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MessagePosté: 24 Juin 2016, 11:20 
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celtinvest a écrit:
mghanay a écrit:
C'est ton droit d'observer les anticipations à la clôture de la veille de l’événement.
Non seulement c'est un droit, mais une obligation que devraient suivre les mecs qui viennent poster que le marché a déjà pricé 80% de la potentielle mauvaise nouvelle...

Sinon, on est d'accord que les options ne donnent pas une direction de marché, mais une indication sur une direction du risque (skew).
http://www.celtinvest.com/skew


Si le marchait n'avait pas pricé la mauvaise nouvelle, il y aurait eu un relais à la baisse ce matin. Au lieu de ça on a rebondi de près de 200 points sur le FCE et de 500 points sur le FDAX ;)


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MessagePosté: 24 Juin 2016, 11:29 
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mghanay a écrit:
Si le marchait n'avait pas pricé la mauvaise nouvelle, il y aurait eu un relais à la baisse ce matin. Au lieu de ça on a rebondi de près de 200 points sur le FCE et de 500 points sur le FDAX ;)

Si le marché avait pricé la mauvaise nouvelle, il n'aurait pas baissé de 1000 points !

Ce que l'on observe ce matin, c'est devenu "une habitude" sur les marchés. Il y a eu la même chose avec l'attentat du bataclan. D'ici à ce qu'on ne finisse pas à l'équilibre :lol:

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MessagePosté: 24 Juin 2016, 11:36 
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et bis repetita... ce qui avait fait cramer perdre 30 000 euros à mangin lui a pas servi de leçon...

sauf une = pas de levier...

Du coup il vient de mettre à nue sa propre tromperie, duperie. Il fanfaronne haut et fort qu'il gange des milliers de pips, mais... elles valent que dalle. Tromperie.

Là il vient de prendre un gap de 10 000 points sur ses long dax (bravo le formateur qui laisse les élèves à l'achat) et en fai tça lui faire perdre... pas bcp... donc quand il gagne ses 8000 points ça vaut que dalle, c de l'esbrouffe poru épater la gallerie.


Fichiers joints:
Screen Shot 2016-06-24 at 12.32.25.png
Screen Shot 2016-06-24 at 12.32.25.png [ 230.63 Kio | Vu 1344 fois ]
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MessagePosté: 24 Juin 2016, 11:46 
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moi en toute humilité j'ai réaliser mon plus beaux trade grâce aux contrat v2tx juillet qui coter 2350 hier euro il a fait 50 % j ai revendu a 3400 euro pourquoi négocier sur cfd quand on a les options et le contrat future sur le vstoxx a 3000 euro !!


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MessagePosté: 24 Juin 2016, 11:52 
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utopia a écrit:
et bis repetita... ce qui avait fait cramer perdre 30 000 euros à mangin lui a pas servi de leçon...

sauf une = pas de levier...

Du coup il vient de mettre à nue sa propre tromperie, duperie. Il fanfaronne haut et fort qu'il gange des milliers de pips, mais... elles valent que dalle. Tromperie.

Là il vient de prendre un gap de 10 000 points sur ses long dax (bravo le formateur qui laisse les élèves à l'achat) et en fai tça lui faire perdre... pas bcp... donc quand il gagne ses 8000 points ça vaut que dalle, c de l'esbrouffe poru épater la gallerie.


Sauf que hier soir quand il fanfaronnait d'être à l'achat il avait bien plus que ces 5 positions.
Une belle leçon de trading ou plutôt de poker (bluff) casino; mais là c'est raté : gap dans le mauvais sens et pas un petit gap.
Si c'est çà former des traders je peux le faire aussi.

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MessagePosté: 24 Juin 2016, 11:57 
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celtinvest a écrit:
mghanay a écrit:
Si le marchait n'avait pas pricé la mauvaise nouvelle, il y aurait eu un relais à la baisse ce matin. Au lieu de ça on a rebondi de près de 200 points sur le FCE et de 500 points sur le FDAX ;)

Si le marché avait pricé la mauvaise nouvelle, il n'aurait pas baissé de 1000 points !


Bien sûr que si, tu en as la preuve ce matin :) La référendum aurait provoqué dans les deux cas un gap à la hausse ou un gap à la baisse. Si le marchait n'avait pas pricé la nouvelle, on aurait baissé de 1000 points ET on aurait continué de baisser derrière. Ces deux conditions doivent être réunies mais elles ne l'ont pas été.


