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MessagePosté: 22 Juin 2016, 17:51 
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Tu as raison. Ces formateurs sont déjà des dinosaures, déjà étrangers à la culture qui les environne.... Mais ils ne le savent pas. Mettons les sous cloche comme spécimens disparus.
Voir le sujet sur le block chain. Les algos sont déjà là et c'est pas des martingales. :mrgreen:


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MessagePosté: 22 Juin 2016, 18:02 
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bestoftrading a écrit:
Dans quelques années le trading discrétionnaire aura complètement disparu au profit des algos.

Après les gurus, voilà les prédicateurs... :lol: :lol:

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MessagePosté: 22 Juin 2016, 18:40 
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En ce qui concerne le forex ce n'est pas une prédication. C'est déjà une actualité. C'est Darwinien si je puis dire .C'est la vengence du Mulot comme disait le grand Jacques pour parler de la souris. :D Mais t'inquiète il restera le marché des options :D
L'automobile a provoqué la disparition du cheval de travail. Mais a développé l'industrie du cheval de sport. :wink:


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MessagePosté: 22 Juin 2016, 18:42 
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bestoftrading a écrit:
imsoweak a écrit:
FullPips a écrit:
imsoweak a écrit:
Juste une question, combien d'entre vous, qui estimez que les formations de trading sont futiles et qu'on trouve tout sur internet gratuitement, sont profitables au trading ? Et combien sont trader pro ?


Peu importe qu'elles soient bonnes ou mauvaises, toutes ces formations sont disqualifiantes dès le départ. Dans quelques années le trading discrétionnaire aura complètement disparu au profit des algos. Et quand tu as goûté au trading systématique, difficile de revenir en arrière !

Donc si j'avais une formation à conseiller aujourd'hui, ça serait dans ce sens. Et certainement pas à apprendre à tracer des traits ou rectangles sur un graph... :mrgreen:
bestoftrading a écrit:
imsoweak a écrit:
FullPips a écrit:
imsoweak a écrit:
Juste une question, combien d'entre vous, qui estimez que les formations de trading sont futiles et qu'on trouve tout sur internet gratuitement, sont profitables au trading ? Et combien sont trader pro ?


Peu importe qu'elles soient bonnes ou mauvaises, toutes ces formations sont disqualifiantes dès le départ. Dans quelques années le trading discrétionnaire aura complètement disparu au profit des algos. Et quand tu as goûté au trading systématique, difficile de revenir en arrière !

Donc si j'avais une formation à conseiller aujourd'hui, ça serait dans ce sens. Et certainement pas à apprendre à tracer des traits ou rectangles sur un graph... :mrgreen:


Ca ne repond pas a ma question...

Qui est trader pro ici ? Et qui est profitable sur plus de deux ans?


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MessagePosté: 22 Juin 2016, 18:56 
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imsoweak a écrit:
Qui est trader pro ici ? Et qui est profitable sur plus de deux ans?


Moi je suis pas trader pro.
Heureusement car je suis perdant.

Mais je ne prétends pas l'être et surtout je ne vends aucune formation ou autres.
Et je suis pas un mytho sur twitter ou autres réseaux sociaux.

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MessagePosté: 22 Juin 2016, 20:07 
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imsoweak a écrit:
Qui est trader pro ici ?
Je me "considère" comme tel dans mon secteur d'activité (trading sur options et investissements)


imsoweak a écrit:
Et qui est profitable sur plus de deux ans?
Moi avec résultats de mon compte à l'appui:
Ici: viewtopic.php?f=11&t=11764#p56218
et là: http://www.celtinvest.com/performance-celtinvest-2015

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MessagePosté: 22 Juin 2016, 20:22 
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Moi je ne suis même pas trader, et encore moins pro, mais j'ai un track-records certifié...

Je sais il est horrible, mais j'en ai un :mrgreen:


Image


On est loin des 10 k. par mois avec moins de 5% de DD, mais au moins ce compte n'est pas imaginaire.

