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MessagePosté: 23 Mar 2011, 15:23 
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Je vais l'acheter ce livre.

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MessagePosté: 23 Mar 2011, 19:48 
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Je te le recommande. Il est très bon et on apprend énormément !

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Vous aviez entendu parlé de ce trader français de chez Goldman Sachs?

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Ils ont du mal à gagner sur les marchés qui ne peuvent pas être manipulé : http://www.forex.fr/blog/13-news/1527-les-deboires-de-goldman-sachs-sur-le-forex

J'avais lu un autre article que je ne retrouve plus, sur le fait que la très grande majorité des HF investis sur les devises perdent de l'argent sur ce marché.

Quand on sait que 80 à 90% des gérants actions se font battre tous les ans par le marché (bon ils ont des mandats très précis à respecter mais ça n'excuse pas tout à mon sens) ça ne m'étonne pas.

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MessagePosté: 24 Mar 2011, 12:22 
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Fabrice Tourre (aka Fabulous Fabe comme il s'autoprénomme) a fait parlé de lui lors du procès de GS. C'est pas vraiment un trader, c'est plutôt un quant. Il créait des produits structurés dans les salles de marché de GS.

Ce type c'est genre une machine, valedictorian, etc... il est rentré chez GS à 22ans :shock: Après le procès, il s'est fait engagé par une HF ( dont le manager est un ex-GS (of course)).


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MessagePosté: 24 Mar 2011, 12:46 
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Etinodo a écrit:
Fabrice Tourre (aka Fabulous Fabe comme il s'autoprénomme) a fait parlé de lui lors du procès de GS. C'est pas vraiment un trader, c'est plutôt un quant. Il créait des produits structurés dans les salles de marché de GS.

Ce type c'est genre une machine, valedictorian, etc... il est rentré chez GS à 22ans :shock: Après le procès, il s'est fait engagé par une HF ( dont le manager est un ex-GS (of course)).


Un quant, cela m'aurait étonné :D Existe-t-il le moindre prop trader français ?... quand l'on regarde le programme français pour devenir trader, depuis des années nous avons misé sur les quants et les maths. La plupart de nos traders qui s'exportent le mieux sortent de Dauphine, de l'ensae, de HEC ou de science po... que des ingénieurs à l'ego surdimensionné et aux diplômes en conséquence... je préfère la doctrine anglosaxone. J'ai un parcourt d'autodidacte, et le moins que je puisse dire, c'est que j'ai suscité le mépris de beaucoup de professionnels pour 1/ n'avoir pas fait de grandes écoles et 2/ pour pratiquer l'analyse technique.

Le pire c'est lorsqu'un arbitragiste de 40 ans de bouteille donc le fond de pension suisse est détenu par GS m'a parlé de l'analyse technique... ignorance, préjugés, et j'en passe... je l'ai rencontré à l'occasion d'une journée portes ouvertes d'orientation pour les métiers de la finance de mon ancien lycée.

Vive les traders particuliers :) !!

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MessagePosté: 24 Mar 2011, 12:53 
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DMTrading a écrit:
Ils ont du mal à gagner sur les marchés qui ne peuvent pas être manipulé : http://www.forex.fr/blog/13-news/1527-l ... r-le-forex

J'avais lu un autre article que je ne retrouve plus, sur le fait que la très grande majorité des HF investis sur les devises perdent de l'argent sur ce marché.

Quand on sait que 80 à 90% des gérants actions se font battre tous les ans par le marché (bon ils ont des mandats très précis à respecter mais ça n'excuse pas tout à mon sens) ça ne m'étonne pas.

Comme quoi Goldman Sachs est peut être meilleur en politique / lobbying qu'en trading.
Etinodo a écrit:
Ce type c'est genre une machine, valedictorian, etc... il est rentré chez GS à 22ans :shock: Après le procès, il s'est fait engagé par une HF ( dont le manager est un ex-GS (of course)).

Comme c'est dit dans le livre la banque apparemment, GS c'est plus une famille qu'une entreprise.