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MessagePosté: 24 Juin 2016, 12:07 
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Là se sont des jugements un peu rapides de la part de qqn qui croit connaitre le marché.

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MessagePosté: 24 Juin 2016, 13:02 
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Et dire que ce thread est dans la rubrique "Apprendre" :cry:


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MessagePosté: 24 Juin 2016, 13:26 
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Sur ce coup mghanay a raison. Analyse distanciée et pertinente.

Les jours précédents les résultats de la votation les marchés baissent anticipant une mauvaise nouvelle.
Le marché price la mauvaise nouvelle. Une façon de poser une marque.
La hausse de la semaine dernière pourrait être assimilée à une couverture laissant en chemin une multitude de gaps ouverts.... qu'il faudra combler de toute façon.
Le jour J Gap à la baisse pour revenir au prix pricé. Pas de volume à la vente. Voilà une organisation parfaite de la part des professionnels. L'amortisseur a fonctionné. Tout le contraire du CHF. Dont ils ont su tirer la leçon.

Désolé pour ceux qui regardent les niveaux au jour le jour avec une mémoire de lapin.
Il semblerait bien que mghanay ait une connaissance des marchés un poil plus affuté sur ce coup là :mrgreen:

Le problème de beaucoup de traders c'est qu'ils ont des opinions. Et plus ils en ont moins ils réfléchissent. Et plus ils réfléchissent pour faire valoir telle ou telle vertu de tel ou tel politique et plus ils s'aveuglent. Bref le trader pro retail pourrait bien être un vrai pro.... mais pas du trading.
Aller bons trades


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MessagePosté: 24 Juin 2016, 13:42 
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Non mais c'est quoi cette analyse.

Le fait que le marché pour l'instant est au point qu'il y a une semaine ne prouve rien du tout.

C'est normal qu'il n'y a pas de relais après 1000 points de perdu.



Avec un graph on voit bien où on est.


Fichier(s) joint(s):
GER30Daily.png
GER30Daily.png [ 47.68 Kio | Vu 1270 fois ]


On est sur le même niveau mais celui ci fait résistance donc on peut très bien continuer vers le sud et je serais très surpris qu'on ne le fasse pas vu l'importance de l'événement.

Donc c'est seulement les jours suivants on va voir si c'etait pricé ou pas.

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MessagePosté: 24 Juin 2016, 15:52 
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le seule et le plus pertinents indicateurs "a mon sens" et de voire ce que font les pro c'est le volume sur options appeler aussi vol implicite il suffit de suivre le vstoxx future et suivant les échéance mensuel en peut en déduire si les opérateur se couvre et price un risque a venir,le contrats juillet a ouvert après une clôture a 2300 euro a 3400 euro ...


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MessagePosté: 24 Juin 2016, 16:35 
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utopia a écrit:
et bis repetita... ce qui avait fait cramer perdre 30 000 euros à mangin lui a pas servi de leçon...

sauf une = pas de levier...

Du coup il vient de mettre à nue sa propre tromperie, duperie. Il fanfaronne haut et fort qu'il gange des milliers de pips, mais... elles valent que dalle. Tromperie.

Là il vient de prendre un gap de 10 000 points sur ses long dax (bravo le formateur qui laisse les élèves à l'achat) et en fai tça lui faire perdre... pas bcp... donc quand il gagne ses 8000 points ça vaut que dalle, c de l'esbrouffe poru épater la gallerie.



Pour quelqu'un qui s'en fou des formations du cnt et d'adam, t es au taquet sur chaque nouvelle publication. A l'affut au moindre détail te permettant de vomir ta haine. Ce n'est pas parce que tu es mauvais au trading qu'il faut dénigrer les autres trader dans le but de te rassurer et de masquer tes faiblesses. Ca ne t'aidera pas à avancer. Bien au contraire.

Aucun etudiant cnt n etait à l'achat mais bon, puisque tu sais tout mieux que tout le monde...
tout comme ta superbe deduction :
Adam est positionné sur le dax pendant le brexit donc ca veut forcement dire que les etudiants le sont aussi. C'est ce qui s'appelle n'avoir aucun discernement. Bravo pour ta belle demonstration.

