formation du debutant au confirme

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tomyamkhung
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formation du debutant au confirme

#1 Message par tomyamkhung »

Bonjour a tous,

Je trade avec plus ou moins de succès sur le forex et les matières premières depuis de nombreuses années.
Avec mon expérience et l'observation des nombreuses offres "d'école de trading" sur le net
j'arrive a la conclusion qu'il y a très peu d'offres crédibles de formation et c'est un premier piège pour les novices.
Aussi je me permet de poster une sélection de sites non exhaustive qui sont selon moi (et c'est juste mon avis) sont crédibles :
En espérant être utile :

1) un site gratuit en anglais qui permet au débutant d'acquérir de bonnes bases pour trader dans de bonnes conditions en suivant une formation gratuite avec un contenu de grande qualité.

http://www.babypips.com/school

2) En France

http://dmtrading.fr/

3) Malheureusement il y a très peu de sites francophones pour les traders pro qui commencent a avoir un capital ou un fond a gérer, si vous maîtrisez l'anglais, la formation de Anton Kreil (ex GS) est très intéressante :

http://www.instutrade.com/

4) mes mentors en trading qui ont fortement inspiré mon trading (je ne touche pas de commissions :) ), orienté long terme trend trading :

http://thedynamictrader.com/

particulièrement les vidéos de Zaheer Anwari avec sa méthode de trend trading, simple, efficace, fortement lucrative sur le long terme mais qui demande de la patience (vous avez le temps d'allez a la plage et passez très peu de temps devant les écrans).

https://www.youtube.com/watch?v=pYnls4CpK9k

Il y a sans doute des sites de formation au carnet d'ordre mais je ne connais pas cette technique de trading qui me parait bien trop stressante et chronophage.


Voila, si vous avez des avis sur ces sites n’hésitez pas ou si vous connaissez d'autres sites intéressants......

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Marc RAFFARD
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Re: formation du debutant au confirme

#2 Message par Marc RAFFARD »

Salut tomyamkhung,

J'ai sur mon site une sélection de formations intéressantes, soigneusement sélectionnée
http://www.my-trading-forex.com/#!forma ... forex/c5iq

Tu retrouveras les formations de DMTrading.
Et notamment les 20 heures de cours gratuit - http://www.my-trading-forex.com/#!forma ... tuite/czri

En plus, tu auras la formation de Philippe LHERMIE, qui a été Trader Pro en salle de marché pendant plus de 20 ans - http://www.my-trading-forex.com/#!forma ... rmie/c121c
Voir le CV de Philippe LHERMIE - https://www.linkedin.com/in/philippe-lhermie-2b97119

Et si tu t'intéresse aux trading sur Option, il y a la formation de Morgane TRAMASAYGUES
http://www.my-trading-forex.com/#!forma ... tion/c1woj
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Joe_La_Loose13
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Re: formation du debutant au confirme

#3 Message par Joe_La_Loose13 »

Entièrement OK avec toi

Par contre tu as omis un truc essentiel qui fait qu'un trader discrétionnaire (et qui ne fait pas de Trading Automatique) peut espérer être gagnant sur le long terme : LA PSYCHOLOGIE :)

Ce domaine est certainement la chose la + difficile à maîtriser, bien au delà de l'environnement technique et du Money Management (bien que le MM soit un domaine très vaste quand on commence à le parcourir)

C'est par exemple apprendre à lutter contre notre propre nature, pour laisser courir ses gains et couper rapidement ses perte.....c'est aussi gérer son stress, ses émotions, s'obliger à avoir et à conserver un cadre rigide avec des règles établies à ne déroger sous aucun prétexte, connaitre son vrai rapport à l'argent, connaitre son état émotionnel en toute circonstance et adapter son trading en conséquence.....etc etc...
Là je n'enfonce que des portes ouvertes :mrgreen: mais cela va bien + loin et on pourrait se rapprocher de la psychanalyse :P

90% des traders ne travaillent pas là dessus...on comprend mieux alors pourquoi 90% sont perdants (je schématise mais c'est proche de la vérité je pense) :mrgreen:

D'ailleurs sur ce forum on a tres peu d'approche de Psychologie, ou même de vidéos de personnes comme Caroline Domanine ou d'autres qui pourraient nous faire monter en compétence là dessus et c'est bien dommage ..... :(

Fabien si tu nous lis :wink: :wink:

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Marc RAFFARD
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Re: formation du debutant au confirme

#4 Message par Marc RAFFARD »

Joe_La_Loose13 a écrit : Par contre tu as omis un truc essentiel qui fait qu'un trader discrétionnaire (et qui ne fait pas de Trading Automatique) peut espérer être gagnant sur le long terme : LA PSYCHOLOGIE :)
Je pense que le Trading automatique est aussi impacté par la Psychologie.
Moins, et pas directement certes !

