Formation avec Julien MONTEIRO, Trader Professionnel FOREX

[Trader55]

C'est sûr que ces performances ne sont pas folichonnes pour l'investisseur. Par contre pour le broker, c'est bien.
Tout dépends de ce qu'attends le broker de son PAM. Pour l'instant de ce que je vois c'est du volume.
Pourquoi pas, faut juste être clair.

[peformation]

Bonjour Messieurs,

petit point d'explication afin de répondre à toutes ces interrogations concernant mon MAM et la transparence.

Tout d'abord merci pour ceux qui reconnaisse la difficulté de la transparence, en effet nous sommes peu à offrir une telle chose.

En introduction avant de rentrer plus en détail sur le trading de mon MAM j'aimerai préciser la stratégie mise en place au sein de celui-ci.
Afin de construire une stratégie de trading Long/Terme il faut diversifier ses sources de performances c'est pourquoi mon MAM est organisé de la façon suivante :
1) des EAs, qui ne sont pas programmés par moi mais crées suivant un cahier des charges que j'établis
2) des analyses de banques et autres trade reco (analyse externe)
3) ma stratégie de scalping (sur le forex en particulier)

Maintenant que cela est précisé, revenons sur l'enfoncement actuel.

Ceux qui me connaisse un peu le savent, je ne suis pas spécialiste du marché action (ma compétence est sur le forex) mais j'ai bien l'intention de parvenir à le maîtriser. Apprendre à maîtriser un marché peu parfois être un peu coûteux surtout lorsque le timing pour maîtriser celui-ci est mauvais est c'est ce qu'il c'est passé exactement pour mon compte.L'enfoncement actuel est uniquement et seulement du à une position DAX

En effet comme on le sait tous le mois d'octobre a été particulièrement difficile pour le marché action et je connais très peu de trader qui ont gagné de l'argent, au contraire beaucoup y ont laissé leurs plumes. Le biais a été clairement acheteur pendant 3 ans et ceux qui s'y connaissent un peu savent que la saisonnalité du T4 pour le marché action favorise largement les achats (puisqu'en général 80% de la performance annuelle des indices est réalisé durant le T4). J'ai donc décidé d'exploiter ce phénomène et j'ai été pris à contre-pied. Au début j''ai laissé le cours du DAX s'enfoncer sans m'alerter (c'est la vie d'une position swing de 3 mois) mais ensuite au regard de l'ampleur et la violence du mouvement j'ai pris la décision de hedger enfin de reporter une décision quand j'aurai plus d'élément pour statuer sur l'orientation du DAX en swing. Et aujourd'hui je ne sais toujours pas déterminer où sera le DAX dans 3 mois c'est à dire "est on en train d'observer une transition d'un biais clairement acheteur vers un marché en trading range avec une augmentation significative de la volatilité?" , j'attend donc simplement d'y voir plus clair pour prendre une décision, même si je pense que le marché action risque de clôturer en hausse en décembre. D'ici la rien ne sert de se presser je continue mon scalping au quotidien et je diminue mon risque progressivement.

Je me répète : Octobre à été une période très difficile et ceux qui ont un peu d'expérience peuvent en juger, il ne suffit de regarder un graphique ou une courbe de gain sur 3 mois pour se permettre de porter un jugement. Dans mes formations je n'offre pas un saint-Graal qui vous permet de gagner à tous les coups chaque mois et transformer 10.000€ en 100.000.000€ en moins de temps qui ne vous faut pour le dire. Je vous montre quelle méthodologie et règles j'ai su employés durant ces 7 dernières années pour finir constamment positif chaque année rien de plus. Le marché est un travail de longue haleine et parsemer d'obstacles qu'il faut pourvoir éviter et gérer. Je suis dans ce cas la en ce moment et je vous remercie de vous en inquiéter mais cela n'est pas un gros problème je vous démontrerai qu'en prenant le temps qui s'impose on solutionne ce genre de problème.