Autre deduction possible : adam garde des positions sans levier depuis le debut pour illustrer aupres de ses etudiants la gestion de position de trading en reel.

et comme il l explique tres bien. Ce qui compte n'est pas ce que tu fais mais pourquoi tu le fais. Le plan reste le plan. Etre orienté par le resultat est un biais psychologique illustrant une faiblesse incompatible avec le metier de trader.


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MessagePosté: 24 Juin 2016, 19:37 
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ulysse a écrit:
Sur ce coup mghanay a raison. Analyse distanciée et pertinente.

Les jours précédents les résultats de la votation les marchés baissent anticipant une mauvaise nouvelle.
Le marché price la mauvaise nouvelle. Une façon de poser une marque.
La hausse de la semaine dernière pourrait être assimilée à une couverture laissant en chemin une multitude de gaps ouverts.... qu'il faudra combler de toute façon.
Le jour J Gap à la baisse pour revenir au prix pricé. Pas de volume à la vente. Voilà une organisation parfaite de la part des professionnels. L'amortisseur a fonctionné. Tout le contraire du CHF. Dont ils ont su tirer la leçon.

Désolé pour ceux qui regardent les niveaux au jour le jour avec une mémoire de lapin.
Il semblerait bien que mghanay ait une connaissance des marchés un poil plus affuté sur ce coup là :mrgreen:

Le problème de beaucoup de traders c'est qu'ils ont des opinions. Et plus ils en ont moins ils réfléchissent. Et plus ils réfléchissent pour faire valoir telle ou telle vertu de tel ou tel politique et plus ils s'aveuglent. Bref le trader pro retail pourrait bien être un vrai pro.... mais pas du trading.
Aller bons trades


Ahah, merci pour ton soutien :) Oui, je m'intéresse toujours à la nature d'un mouvement et là c'était purement spéculatif. S'il y avait eu de gros acheteurs dans la zone haute d'hier entre 4 400 et 4 500, ce matin on les aurait senti sur le marché puisqu'ils auraient du revendre et ça aurait amplifié le fort mouvement de baisse. Au lieu de ça, on a rebondi violemment pour retracer quasiment 50% de la baisse... C'est extrêmement violent ! Là on clôture avec 11 milliards de volumes, c'est énorme ! Mais pour autant la vol implicite n'a quasiment pas bougé (elle a même baissé par rapport à l'ouverture). On sent bien que les gestions n'étaient pas sur-exposées :)

N'hésite pas à passer nous voir sur : http://www.lesbronzesfontdutrading.fr/


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MessagePosté: 25 Juin 2016, 06:05 
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Dans n'importe quelle salle de marche au monde, un type qui est long pendant le pire mouvement de l'annee 2015 et perd plus de 1000 points de dax en un week end se fait virer de la salle.

Dans n'importe quelle salle de marche au monde, un type qui est long pendant le pire mouvement de l'annee 2016, et perd plus de 1000 points se fait virer de la salle

2 annees d affilee et il croit pouvoir apprendre le trading a des particuliers ?

Il faut se rendre compte , 1000 points, je connais certains gerants de salle qui l aurai frappe . Ce type est un malade du jeu , ne sais pas gerer son risque, ne sais rien gerer, c' est un mythomane, un ivrogne du trading.

C est du n importe quoi et il va vous expliquer qu il gagne ( et bien sur il fait des formations )


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MessagePosté: 25 Juin 2016, 07:11 
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Ah tout va bien, retour de l'autocensure il vient de supprimer ses messages de pertes :D


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MessagePosté: 25 Juin 2016, 08:56 
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Oh les gars vous y mettez vraiment pas du vôtre.

Oui il s'est pris un gap énorme. Mais on vous l'a dit c'est pour nous apprendre à gérer des trades perdants. Les pertes font partie du trading. En grand trader formateur qu'il est il apprend tout à ses élèves.
Non sans rire, alors que tout le monde (enfin les personnes sérieuses) ne tradait pas pendant le Brexit, lui a fait le contraire. Mais c'est toujours dans le but de nous apprendre.

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MessagePosté: 25 Juin 2016, 10:03 
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Avec des événements pareil, l'USD et le YEN sont des valeurs refuges.

Fallait être donc short sur eur/usd - eur/jpy - usd-jpy .... La corrélation négative sur le DAX n'a pas marche, puisque l'eur/usd et le DAX ont plongés tous les 2. (il a du penser l'eur/usd plonge, donc le DAX monte, je vais garder mes positions sur le DAX) (encore faut'il un bon broker qui n'a pas de swap négatif sur le DAX).