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MessagePosté: 22 Juin 2016, 23:48 
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Aujourdhui, le monde du retail a évolué, les outils sont disponibles depuis plusieurs années et s'affinent même avec le temps, au point que l'on a même accès gratuitement aux même outils d'analyse que n'imprte quel asset manager.

Plus aucune excuse de ne pas pouvoir présenter de track-records!
"Put your money where your mouth is" comme disent les inglish!!

C'est bon pour Candy Trades, comme pour les autres.

Sans track-record transparent audité, le débat n'a même pas lieu d'être pour ma part.

ps: @imsoweak
http://www.myfxbook.com/members/SakuraInvest
https://www.darwinex.com/en/user/KonekoChanFX/summary/IIP.15/
https://www.darwinex.com/en/user/KonekoChanFX/summary/BUE.13/

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Rencontrez l'équipe Darwinex!


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MessagePosté: 23 Juin 2016, 09:52 
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L'AMF ne peut pas tout controler ...

Je maintiens mon idée d'un permis de spéculer sur les produits a risque :mrgreen:
(type certification AMF pour les pros, mais pour les particuliers)

Une fois que les gens sont formés, informés et responsables.
Ils font des choix réfléchis par eux-meme !
Et ils ne peuvent pas dire "Je ne savais pas" ...
Que ce soit dans le choix de sa formation, de son broker ou autre ...

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"ceci est mon avis personnel et ne représente en aucun cas celui des sociétés pour lesquelles j'ai travaillé ou pour laquelle je travaille actuellement"

Aides, Conseils, Formations => http://www.my-trading-forex.com


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MessagePosté: 24 Juin 2016, 07:46 
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mghanay a écrit:
Oui, 50 pips de mouvement, j'appelle ça "rien" :) C'est un écart minimum que je prends sur chaque trade EURUSD. Concernant le possible BREXIT, le marché a déjà pricé 80% de la potentielle "mauvaise" nouvelle.


Hum... le prix au dessus de bouffon du mois, c'est quoi ? :lol:

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MessagePosté: 24 Juin 2016, 08:16 
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Jeff719 a écrit:
mghanay a écrit:
Oui, 50 pips de mouvement, j'appelle ça "rien" :) C'est un écart minimum que je prends sur chaque trade EURUSD. Concernant le possible BREXIT, le marché a déjà pricé 80% de la potentielle "mauvaise" nouvelle.


Hum... le prix au dessus de bouffon du mois, c'est quoi ? :lol:


Je confirme mes propos, à ce moment là on était aux alentours de 4 100 points sur le FCE (le 16 juin). On a ouvert ce matin à 4 000 points et là on est à 4 065 points, le marché avait donc bien pricé à 80% (voir même 90% pour le coup) le potentiel BREXIT.

Le prix du bouffon de l'année t'es donc rendu. Félicitations fiston ! :-)

--
Cordialement


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MessagePosté: 24 Juin 2016, 08:41 
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Sur le fond et la forme, on s'est un peu éloigné du sujet d'origine là non.....?

:wink:


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MessagePosté: 24 Juin 2016, 08:42 
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Dax vient de gapper de -10% à l'open, pas loin d'un record.

Perte de temps de discuter avec des comiques... :roll:

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MessagePosté: 24 Juin 2016, 08:51 
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Jeff719 a écrit:
Dax vient de gapper de -10% à l'open, pas loin d'un record.

Perte de temps de discuter avec des comiques... :roll:


Le marché l'avait pricé, on est pile sur 4 100. Pourquoi tu n'avoues pas ta bêtise ? :)


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MessagePosté: 24 Juin 2016, 09:02 
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mghanay a écrit:
Le marché l'avait pricé, on est pile sur 4 100. Pourquoi tu n'avoues pas ta bêtise ?


Tu sais lire les cours ou pas?

Si le marché l'avais pricé il n'aurait pas été à 4500 hier.

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MessagePosté: 24 Juin 2016, 09:03 
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mobyfx a écrit:
mghanay a écrit:
Le marché l'avait pricé, on est pile sur 4 100. Pourquoi tu n'avoues pas ta bêtise ?