Le gars qui code sa stratégie peut changer les regles de sa stratégie en voyant les résultats, au fur et a mesure.
Aussi, une stratégie automatisée va fonctionner dans des conditions de marchés bien spécifiques.
Il faudra donc choisir quand activiter et désactiver la stratégie ...

Puisqu'il y a une intervention humaine, il y a des biais psychologique !

Perso, puisqu'on est dans une file qui parle de formation, j'adore l'apporche de DMTrading.
Quand DMT confie un capital en gestion (10K a 50K) a ses éleves, ce n'est pas une personne qui gere le compte mais une équipe. L'un s'occupe que de l'analyse, l'autre du passages d'ordre et de l'exécution de la strategie.
Un superviseur (risk manager) controle le respect du money management !

La responsabilité est partagée ... les biais psychologique sont donc moins fort :wink: :wink:
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Marc RAFFARD
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Re: formation du debutant au confirme

#5 Message par Marc RAFFARD »

bestoftrading a écrit :
Je pense que tu aurais moins aimé DMT à l'époque de la BNS ;)

Ils avaient mis en place un robot pour jouer le peg EURCHF. Un vrai carnage y compris chez les élèves...
Je sais, le robot était sur une MAM JFD.
JFD a payé les pots cassés ...

MAIS, et c'est important de le souligner.
La MAM était géré par un ancien eleve de DMT (et non par DMT)
L'eleve en question a fait le choix de garder les positions ouvertes alors que le robot aurait du fermer les positions en profit et avant le changement de la BNS.

Et ce que j'aime bien avec DMT,
c'est pas la stratégie qu'ils ont pu mettre en place sur EUR/CHF...
mais la méthode de travail en groupe apprise aux stagiaires. :wink: :wink: :wink:
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FullPips
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Re: formation du debutant au confirme

#6 Message par FullPips »

Marc RAFFARD a écrit : Et ce que j'aime bien avec DMT,
c'est pas la stratégie qu'ils ont pu mettre en place sur EUR/CHF...
mais la méthode de travail en groupe apprise aux stagiaires. :wink: :wink: :wink:
C'est assez intéressant cette séquence...

Moi aussi j'aurais tendance à dire que ce que fait DTM est bien.

Parce que j'ai étudié en profondeur son offre ? Parce que j'ai suivi ses formations ? Parce que je connais d'anciens élèves à lui qui sont devenus trader star chez Goldman et qui cartonnent ?

Non, simplement que je connais un peu Pascal, que c'est un passionné, qu'il semble sincère et honnête. Bref un type bien et agréable.

Après si je suis purement factuel, si je me base sur un projet d'algo qui était tombé à l'eau, et un MyFxBook auquel j'ai eu accès quelques temps, ben ... pas transcendant on va dire. Mais cela date...

C'est un peu comme si demain Marc se lançait dans la formation de traders. J'aurais tendance à dire que c'est certainement une bonne formation, vu que c'est Marc...

Bref les formations, c'est vraiment un sujet compliqué, limite toxique.

Je préfère de loin un track-record ou un Darwin à décortiquer. Là se sont des chiffres, c'est factuel, les relations humaines, même si elle existent, sont moins importantes.

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Marc RAFFARD
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Re: formation du debutant au confirme

#7 Message par Marc RAFFARD »

FullPips a écrit : C'est un peu comme si demain Marc se lançait dans la formation de traders. J'aurais tendance à dire que c'est certainement une bonne formation, vu que c'est Marc...
Si un jour, je me lance dans la formation ... ca sera en tant que stagiaire pour approfondir mes connaissances.
Si un jour, je touche un gros héritage ou la cagnotte du Loto, j'aurai vraiment envi de profiter de mon temps libre pour suivre la/les formation(s) de DMTrading. Probablement celle sur le Trading de Position.
L'objectif serait alors de consacrer plus de mon temps au Trading ...

Mais il faut du temps et de l'argent, et comme le temps c'est de l'argent ...
Il faut beaucoup d'argent, bien plus que ce que j'ai actuellement !
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FullPips
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Re: formation du debutant au confirme

#8 Message par FullPips »

FullPips a écrit : C'est un peu comme si demain Marc se lançait dans la formation de traders. J'aurais tendance à dire que c'est certainement une bonne formation, vu que c'est Marc...
Marc RAFFARD a écrit :Si un jour, je me lance dans la formation ... ca sera en tant que stagiaire pour approfondir mes connaissances.
C'était juste un exemple hypothétique pour illustrer le fait que connaître la personne n'est pas neutre ;-)

Sur la file que Fabien a fermée, on a crucifié le porte-flingue à Mangin, alors qu'il est certainement sincère, vu qu'il connait Jérôme personnellement.

Où je trouve que Pascal montre la voie, c'est avec ses 20 heures de vidéos de qualité gratuites. Au moins on a un gros échantillon gratuit et sans engagement.