Mes scalp sur le DAX pendant le brexit :

Image


S'il prends 10 000 euros/formation, moi je vais prendre 50 000 pour les particuliers, 1 million pour les banques, et 1 milliards pour Soros (j'aime pas sa gueule).

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Mes 5 écrans de travail >>> http://nimga.fr/v/Yeem4
https://plus.google.com/u/0/117051719040590354979/posts/p/pub


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MessagePosté: 25 Juin 2016, 14:18 
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Bonjour à ,tous mes détracteurs :-)
réflexion faite vous n'êtes que 5 ou 6

j'adore vos réflexions et j'ai passé un bon moment à vous lire(une excellente distraction)
continuez et n’hésitez pas ! grâce à vous j'ai appris à accepter les détracteurs car au fond vous me faites un bien terrible, alors n’hésitez pas ! donnez vous en à cœur joie ...

je vous aimes mes détracteurs ...

Adam


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MessagePosté: 25 Juin 2016, 17:29 
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actarus a écrit:
Avec des événements pareil, l'USD et le YEN sont des valeurs refuges.

Fallait être donc short sur eur/usd - eur/jpy - usd-jpy .... La corrélation négative sur le DAX n'a pas marche, puisque l'eur/usd et le DAX ont plongés tous les 2. (il a du penser l'eur/usd plonge, donc le DAX monte, je vais garder mes positions sur le DAX) (encore faut'il un bon broker qui n'a pas de swap négatif sur le DAX).

Mes scalp sur le DAX pendant le brexit :

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S'il prends 10 000 euros/formation, moi je vais prendre 50 000 pour les particuliers, 1 million pour les banques, et 1 milliards pour Soros (j'aime pas sa gueule).

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Je me suis toujours marré en lisant les différentes corrélations imaginaires qu'il existe entre entre certains marchés :D :D :D Vendre l'EURUSD et acheter le DAX ou inversement est la pire connerie qu'il puisse exister !


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MessagePosté: 25 Juin 2016, 19:26 
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Si il ya effectivement un lien entre indice et euro/dol, Tout comme un lien quasi mécanique entre pétrole et dollar.
Si le dollar baisse>>>>le pétrole monte ( toutes choses égales par ailleurs) c'est un effet inflation si je puis dire. Inversement le dollar monte et le prix du baril exprimé en dollar baisse.

Il en va de même avec les indices. Encore une fois c'est une relation "toutes choses égales par ailleurs"
C'est vrai à un niveau global macro. quand l'euro baisse les indices ( actifs en général) européens cotés en euro auront tendance à monter pour s'ajuster à la baisse de l'euro. C'est un ajustement de la valeur faciale. A la condition bien entendu qu'aucun autre paramètre n'altère la valeur de l'actif en question. Nous le savons d'autres paramètres interviennent dans la composante prix. C'est pourquoi la variation des actifs sera déterminée par la variation euro si et seulement si les autres paramètres restent inchangés.

Je n'aime pas ce terme de corrélation qui peut laisser penser qu'il y a un lien mécanique univoque. L'expérience nous montre que l'euro/$ peut se casser la figure au même rythme que les indices. 2007/2008 en est un exemple frappant. Mais il y a bien un ajustement de valeur faciale des indices européens correspondant aux fluctuations de L'euro.
Le lien pétrole dollar est beaucoup plus fort bien que plusieurs paramètres soient en jeu dans la dépréciation du pétrole en 2008
1) une anticipation de la baisse de la demande d'énergie du fait de la crise et la récession mondiale
2) une appréciation du dollar à ce moment là. Due au statut de valeur refuge du $.

Par chance les deux agissent dans le même sens. Baisse du pétrole.

Il faut se méfier des raccourcis que nous faisons au quotidien en considérant que tout les raisonnements que j'ai évoqué sont implicites. Mais cela nous conduit à des abus de langages qui peuvent s'avérer mortifères dans certains cas.
Le raccourci nous dispense de réfléchir. Ce qui se justifie dans l'ordinaire des situations. C'est le danger de l'habitude. La baisse de vigilance.
Je vous dispense d'un long développement sur la notion de conscience chez Bergson. :mrgreen: Sachez cependant que 90% des accidents mortels en voiture ou en deux roues se font sur des trajets quotidiens. Que l'on pourrait dire connaitre.... Les yeux fermés.
C'est bien là le problème.