Enfin, être formateur ne veut pas dire que l'on cesse d'apprendre ! Le trading c'est de la remise en question quotidienne, chaque marché est différent et s'appréhende différemment. Juger de la compétence d'un trader sur 3 mois c'est une vision très rétail des choses, être tradeur ne veut pas dire qu'on est une machine à billets sans fin, cela veut dire que sur un horizon de temps raisonnable (> 1an) on doit rémunérer le risque encouru de façon supérieur à 1 (c'est à dire donner au moins 10.01% pour 10% de drawdown atteint).

Je vous propose donc de faire le bilan de mes compétences dans 1 an, merci à vous.

monteiro JULIEN

[Trader55]

des EAs, qui ne sont pas programmés par moi mais crées suivant un cahier des charges que j'établis

Je suis interessé par savoir qui vous programme vos EA. A but de partage de compétences avec cette/ces personnes.


Apprendre à maîtriser un marché peu parfois être un peu coûteux surtout lorsque le timing pour maîtriser celui-ci est mauvais etc...

Si les 100k sont à JFD, ca va, ca vous coute pas trop... C'est plutôt gênant pour les investisseurs privés qui ont mis leur propre argent dans ce MAM, mais ils vous font confiance, ils n'ont aucune raison de s'inquiéter .


Au début j''ai laissé le cours du DAX s'enfoncer sans m'alerter (c'est la vie d'une position swing de 3 mois) mais ensuite au regard de l'ampleur et la violence du mouvement j'ai pris la décision de hedger enfin de reporter une décision quand j'aurai plus d'élément pour statuer sur l'orientation du DAX en swing. j'attend donc simplement d'y voir plus clair pour prendre une décision, même si je pense que le marché action risque de clôturer en hausse en décembre. D'ici la rien ne sert de se presser je continue mon scalping au quotidien et je diminue mon risque progressivement.

Voilà ce paragraphe est sans doute le meilleur, explication de la stratégie, etc... Bon par contre il va falloir sans doute comprendre l'erreur sur le DAX lorsque la position sera rétablie. Pour les prochains trades

Je me répète : Octobre à été une période très difficile et ceux qui ont un peu d'expérience peuvent en juger,

Aie , pour moi ca a été le meilleur mois... Mais mon expérience n'est pas super élevée. Et je le pense vraiment... J'ai juste profité de la volatilité en daily.


Je vous propose donc de faire le bilan de mes compétences dans 1 an, merci à vous.

Sûr qu'il faut laisser du temps au temps, mais Julien , voyez vous, 'aimerais beaucoup suivre vos trades (ordres ouverts et historiques) J'apprendrai ainsi à mieux appréhender le marché, les techniques de hedging etc...

Vous serait il possible de laisser , soit vos historiques ouverts, soit vos positions en cours ?
Ou m'envoyer une invitation vers un MyFxBook débloqué. (Cette option existe dans MyFxBook) Ce serait à titre de formation. Merci

[FullPips]

Merci à Julien pour ces précieuses informations.

[ulysse]

Je ne sais pas à quel prix vous avez hedgé, mais maintenant vous voilà doublement dans la merde.

lorsque vous couperez la patte haussière gagnante.... la patte baissière sera toujours autant perdante.

j'imagine déjà le gloubi boulga d'une moyenne à la baisse dans un marché haussier..... dans le pire scénario. Ce genre de truc vous pend au nez.

Votre hedge instille un biais dans votre esprit et toutes vos analyses ultérieures se feront à l'aune de vos positions accumulées et non plus à celle du marché.

Mais quand vous déciderez vous à accepter vos pertes?

Il ne suffit que d'une position pour ruiner un compte.
Dire " mais ce n'est qu'une seule position qui plombe le compte" n'est en aucun cas une excuse. De plus c'est faux car au minimum ce sont deux positions qui vous plombent. N'oubliez pas la patte du hedge.... dont il faudra que vous sortiez un jour ou l'autre.

sur un vrai compte future vous n'auriez pas pu hedger. pas de cette façon en tout cas.

Tout cela montre des réflexes dont on connait les conséquences.
Typique de ceux qui ne jouent pas avec leur propres fonds.

Si vous avez ces réflexes aujourd'hui, c'est que vous les aviez et les avez forgés dans le passé... ce qui peut expliquer le terme " ancien" blablabla Pro.
Quand on est ancien blablabla pro... c'est parfois qu'on s'est fait virer.