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Re: formation du debutant au confirme

#9 Message par Joe_La_Loose13 »

Une belle news qu'on ne peut qu'encourager :)

Je viens de recevoir un mail de DMT qui indique qu'il va donner une suite à sa formation gratuite qui a déjà 50 000 vues au compteur (en comptant l'intégralité des vidéos)

Il a décidé d'améliorer sa formation gratuite et il va le faire en live !
Pendant un mois complet en octobre, chaque soir, à 19h30, pour 1h de cours, et ensuite 30 min de questions / réponses, il va faire un wébinaire gratuit de formation reprenant l'ensemble de la formation, des mises à jour, et avec des ajouts importants.

Pour y participer il suffira de s'abonner à sa chaîne YouTube, pour recevoir les invitations envoyés exclusivement aux abonnés. :P

La chaine DMT est ici
https://www.youtube.com/c/johnwaynedmtrading

Pour rappel ou pour ceux qui auraient envie de visionner la formation existante Marc a tout regroupé les vidéos ici (malin ce Marc pour se faire de la pub pour son site au passage :mrgreen: )
http://www.my-trading-forex.com/formati ... x-gratuite

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eromawyn
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Re: formation du debutant au confirme

#10 Message par eromawyn »

Marc RAFFARD a écrit :
Joe_La_Loose13 a écrit : Par contre tu as omis un truc essentiel qui fait qu'un trader discrétionnaire (et qui ne fait pas de Trading Automatique) peut espérer être gagnant sur le long terme : LA PSYCHOLOGIE :)
Je pense que le Trading automatique est aussi impacté par la Psychologie.
Moins, et pas directement certes !

Le gars qui code sa stratégie peut changer les regles de sa stratégie en voyant les résultats, au fur et a mesure.
Aussi, une stratégie automatisée va fonctionner dans des conditions de marchés bien spécifiques.
Il faudra donc choisir quand activiter et désactiver la stratégie ...

Puisqu'il y a une intervention humaine, il y a des biais psychologique !
Le trading automatique, c'est choisir (ou non) de mettre un automate en place, et de le sortir. Eventuellement à décider temporairement de le sortir (pour le vote sur le brexit, par exemple). Bien sur, ça reste une décision humaine, soumise a des biais psychologiques, mais c'est tout de même beaucoup moins stressant que de se demander en permanence si on a ouvert la bonne position, et s'il faut la fermer tout de suite ou attendre 2 minutes encore.

Si tu es pressé de gagner de l'argent, alors tu seras tenté de sortir un EA qui perds sur un mois. Ou sous l'influence de tes émotions. Mais si tu as un backtest sur 12 ans, tu sais que c'est une mauvaise idée, tu sais qu'il y a des moments de perte, qui peuvent éventuellement même se traduire par de forts gains brutaux après une période de vaches maigres.

Comment je sais ? Mon expérience, d'abord. Ensuite, j'avais essayé de backtester le fait d'arrêter de trader après 20 jours en pertes, et de revenir après 20 jours en gain : c'est généralement une mauvaise idée. Donc tu finis par trouver, aussi parce que tu prends le temps, des raisons rationnelles de laisser ton robot trader ou pas. Loin du stress de l'instant, court, quand tu scalpes.

Cela dit, même si je fais du trade automatique, et entre autre par le trading, j'ai fini par apprendre tellement de choses sur la psychologie que je pourrais presque ouvrir mon propre cabinet de psychothérapie. Enfin, je crois que le terme est protégé maintenant. Tant pis, je ne serais pas psychotherapeute, mais "expert en psychologie", ou un truc du genre, trop facile de contourner la loi. Ou pas : le trading c'est quand même plus fun que d'écouter un dépressif se plaindre.

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Marc RAFFARD
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Re: formation du debutant au confirme

#11 Message par Marc RAFFARD »

Joe_La_Loose13 a écrit : Pour rappel ou pour ceux qui auraient envie de visionner la formation existante Marc a tout regroupé les vidéos ici (malin ce Marc pour se faire de la pub pour son site au passage :mrgreen: )
http://www.my-trading-forex.com/formati ... x-gratuite
Oui ...
Et je présente aussi les formations payantes de DMT sur mon site
http://www.my-trading-forex.com/formati ... g-complete

:wink: :wink:
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Re: formation du debutant au confirme

#12 Message par Marc RAFFARD »

eromawyn a écrit :de se demander en permanence si on a ouvert la bonne position, et s'il faut la fermer tout de suite ou attendre 2 minutes encore.
C'est pour ca que j'aime bien la formation "Trading de position" de DMT.
Seulement 10-15 min par jour pour suivre les positions ... et basta !

Par contre, il faut avoir la force de ne pas aller regarder toutes les deux secondes !
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