Tu sais lire les cours ou pas?

Si le marché l'avais pricé il n'aurait pas été à 4500 hier.


Tu sais lire la date de ma publication ? Je disais que les marchés avaient pricé le potentiel BREXIT le 16 juin quand le FCE était à 4 100. On est actuellement à 4 114 ;)


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MessagePosté: 24 Juin 2016, 09:04 
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Le propos de Marc Raffard était de souligner que les News, ça secoue les cours. Et que concernant le Brexit ça va remuer sévère. Tu rétorques, que non, c'est déjà pricé.

En 3 jours les indices prennent 5%, puis en perdent 10% sur la new.

Donc pour conclure, je suis trop (beaucoup trop) vieux pour continuer à discuter avec un branleur qui me donne du fiston tout en persistant dans ses conneries.

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MessagePosté: 24 Juin 2016, 09:16 
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Jeff719 a écrit:
Le propos de Marc Raffard était de souligner que les News, ça secoue les cours. Et que concernant le Brexit ça va remuer sévère. Tu rétorques, que non, c'est déjà pricé.

En 3 jours les indices prennent 5%, puis en perdent 10% sur la new.

Donc pour conclure, je suis trop (beaucoup trop) vieux pour continuer à discuter avec un branleur qui me donne du fiston tout en persistant dans ses conneries.


Arrête de prendre les gens de haut fils, ça ne te fera pas de mal :) Au lieu de passer tes journées à faire le guignol sur le forum, tu trades au moins ? Je n'ai pas l'impression... En revanche, parler pour ne rien dire, tu as l'air d'être au top niveau.

Le marché a ouvert à la baisse, il y a un gap mais pour autant il n'y a aucun flux vendeur et la volatilité implicite à la monnaie à un mois est à 40, c'est élevé mais pas assez vu le contexte. Faut arrêter de croire qu'on va aller à 2000 points... :) Le marchait avait fortement baissé la première quinzaine de juin pour aller chercher 4 100 points, je disais à ce moment précis (sur ce niveau de prix) que le marché avait pricé le potentiel BREXIT. C'est confirmé puisque ce matin on est à 4 100 points. Si tu ne comprends pas ça, c'est dommage, le calcul est peut-être trop compliqué :-)

La reprise à la hausse qui a eu lieu derrière était purement spéculative, il n'y avait ni densité, ni volume, ni flux. La hausse était bâtie sur un faux espoir donc il y avait autant de raisons de monter que de baisser. Allez, je te laisse regarder ce que tu ne comprends pas : le marché :D


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MessagePosté: 24 Juin 2016, 09:27 
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mghanay a écrit:
Le marché l'avait pricé, on est pile sur 4 100. Pourquoi tu n'avoues pas ta bêtise ? :)

mobyfx a écrit:
Tu sais lire les cours ou pas?
Si le marché l'avais pricé il n'aurait pas été à 4500 hier.

Voilà ce que le marché avait pricé hier soir à la clôture de 22h. Tout ce que vous pourrez dire d'autre, n'est que "bullshit".

Sur EWU = "Footsie" => Probabilité de 84% de se trouver au-dessus de $15 à la clôture de ce soir, soit une baisse de 9%.

Sur EWG = "DAX" => Probabilité de 84% de se trouver au-dessus de $24 à la clôture de ce soir, soit une baisse de 7,7%.

Probabilité de 84% = 1 écart type à la baisse: http://www.celtinvest.com/ecart-type

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MessagePosté: 24 Juin 2016, 09:31 
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celtinvest a écrit:
Voilà ce que le marché avait pricé hier soir à la clôture de 22h. Tout ce que vous pourrez dire d'autre, n'est que "bullshit".


Désolé monsieur de ne pas être assez intélligent pur comprendre les stratégies complexes des options et machins chose crées par des banques.

Moi je regarde les cours et je ne sais pas ce qui se trame derrière les rideaux.

C'est les magouilles de banques.

