le trading n'est pas une affaire de testostérone
mais d'idées reçues

Si tu veux gagner, il ne faut pas croire tout ce qui se raconte
c'est encore le meilleur moyen de se la faire mettre bien profond
Et là
Chinoise ou pas
ça risque de te faire tout drôle

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nvitale
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Re: Le gène du trading

#18 Message par nvitale »

Apres "Jack is back", Ulysse is back ;-)
Trading Automatique, le portail francophone du trading systématique et automatique.
Directeur d'Alpha Novae

ICEBERG
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Re: Le gène du trading

#19 Message par ICEBERG »

je ne dit pas que c'est vrai ou faux, ce ne sont que des pistes de réflexions que je donne. L'article est sur mon blog et je parle en premier lieux de l'expérience des tortues qui pourrait montrer que le trading s'apprend mais je donne une autre piste de réflexion sur les études qui lient trading et hormones.

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Re: Le gène du trading

#20 Message par ulysse »

Peux tu me dire ce que c'est que le trading pour toi?
Qu'est ce qu'un trader pour toi?

En bon français ça veut dire quoi, "trader"? "trading"?

ICEBERG
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Re: Le gène du trading

#21 Message par ICEBERG »

si on veux garder une bonne définition de ces mots, le trader est un opérateur qui va acheter ou vendre des actifs fianciers en fonction de la stratégie fixé.

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Re: Le gène du trading

#22 Message par ulysse »

Pas uniquement des actifs financiers
sur les marchés à terme il négocie des matières premières agricoles ou non
Il achète effectivement, mais surtout il vend à un client

si t'as pas de client c'est que tu as un broker ou une contrepartie qui elle t'a vendu
et dans ce cas tu n'est pas un trader mais un client.

Lis l'interview que vient de publier Paul de celinvest

C'est une des réalités du trader

maintenant si tu veux devenir trader pro
je peux éventuellement te filer des tuyaux pour négocier sur le marché du poisson ou de la volaille à Rungis
Nul doute que tu y apprendras à tenir un marché Tu seras en ce cas un bon sale trader. C'est su^r que tu ne seras pas en costard cravate pourtant tu feras le même métier
Tu veux négocier sur les marchés à terme du Café? Là encore je peux te filer un ou deux tuyaux au Havre ou à Nantes. ( mais tu risques de pousser quelques palettes)
Quoi que tu t'imagines, négocier sur un marché demande d'abord à ce que tu connaisses parfaitement le marché sur lequel tu interviens
C'est à dire, connaitre parfaitement les composantes de l'offre, les composantes de la demande
savoir très précisément les contraintes des opérateurs.

En tout état de cause pour être sale trader il faut être du côté de l'offre c'est à dire avoir des clients.
Le trading c'est du commerce. Si tu veux faire du commerce il faut aller sur les places de marché où ça se passe.... en Cherchant un tant soit peu tu devrais trouver dans le monde réel.
Voilà des vraies pistes, pas des considérations sur la prostate du vendeur.


si t'as pas de client tu ne sera JAMAIS trader pro, mais un pigeon qui fait clic clic

ICEBERG
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Re: Le gène du trading

#23 Message par ICEBERG »

Donc si je comprends bien, toi dans le trading tu n'englobes que le sales trader qui passe les ordres pour ses clients.

Comment tu appelles alors les personnes qui interviennent sur le marché pour acheter et vendre des produits pour le compte de banques ou autre ou pour leur propre compte? ce sont tous des pigeons?

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Re: Le gène du trading

#24 Message par ulysse »

Encore une fois, les apparences t'aveuglent

le type qui passe des ordres pour la banque ne les passe pas pour son compte propre. Il risque le pognon de la banque.Pas le sien.
Mais tu penses sans doute, à la Baleine de Londres et autres héros des gazettes

La différence c'est la taille.

Qu'un particulier contracte une dette suite à un Pari douteux, il paiera sur ses biens
Qu'une banque perde gros suite à un Paris douteux, rien de bien grave
On recapitalisera ( quand je dis ON c'est l'état ou autre institution financière supérieure à la banque et au final c'est toi qui recapitalise..... Toi c'est aussi bien le citoyen lambda d'un pays lambda)

Alors de quel côté est le risque?
Encore une fois le risque est à la demande
Puisque la perte de l'offre n'engage pas les biens individuels hormis ceux des clients et au pire la perte est sociale. En cela c'est exactement la définition du trading social. On mutualise les pertes.
Le trading social ressemble à s'y méprendre à la titrisation d'une dette.

Tu es dans la fiction du Prop trader.

Et en plus tu ne comprends pas vraiment ce que c'est qu'un actif financier puisque tu crois être à l'offre quand tu es à la demande.

Je ne connais pas ton cursus, mais si tu veux être trader pro et que tu calcules vite et bien, regarde du côté des marchés physiques.
Si tu maitrises bien les options, il y a quelque chose à faire de ce côté.
Une bonne maitrise du calcul actuaire peut t'ouvrir des portes également.

Mais de grâce oublie le romanesque, et ces histoires de testostérone..... ça ne te fait pas avancer d'un pouce.

ICEBERG
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Re: Le gène du trading

#25 Message par ICEBERG »

Ton message précédent disait qu'un trader devait forcement avoir un client, je t'ai juste démontré que c'est faux avec les trader pour le compte de la banque ou les trader pour compte propre.
Je ne comprends pas le rapport entre ton message actuel et ta question sur ce qu'est un trader car que le trader risque son argent ou celui de sa société, l'activité reste la même. (peut être que la psychologie change mais ça ne change pas la définition du mot).

Tu me parle de recapitalisation, c'est bien c'est intéressant mais encore une fois tu t'égares à ta question qui était de savoir ce qu'est un trader.

Ensuite je sais ce qu'est un actif financier, je n'ai pas besoin de toi pour ça.
Si tu veux connaitre mon cursus, j'ai une licence d'économie et je suis en master finance.

Ensuite c'est fou que tu tires des conclusions sur un simple post, tu crois que par ce que j'ai donner les résultats d'une étude sur le lien hormone et trading alors je cherche a augmenter ma testostérone? Juste la curiosité intellectuelle ça te parle?

Si j'écris un poste sur la consommation de cocaïne chez les traders gagnants tu vas croire que j'en prends pour gagner en trading?

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