[Marc RAFFARD]

Je ne sais pas à quel prix vous avez hedgé, mais maintenant vous voilà doublement dans la merde.

lorsque vous couperez la patte haussière gagnante.... la patte baissière sera toujours autant perdante.

j'imagine déjà le gloubi boulga d'une moyenne à la baisse dans un marché haussier..... dans le pire scénario. Ce genre de truc vous pend au nez.

Votre hedge instille un biais dans votre esprit et toutes vos analyses ultérieures se feront à l'aune de vos positions accumulées et non plus à celle du marché.

Je ne suis pas un fan du Hedging mais alors pas du tout ...
mais sur un trade long terme, ca peut permettre de se dire: "je fige la situation, le temps de re-analyser pour prendre une decision posée au calme ... et apres je decide si je coupe tout ou si je garde une position dans un sens ou l'autre".

[FullPips]

Je ne suis pas un fan du Hedging mais alors pas du tout ...
mais sur un trade long terme, ca peut permettre de se dire: "je fige la situation, le temps de re-analyser pour prendre une decision posée au calme ... et apres je decide si je coupe tout ou si je garde une position dans un sens ou l'autre".

En fait c'est un peu une loterie.

Si par rapport au prix où l'on a hedgé la position, le cours continue franchement en contre-tendance, et lors du reflux le cours traverse franchement le prix hedgé et permet de déboucler la position de hedge et peu après la position originale, on a eu du bol et l'opération est tout bénéf, avec la satisfaction d'avoir 'maté' le marché.

Mais si le prix hedgé se situe dans une zone de range, c'est juste le cauchemar et souvent le remède et pire que le mal.

Mais disons que sur l'ensemble de mon expérience, c'est merdique !

[Marc RAFFARD]

Disons que le Hedge,
ca te donne le temps de réfléchir et ca te coute un spread + une commission en plus !
si tu le gardes longtemps, tu vas perdre quand meme avec les rollovers des deux cotés.

Dans la situation n'est pas 100% figée !

L'erreur c'est de couper la position qui est gagnante et de garder la perdante.

Maintenant, je rejoins Ulysse, quand on est dans le mauvais sens,
le mieux reste de fermer la position et passer a autre chose !

[nvitale]

En gros ca veut dire… je flat la position… je ferme le trade… je prends ma perte… mais je ne veux pas le voir apparaitre sur mon track pour le moment.
Grace a une astuce de MT4, plateforme trade centric, on peut faire une espece de deni de la realite et repousser l’apparition de cette perte sur sa balance grace aux trade de hedge. Ceci etant d’ailleurs interdit depuis plusieurs annees aux USA (environnement FIFO).
Le hedge est donc potentiellement utile pour la courbe, le marketting… mais n’a pas d’interet dans la realite comptable si ce n’est pour le broker bien de potentiellement demultiplier ses couts via les swaps.

Avec AlphaTrader, nous bossons a la base en position centric pour eviter d’avoir des couts de swap supplementaires comme sur MT4 et on a rajoute une couche trade centric virtuelle. Donc en gros, si vous voulez hedger, vous ne paierez aucun swap possible et aucun spread, ni commissions, si vous cloturez au final vos 2 trades (principal et hedge).
AlphaTrader permet aussi d’economiser ce cout en swap en cas de multi strategies ou on peut donc etre long/short temporairement sans la volonte de hedging dans ce cas.

Une couverture qui me semble plus pertinente, se passe via les options. On regarde l’exposition globale de son portefeuille, et on l’associe a une assurance via une option au cas ou le cours heurte un certain level.

[ulysse]

Disons que le Hedge,
ca te donne le temps de réfléchir et ca te coute un spread + une commission en plus !
si tu le gardes longtemps, tu vas perdre quand meme avec les rollovers des deux cotés.

Dans la situation n'est pas 100% figée !

L'erreur c'est de couper la position qui est gagnante et de garder la perdante.

Maintenant, je rejoins Ulysse, quand on est dans le mauvais sens,
le mieux reste de fermer la position et passer a autre chose !

Cela signifie simplement que le risque n'a pas été évalué avant..... or, gouverner c'est prévoir dit on. de même gérer.
gérer c'est prévoir.