C'est pourquoi il est important, quand on écoute et étudie les décisions d'un homme politique par exemple, de savoir si il a été chez Goldman Sachs.
DMTrading a écrit:
Oui, on avait même reçu un ancien trader pro de chez Calyon
Un quant, cela m'aurait étonné :D Existe-t-il le moindre prop trader français ?

Oui, on avait même reçu un ancien trader pro de chez Calyon dans une de nos émissions en direct il y a quelques mois.
DMTrading a écrit:
je préfère la doctrine anglosaxone.

Peux-tu la préciser stp?

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MessagePosté: 24 Mar 2011, 13:13 
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La plupart de nos traders qui s'exportent le mieux sortent de Dauphine, de l'ensae, de HEC ou de science po... que des ingénieurs à l'ego surdimensionné et aux diplômes en conséquence... je préfère la doctrine anglosaxone.


Si ils s'exportent le mieux c'est qu'ils conviennent a la doctrine anglo saxone ;-)

Je travaille a Londres donc je peux temoigner de 2 choses :

- personne ici ne m'a demande mon ecole alors que c'est la question 1 en France. Et je suis de l'avis de DMT, c'est beaucoup mieux de juger aux resultats plutot qu'aux diplomes. Dans la banque d'investissement ou je travaille, les grands managers ne sont reellement pas la pour leur diplome dont certains sont tres tres moyens (pas jugement personnel mais celui des classements).

- les francais sont tres apprecies pour leur excellence en math et science/technique contrairement aux anglais beaucoup plus adeptes de tout ce qui est comm/marketting/business. Les frenchies present a Londres sont aussi reputes pour des bosseurs vu que de toute maniere quand on s'expatrie c'est que l'on en veut en general. Quand a la grosse tete, comme partout certains l'ont mais la plupart ne l'ont pas.

Evidemment, ce n'est pas a prendre comme une verite absolue.

Quand a moi, oui j'ai un bon diplome mais non il me sert rienen tant que tel dans ma vie pro a Londres et dans l'entreprise que j'ai creee. Du moins je n'en ai jamais parle.

Nicolas

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MessagePosté: 24 Mar 2011, 17:04 
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Merci Nicolas, très intéressante ton intervention.
nvitale a écrit:
- personne ici ne m'a demande mon ecole alors que c'est la question 1 en France. Et je suis de l'avis de DMT, c'est beaucoup mieux de juger aux resultats plutot qu'aux diplomes. Dans la banque d'investissement ou je travaille, les grands managers ne sont reellement pas la pour leur diplome dont certains sont tres tres moyens (pas jugement personnel mais celui des classements).

Cependant à l'embauche, ça reste un critère déterminent je suppose?
nvitale a écrit:
- les francais sont tres apprecies pour leur excellence en math et science/technique contrairement aux anglais beaucoup plus adeptes de tout ce qui est comm/marketting/business.

Ce reflète assez bien le modèle social des deux pays.
nvitale a écrit:
Quand a moi, oui j'ai un bon diplome mais non il me sert rienen tant que tel dans ma vie pro a Londres et dans l'entreprise que j'ai creee. Du moins je n'en ai jamais parle.

Tu n'as pas le droit de nous dire en quoi consiste ton métier à Londres? C'est en rapport avec le trading automatique?

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MessagePosté: 24 Mar 2011, 18:48 
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Il suffit de voir comment se passe l'embauche des juniors pour comprendre les différences.

Chez McKinsey on peut postuler avec pratiquement n'importe quel diplôme. Mais l'étape de recrutement est longue et ardu, il ne prenne que la crème de la crème.

De mon temps passé dans une boite française ( une des plus grosse capitalisation du CAC) les juniors étaient engagés 1/le piston 2/l'école d'où ils sortaient....

C'est clair que c'est pas le même système.


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MessagePosté: 24 Mar 2011, 22:45 
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Etinodo a écrit:
Chez McKinsey on peut postuler avec pratiquement n'importe quel diplôme. Mais l'étape de recrutement est longue et ardu, il ne prenne que la crème de la crème.

McKinsey c'est un hedge fund ou ils font seulement du conseil?
Etinodo a écrit:
De mon temps passé dans une boite française ( une des plus grosse capitalisation du CAC) les juniors étaient engagés 1/le piston 2/l'école d'où ils sortaient....