Dernière édition par ulysse le 25 Juin 2016, 19:27, édité 1 fois.

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MessagePosté: 25 Juin 2016, 19:27 
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Adamproelium a écrit:
Bonjour à ,tous mes détracteurs :-)
réflexion faite vous n'êtes que 5 ou 6

j'adore vos réflexions et j'ai passé un bon moment à vous lire(une excellente distraction)
continuez et n’hésitez pas ! grâce à vous j'ai appris à accepter les détracteurs car au fond vous me faites un bien terrible, alors n’hésitez pas ! donnez vous en à cœur joie ...

je vous aimes mes détracteurs ...

Adam


Si vous voulez on vous offre un cheesburger et 2 frites pour vous prouver notre très grande Humanité, c'est bon ? Vous aimez ?
Allez comme je sens en vous un très grand Humaniste et un très grand Trader, je vous propose de reverser 20 % de vos gains ( ils doivent être stratoshériques...donc 20% ce n'est rien ) pour aider les sans abri, vous souscrivez ?

Concernant le trading et toujours pour confirmer votre grand coeur, pouvez vous proposer une formation sous les 500€ l'année dès demain : cela permettra enfin de persister et de signer que l'Humain en trading est très important pour vous et qu'au delà des mots...il y a les actes.

D'avance merci


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MessagePosté: 25 Juin 2016, 19:49 
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Pour vous dé_tracter, encore eut il fallu que l'on vous tractasse. Ce qui ne fut jamais le cas sur ce forum.
Sachez qu'ici On Ferrarise, on Lamboghinise, on Aston-Martinise.
Ainsi eussions nous pu vous dé-Férrariser, Vous dé-Lamborghiniser, vous dé-Aston-Martiniser.
En aucun cas vous dé-tracter. Quoi que certaines pointures ici disposent de tracteurs High tech dignes
des meilleures marques sus - citées. Lamborghini pour ne pas la citer.

Alors mon cher Raoul, permettez que je vous appelle Raoul, cessez de vous plaindre sachant qu'à tout point de vue vous incarnez l'archétype audiarsien, si je puis dire. Le problème avec Audiard c'est que le bourre pif n'est jamais très loin.


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MessagePosté: 25 Juin 2016, 20:00 
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Pour vous dé_tracter, encore eut il fallu que l'on vous tractasse. Ce qui ne fut jamais le cas sur ce forum.
Sachez qu'ici On Ferrarise, on Lamboghinise, on Aston-Martinise


Excellentissime...


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MessagePosté: 25 Juin 2016, 20:56 
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ulysse a écrit:
Pour vous dé_tracter, encore eut il fallu que l'on vous tractasse. Ce qui ne fut jamais le cas sur ce forum.
Sachez qu'ici On Ferrarise, on Lamboghinise, on Aston-Martinise.
Ainsi eussions nous pu vous dé-Férrariser, Vous dé-Lamborghiniser, vous dé-Aston-Martiniser.
En aucun cas vous dé-tracter. Quoi que certaines pointures ici disposent de tracteurs High tech dignes
des meilleures marques sus - citées. Lamborghini pour ne pas la citer.

Alors mon cher Raoul, permettez que je vous appelle Raoul, cessez de vous plaindre sachant qu'à tout point de vue vous incarnez l'archétype audiarsien, si je puis dire. Le problème avec Audiard c'est que le bourre pif n'est jamais très loin.


J'avoue avoir la curiosité de connaitre ton avis sur ce que représente cette fameuse video mc do sdf qui dérange tant.
Et que la forme, faire une video sur un sdf mc do soit mauvaise, le fond reste correcte, vouloir aider.
Car au final, aucun d entre vous n'a emis d'avis dérangeant concernant les videos de kabbaj de ses etudiant ateignants 500% en 1mois.


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MessagePosté: 25 Juin 2016, 21:21 
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En fait avant d'en faire tout un fromage, faudrait savoir s'il s'agit d'un cheeseburger ou pas. Ceci dit, la vulgarité qui suinte de partout, y en a que ça dérange pas; y a qu'à voir du ziva vaguement dégrossis faisant partie de la bande. :mrgreen:

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