Bref on voit bien qu'il n'y a rien de construit. Rien d'élaboré

Nicolas évoque très justement les options pour couvrir le risque d'un portefeuille.

Un modèle construit, pour évaluer le risque.
genre de question à se poser: comment évoluera mon risque pour une variation X de mon delta.etc.... on fait varier ses grecques etc... allez voir le site stratégie option.

C'est pas quand la catastrophe se produit qu'il faut y penser et hedger comme un con parcequ'on a besoin de réfléchir. Il faut réfléchir avant.

je crois que les formateurs ont besoin de formation. Peut être ont ils quelques notions tactiques. Pour la stratégie c'est à revoir.... non c'est à VOIR.

Je passe peut être pour le grognon de service et je ne prends pas de gant. Mais dans le flot de lapalissades bisounours et foireuses Il faut bien.
Sans quoi on continuera d'exposer joyeusement à longueur de forum les vertus d'être content d'avoir perdu.

Il ne suffit pas de perdre depuis 10 ans pour faire de vous un expert des marchés financiers

Et c'est ça qui m'énerve

Nicolas est plus pondéré et probablement plus efficace.

Bon j'arrête

Bons trades

[Trader55]

Je pose plusieurs questions car Monsieur Raffard dit qu'un hedge ne coute qu'un spread+com.

Quand on hedge, on le fait bien sur la totalité des positions ouvertes ?
Si j'ai 8 sell ouverts avec 0.04 lots chacun , mon buy devra faire 0.24 c'est cela ?
Mais à ce moment je paye la com et le spread sur une taille de position de 0.24, ce qui n'est pas rien.
Il faudrait sans doute calculer la taille du hedge précisément pour absorber com+spread ?

Comment sortir ?
Le mieux serait donc à partir de ce moment de moyenner à la hausse pour s'en sortir ?
Donc reprendre des achats sur une tendance haussière ou chaque buy gagnant permettrait de cloturer un sell etc...
Et inversement
C'est çà la technique ?

[Marc RAFFARD]

or, gouverner c'est prévoir dit on. de même gérer.
gérer c'est prévoir.

C'est pas quand la catastrophe se produit qu'il faut y penser et hedger comme un con parcequ'on a besoin de réfléchir. Il faut réfléchir avant.

100% d'accord avec toi Ulysse.
Je ne défends pas le fait de se hedger quand on est en perte ... au contraire, je pense que c'est une grosse connerie mais j'essaye de comprendre la logique du Trader qui fait ça, car même si elle n'est pas bonne, il y a forcément une logique !

[Marc RAFFARD]

Quand on hedge, on le fait bien sur la totalité des positions ouvertes ?
oui sinon c'est pas vraiment un hedge

Si j'ai 8 sell ouverts avec 0.04 lots chacun , mon buy devra faire 0.24 c'est cela ?
je dirai plutot 0.32

Mais à ce moment je paye la com et le spread sur une taille de position de 0.24, ce qui n'est pas rien.
Il faudrait sans doute calculer la taille du hedge précisément pour absorber com+spread ?
oui, tu vas payer la commission et le spread sur la totalité de la taille de la position, soit sur 0.32 lot ... c'est pas négligeable !
mais ce qui cause souvent le plus de dégat, c'est les rollovers qui tombent chaque soir car souvent, les traders en hedge le reste tres tres tres longtemps car ils sont bloqués et ils arrivent pas à couper la position

Comment sortir ?
Tu coupes tout, les long et les short ... pour moi c'est le meilleur moyen de sortir d'un hedge !
Car le hedge est très souvent une erreur, alors quand tu coupes tout, tout arrête ton erreur.
Sinon, souvent ... ça devient encore pire !

Le mieux serait donc à partir de ce moment de moyenner à la hausse pour s'en sortir ?
Donc reprendre des achats sur une tendance haussière ou chaque buy gagnant permettrait de cloturer un sell etc...
Et inversement
C'est çà la technique ?
Je sais pas, je connais pas la logique des mecs qui font du hedge ...
je ne l'ai jamais fait et j'espère bien ne jamais le faire.
Il faut poser la question à qq1 d'autre

[ulysse]

or, gouverner c'est prévoir dit on. de même gérer.
gérer c'est prévoir.