Oui ça se passe beaucoup comme ça en France.

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MessagePosté: 20 Juil 2012, 12:15 
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http://vimeo.com/32460464



http://rutube.ru/video/8126acce09774791212eebb5fae57f2e/

Vous en avez d'autres?

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MessagePosté: 14 Aoû 2012, 23:06 
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Salut

je vais aussi acheter ce bouquin qui à l'air très intéressant surtout en lisant vos retours positifs merci !


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MessagePosté: 05 Sep 2012, 09:55 
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MessagePosté: 05 Sep 2012, 15:17 
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Énorme ce reportage merci fab à voir absolument !


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MessagePosté: 04 Juil 2015, 21:12 
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Ajoutée le 3 juil. 2015

Nous sommes fiers d’annoncer que la Banque Nationale Investissements offre maintenant Goldman Sachs Asset Management (GSAM) aux investisseurs canadiens. Pour plus d’information à propos du fonds de revenu et de croissance américain stratégique Banque Nationale, visitez http://bncconseillers.com/goldman

Grâce à leurs 2 000 professionnels répartis à travers 33 bureaux dans le monde entier, GSAM est l’un des plus importants gestionnaires d’actifs au monde. Le fonds de revenu et de croissance américain stratégique Banque Nationale permet aux investisseurs de maintenir leur revenu et faire croître leur capital dans un environnement à faible volatilité.

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MessagePosté: 04 Juil 2015, 23:09 
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Ce livre est vraiment bien, il faut lire aussi "Pourquoi j'ai quitté Goldman Sachs"

Cette banque dirige bien le monde, quand on voit les anciens de goldman être dans les plus haut niveau politique. Henry paulson, Mario draghi, Mario Monti et bien d'autres.
Le but de cette banque (et pas que de celle là) c'est de faire un max de profits en se foutant complètement de ses clients.

Goldman sachs a quand aidé la grèce à trafiquer ses comptes et du coup a touché des commissions énorme pour le résultat qu'on à maintenant.

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MessagePosté: 05 Juil 2015, 08:10 
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ICEBERG a écrit:
Le but de cette banque (et pas que de celle là) c'est de faire un max de profits en se foutant complètement de ses clients.

Je rebondi sur ta remarque pour m'étonner une fois de plus sur le fait que pour la majorité des gens, une banque ne serait pas une entreprise commerciale comme une autre.

Peut-être par le simple fait que l'on dépose notre argent chez eux ?

Donc chez un marchand de voitures d'occasions, c'est "normal" que l'on se méfie un peu et que l'on soit attentif à ce qu'il essaie de nous fourguer.

Mais pour une banque, l'étique et la probité serait de facto acquises ?

Votre banque, c'est comme votre boucher, ils sont là pour gagner leur vie.

J'ai remarqué que énormément de gens voient leur banque un peu comme un service publique, alors qu'il n'en est rien.

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MessagePosté: 05 Juil 2015, 11:18 
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FullPips a écrit:
Je rebondi sur ta remarque pour m'étonner une fois de plus sur le fait que pour la majorité des gens, une banque ne serait pas une entreprise commerciale comme une autre


D'autant que la remarque vienne de l'auteur de "je serai trader pro".
Trader c'est acheter à ceux qui vendent et inversement. Donc cela sous entends qu'on pense rouler la contre partie à chaque fois. Le trading pur, y'a pas plus perso, plus egocentrique.
Alors vouloir devenir trader pro et s'étonner de la cupidité d'une banque... je ne suis plus le raisonnement.


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MessagePosté: 05 Juil 2015, 11:28 
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FullPips a écrit:
Je rebondi sur ta remarque pour m'étonner une fois de plus sur le fait que pour la majorité des gens, une banque ne serait pas une entreprise commerciale comme une autre

Trader55 a écrit:
D'autant que la remarque vienne de l'auteur de "je serai trader pro".
Trader c'est acheter à ceux qui vendent et inversement. Donc cela sous entends qu'on pense rouler la contre partie à chaque fois. Le trading pur, y'a pas plus perso, plus egocentrique.
Alors vouloir devenir trader pro et s'étonner de la cupidité d'une banque... je ne suis plus le raisonnement.