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MessagePosté: 24 Juin 2016, 09:50 
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mobyfx a écrit:
Désolé monsieur de ne pas être assez intélligent pur comprendre les stratégies complexes des options et machins chose crées par des banques.
Moi je regarde les cours et je ne sais pas ce qui se trame derrière les rideaux.
C'est les magouilles de banques.

Dans le cas où vous vous sentez visé, mon message ne s'adressait pas à vous particulièrement. Il était censé clore le débat concernant ce que le marché avait pricé ou pas. Je vous ai donné les vrais chiffres.

Ce n'est pas une question d'intelligence (je ne me permettrais pas) ou de magouille, c'est une question de connaissance des marchés.
Le marché des options vous donne de bonnes indications sur ce que les institutionnels estiment qui peut potentiellement se passer dans une durée de temps donnée.

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MessagePosté: 24 Juin 2016, 09:54 
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Je peux me tromper mais les options sont des produits de couverture.

Donc puisque on n'est jamais sûr de rien on prend une assurance au cas où.

Quand je souscrit une assurance incendie cela va pas dire que ça va arriver et donc je peux afficher une très bonne humeur jus'à la veille d'une vrai incedie.

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MessagePosté: 24 Juin 2016, 09:57 
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celtinvest a écrit:
mghanay a écrit:
Le marché l'avait pricé, on est pile sur 4 100. Pourquoi tu n'avoues pas ta bêtise ? :)

mobyfx a écrit:
Tu sais lire les cours ou pas?
Si le marché l'avais pricé il n'aurait pas été à 4500 hier.

Voilà ce que le marché avait pricé hier soir à la clôture de 22h. Tout ce que vous pourrez dire d'autre, n'est que "bullshit".

Sur EWU = "Footsie" => Probabilité de 84% de se trouver au-dessus de $15 à la clôture de ce soir, soit une baisse de 9%.

Sur EWG = "DAX" => Probabilité de 84% de se trouver au-dessus de $24 à la clôture de ce soir, soit une baisse de 7,7%.

Probabilité de 84% = 1 écart type à la baisse: http://www.celtinvest.com/ecart-type


C'est ton droit d'observer les anticipations à la clôture de la veille de l’événement.
Moi j'aime les observer sur les semaines qui précèdent la news ;)

Je regarde mes options tous les jours mais ça ne suffit pas pour connaitre un sentiment de marché. L'émotionnel a pris le dessus sur le technique à l'ouverture ce matin, il n'y a qu'à regarder l'ampleur du rebond. Il n'y a AUCUN flux à la vente, j'ai vendu en début de semaine des CALLS juillet strike 4600-4650 et des PUTS strike 3900 (2 x moins que les CALLS) échéance septembre. J'encaisserais mes primes sur mes CALL le 15 juillet et sur les PUTS le 16 septembre. En attendant, je protège en vendant sur rebond.

Les options peuvent être utilisées pour de la couverture ou de l'arbitrage mais tu peux aussi les jouer pour du directionnel indice-vol ;)


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MessagePosté: 24 Juin 2016, 10:52 
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mobyfx a écrit:
Je peux me tromper mais les options sont des produits de couverture.
Donc puisque on n'est jamais sûr de rien on prend une assurance au cas où.
Quand je souscrit une assurance incendie cela va pas dire que ça va arriver et donc je peux afficher une très bonne humeur jus'à la veille d'une vrai incedie.

L'avantage des options, c'est que vous pouvez négocier votre "assurance incendie" sur un marché régulé et centralisé: http://www.celtinvest.com/mefiez-vous-des-assureurs :wink:

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MessagePosté: 24 Juin 2016, 11:14 
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mghanay a écrit:
C'est ton droit d'observer les anticipations à la clôture de la veille de l’événement.
Non seulement c'est un droit, mais une obligation que devraient suivre les mecs qui viennent poster que le marché a déjà pricé 80% de la potentielle mauvaise nouvelle...

Sinon, on est d'accord que les options ne donnent pas une direction de marché, mais une indication sur une direction du risque (skew).
http://www.celtinvest.com/skew

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