C'est pas quand la catastrophe se produit qu'il faut y penser et hedger comme un con parcequ'on a besoin de réfléchir. Il faut réfléchir avant.

100% d'accord avec toi Ulysse.
Je ne défends pas le fait de se hedger quand on est en perte ... au contraire, je pense que c'est une grosse connerie mais j'essaye de comprendre la logique du Trader qui fait ça, car même si elle n'est pas bonne, il y a forcément une logique !

Je sais que tu ne défends pas le processus Marc.

Tout découle de l'impréparation initiale et du manque de définition claire des objectifs.
D'une trop grande confiance en sa technique quelle qu'elle soit. Ce qui conduit l'opérateur à penser gain sans s'occuper du risque et de sa planification.

ce qui conduit l'opérateur au premier accroc, au premier imprévu, à déplacer son attention non plus sur le trade mais sur l"image de son trade par rapport à ce qu'il a vendu avec son discours.
Prendre sa perte c'est dégrader son image. Toute analyse est biaisée. Il ne gère plus un trade, mais son image et les conséquences du trade sur son image.

A partir de là on ne parle plus trading, et la première idée qui vient c'est d'arrêter l'hémorragie sans trop abimer l'image. Mais c'est trop tard. le hedge ne résout rien. Il traduit la panique.

L'avantage d'un automate, c'est qu'une telle approche ne passe pas le premier back test.
Fullpips a testé des centaines de stratégies. Des hedges, des moyennes de toutes sortes et j'en passe. En la matière c'est un spécialiste.

De toute façon pour un swing sur indice, l'entrée est trop lourde. C'est une bonne idée de construire son trade sur la saisonnalité..... mais on entre léger et en plusieurs fois sur un risque global identifié.
On ne hedge pas sur le plus bas. d'ailleurs on ne hedge pas du tout. C'est tout.

[FullPips]

Fullpips a testé des centaines de stratégies. Des hedges, des moyennes de toutes sortes et j'en passe. En la matière c'est un spécialiste.

Effectivement, en matière de Grid, une forme de hedge sophistiqué pour passer les caps difficiles confère à la recherche du Graal.

En fait c'est un sujet d'actualité au sein de la Dream-Team de programmeurs avec qui j'ai des contacts et des partenariats.

D'ailleurs pas plus tard que ce matin Clément a publié une courbe sympa

Certes, il reste du taf jusqu'à une courbe du même genre sur MyFxBook durant 12 mois en réel, mais toujours est-il que la RD ne lache rien

[FullPips]

Une info intéressante, c'est qu'après Fabien, Julien est le second trader de l'écurie JDF à avoir le courage de publier ses résultats sur un compte réel de 100 k. !!

Voici le lien : http://www.myfxbook.com/members/JMontei ... ing/992872

Oups ! Fini la publication des résultats du coach et formateur Julien Monteiro

Après Pascal et sa taule sur EURCHF, c'est le tour de Julien de ne pas être à son avantage ?

Dur dur d'être un trader, même d'un certain niveau (voire d'un niveau certain)

Allez Julien, Pascal a planté un - 80 k., c'est sûrement moins pire, non ?

150126_MJ_Trading.png (21.06 Kio) Consulté 19728 fois

[dredd]

"Dit moi pas que c'est pas vrai..."

Un vendeur de formation de trading qui perd de l'argent sur les marchés... ça existe ça? Encore une fois, on a beau avoir une stratégie marketing redoutable pour vendre ses formations, le marché lui montrera tjs le vrai visage de ses participants...
C'est ça qui devrait être la vraie leçon de tous les "élèves" de ses gourous... "les belles paroles c'est bien, mais les vrais résultats c'est mieux"... et là il me semble que les paroles furent belles mais les résultats réels n'ont pas suivi...

[FullPips]

Avant de privatiser son MyFxBook, Julien était à peu près flat, voir un poil en gain sur l'équité.

Franchement, Julien que j'ai croisé à Paris au salon du trading, m'a fait une excellente impression. Quelqu'un de posé avec un discours cohérent et de l'expérience.