Effectivement, j'ai souvent tiquer sur certaines questions de passionnés du trading français qui se projettent dans une carrière de trader indépendant. Genre : j'aurais droit au chômage ? :roll:

Trader fonctionnaire quoi...

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MessagePosté: 05 Juil 2015, 22:31 
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Je suis d'accord avec vous sauf qu'il y a des façons de faire, moi mon métier c'est vendeur chez Leroy merlin, je conseille au mieux mes clients et même si je fais en sorte de blinder le chariot du client, je sais très bien qu'à la fin il sera satisfait de mes produits et moi j'ai fait mon beurre. Le boucher son but est de gagner de l'argent en te vendant de la viande, mais il va pas chercher (pour le bon boucher) à te refiler sa viande avarié pour maximiser son profit (ce qui est illégale).

Au niveau de Goldman sachs c'est différent, faire de l'argent oui c'est normal mais il faut garder une certaine éthique. GS à quand même refourgué des CDS en masse tout en pariant contre en sachant très bien qu'ils refourguaient de la merde aux inconscients qui les achetait.

Gagner des fortune pour trafiquer les comptes de la Grèce du coup vous trouvez ça normal aussi?

Je ne suis pas étonné de la cupidité des banques, je sais très bien qu'elles sont comme ça. Maintenant est-ce que c'est une raison pour ne pas souligner ces agissements et les laisser faire?

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MessagePosté: 05 Juil 2015, 22:43 
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Ma fois c'est vrai que les grandes banques sont tous des enfoirés.

Et Goldman, c'est le Capo di tutti i capi.

Non, ce qui est étonnant, c'est que certains d'entre vous sont étonnés :wink:


Franchement, des fois, dans le débat agence vs MM, cela me semble parfois paradoxal de trouver que c'est la panacée, voir le graal que notre contrepartie directe soit Goldman ou UBS. Est-ce si rassurant ? :mrgreen:

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MessagePosté: 05 Juil 2015, 22:57 
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Trader55 a écrit:
FullPips a écrit:
Je rebondi sur ta remarque pour m'étonner une fois de plus sur le fait que pour la majorité des gens, une banque ne serait pas une entreprise commerciale comme une autre


D'autant que la remarque vienne de l'auteur de "je serai trader pro".
Trader c'est acheter à ceux qui vendent et inversement. Donc cela sous entends qu'on pense rouler la contre partie à chaque fois. Le trading pur, y'a pas plus perso, plus egocentrique.
Alors vouloir devenir trader pro et s'étonner de la cupidité d'une banque... je ne suis plus le raisonnement.


la banque à un rôle de conseille pour ses clients, c'est donc différent du rôle de trader.

Toi quand tu prends position celui qui prend ta contre partie tu ne l'a pas obligé à le faire, la décision vient de sa réflexion propre (contrairement à la banque qui conseille sont client) de plus peut être que toi tu prends position pour spéculer mais qui te dit que celui qui prend la contre partie ne le fait pas pour une tout autre stratégie?

Une banque qui conseille quelque chose à ses clients pour ensuite faire elle même le contraire je pense que c'est limite.

Je le répète, je ne suis pas étonné de ces agissements ça fait déjà plusieurs année que je suis au courant mais je tiens quand même à les souligner pour que tout le monde en prenne conscience.

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MessagePosté: 05 Juil 2015, 23:37 
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ICEBERG a écrit:
la banque à un rôle de conseille pour ses clients, c'est donc différent du rôle de trader.


Désolé de te faire quitter le douillet monde de OuiOui mais la banque n'a pas vocation à te donner des conseils au meme titre qu'une entreprise n'a pas vocation à embaucher des personnes.

Tu n'as pas encore compris le but, le but des gens, le but des choses.

Je t'encourage à lire "Le But" de EM Goldratt & J.Cox.

Lorsque tu auras compris le but des choses, des gens, alors tu pourras trader.

PS : Une banque n'a de but que de gagner de l'argent et parfois l'objectif du "conseiller" que tu as en face de toi est bien à mille lieux des tiens. Mais il a un patron , qui lui donne un but.
A toi de connaître les buts de tout un chacun et tu seras le roi du pétrole...


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