Si je monitore avec attention son MAM JFD, c'est que j'étais près à investir dessus, car encore une fois, Julien m'a l'air d'être tout le contraire d'un charlatan.

Et puis bon, et je sais de quoi je parle, parfois c'est précisément le compte 'vitrine' qui bois la tasse, alors que les autres comptes, roulent bien.

Je trouve qu'il serait mieux de remettre le compte en public, et le cas échéant, assumer et commenter si il s'est pris une claque ou un DD.

Si c'est un gros flottant qu'il espère résorber et rendre invisible sur MyFxBook, c'est pas sport par contre.

[sisyl]

Quand tu es formateur et que tu caches tes résultats, c'est qu'il y anguille sous roche, Donc ils gagnent de l'argent en faisant surtout des formations plus qu'en tradant, surtout que Myfxbook, c'est clair et transparent, tu peux commencer à trader avec 0,01 lot, 0,10 lot, ou 1 lot..Comme Satelys, ils montrent tout sauf les stop loss..

[dredd]

Pour moi les formateurs ont tjs été très louches... Si tu es vraiment bon sur les marchés, tu gagnes ta vie en tradant et non pas en formant les newbies...
C'est facile de régurgiter tout ce que tu as lu dans différents livres... c'est autre chose de montrer un track record gagnant sur le long terme...

[FullPips]

pr durer c'est le Mm, le moneymanagement, c'est la pierre angulaire pr durer le plus longtemps possible sur les marchés financiers..pr d'autres, c'est 1%2%, certains, c'est 10%, 30% , 50% du capital par trade, après si ils ont des déconvenues,ça les regarde..

Julien est un fervent adepte d'un Money Management responsable, et sa vision d'un rendement annuel d'un compte forex, c'est 10 à 15 % annuel. C'était la teneur de ses propos à Paris au salon.

Donc pas de procès d'intention SVP.

Et jusqu'à présent, Julien était un des très rares à montrer quelque chose, ce qui comme on le voit ici, l'expose à la critique.

Donc le propos, c'est de l'encourager à continuer à partager, et pas de le clouer au piloris.

[peformation]

Bonjour a tous,

Je tiens à vous remercier pour l'intérêt que vous portez à mon compte et merci de le suivre.
Je joue la transparence depuis le début et vous savez que ce n'est pas forcement un exercice facile, pour preuve nous ne sommes qu'une poignée à le faire.

Effectivement depuis 10 jours, il n'est plus visible sur myfxbook...
Pourquoi me direz-vous?

Plusieurs raisons à cela : mais surement pas un down sur EURCHF ou autres actifs, comme certains commentaires le suggèrent. Mon compte est toujours actif et il n'y a pas eu de pertes exceptionnelles.

Durant ces derniers mois j'ai eu plusieurs échanges avec des personnes qui suivent mes performances au quotidien. Ces discussions m'ont permises d'établir la conclusion suivante: il n'y a pas d'intérêt à publier mes résultats sans donner les explications des différentes positions que je prends.
Mon constat est que donc l'échange n'était pas assez constructif. Finalement ce qui est intéressant ce n'est pas de voir comment un trader gère les situations où il gagne de l'argent mais plutôt d'analyser les situations où il est en difficulté et d'essayer de comprendre son raisonnement.
C'est sur ce point que je souhaite faire évoluer les choses. Car pour mes «followers» le plus intéressant était de comprendre mes trades et mes stratégie d'interventions.

Pour cela, je suis en train de faire évoluer mon blog internet pour l'orienter vraiment sur du trading live:
je vous explique et j aimerai avoir par la même occasion vos commentaires pour optimiser mes services:

Le contenu du blog :

1. Rapport Quotidien sur les marchés
2. Analyses Fondamentales, techniques et Quantitatives
3. Webinaire & trading live régulier (environ 2 à 3 par semaine, voir quotidien???)
4. Forum de discussion en live toute la journée

Voilà mes idées directrices pour ce blog 2.0

Bien sure tous ce contenu sera accessible gratuitement.
mon compte de trading sera update à ce moment là. (fin Février maximum).

J attends vos commentaires.
Merci et à bientôt.