Position ouverte le week end

[mystere]

Bonjour sa vas faire 1an que je tourne autour du pot dans le trading et je compte enfin me mètre en mode réel. J’ai commencé en mode démo avec Etoro, pendant au moins 6 mois ou j’ai basé l’essentielle de ma technique sur l’analyse fondamentale.
Je me suis également spécialisé sur de l’investissement a long terme donc des positions de minimum 3 mois. J’investie donc en priorité sur les cfds de matière premier puis ensuite sur les devise, mais je n’investirai pas sur des indices style cac40 ou le marché a un effet trops yoyo pour moi, en gros l’investissement a court terme ne me correspond pas du tout. Puis j’ai étudié l’analyse technique via vidéo bourse qui est très utile dans l’échange des monnaies (forex) qui pour moi correspond a un investissement sur le moyen terme. J’ai donc étudié tout ce qui est courbes de Boliguer, MACD, volume…etc.

Je suis d’accords avec vous on peut pratiquement rien faire comme analyse technique sur eToro, j’en reviens donc a MT4 ou j’ai bien galéré a comprendre ces histoire de lot et d’effet de levier non définissable sur MT4. Du coup lorsque je suis arrivé a ce niveau la j’ai regardé pas malle de broker come TradingPoint et plein d’autre. Cependant vus que je compte investir sur le long terme j’ai regardé ces histoire de frai de roulement pour gardé les positions ouvertes le weec end et j’avous avoir du malle a comprendre. Je ne peux pas commencer la bourse en réelle sans comprendre cette histoire.
Donc d’après ce que je comprends il y a des frais a payé lorsque la postions reste ouverte apres 22 heures chaque jour sur presque tout les brokers que j’ai étudié.

Seul Hic ? eToro, avec cette histoire de position ouverte le weec end… et la plein de question me vienne à l'ésprits. Je précise que je parle bien de gardé les postions ouvertes sans pouvoir y touché le weec end.

Je n’arrive pas trouvé de potentiel frais sur eToro ses trop bizarre alors que les autres brokers font payer ?
Je doute bien que il y a des frais pour gardé la position ouverte le weec end, mais la encore aucune information et si il y en a pas ses très louche par rapport a la concurrence qui eux ne ce gène pas vous mette des frais tout les jours si vos postions reste ouverte âpres 22 heures (heur du brocker).

J’ai peut être malle compris cette histoire de frai de roulement.

Bref j’aimerai ces on m’éclaire sur ces frais ?
Si vous connaissez de bon brocker pour de l’investissement sur le long terme, je suis preneur également.
Egalement l’avis de personne qui ce sont spécialisé sur l’investissement a long terme ou moyen terme.

Merci de me répondre.

Cordialement,

[DMTrading]

Les frais dont tu parles, c'est le swap, autrement dit le fait de rouler ta position d'un jour sur l'autre.

Tu ne le payes pas systématiquement. Ca dépend des cas.

J'ai la même stratégie que toi en moyen terme, j'essaie de tirer des positions en profitant du swap.

Concrètement c'est le différentiel de taux directeurs avec lequel les banques se prêtent des devises entre elles, fournissent des prix et donc des devises, et les répercutent.

On appelle ça le CARRY TRADING, et c'est l'une des stratégies les plus faciles et les plus rentables sur le Forex et les autres marchés sur lesquels on peut profiter des écart de taux entre différents actifs.

Mieux vaut être dans le sens du carry trade, ç-à-d acheter la devise du plus fort taux et vendre celle du plus faible.

Par ex acheter AUDUSD : si tu ne fais que des achats de AUDUSD ou AUDJPY, tous les soirs tu vas gagner 4.00 à 4.15% (à peu près) * TAILLE POSITION / 365.

En gros si tu laisses ta position sur 3 mois, tu vas encaisser grosso modo 90 * 0.04 * VOLUME /365.

Si tu as une position de 100 000 USD sur AUDUSD, ça te fait du 986 EUR de gagnés.

Si tu as vendu AUDUSD sur la même période, tu auras perdu 986 EUR...

Donc fais très attention à être dans le sens du carry trade !!!!


Justement je dois en analyser un petit nombre, sur cette page : http://dmtrading.fr/analyses-techniques ... tions.html

En ce moment tu as le BRL, RUB, AUD, TRY et ZAR qui paye bien !!

Après tu as les devises émergentes qui payent ENCORE PLUS mais bon faut trouver le broker qui va avec.

A titre d'infos, le Botswana, le Congo, et d'autres pays ont un taux directeur de 15 à 18 % !!!

Autrement dit chaque année tu as un rendement de 15% de ta position !! (si en plus tu maîtrise la couverture sur le Forex, c'est bon, tu as une stratégie en OR)

[mystere]

Merci de ta réponsse DMTrading, en gros si je comprend bien, ces frai ne s'applique que au forex, par exemple j'ai des postions ouverte âpres 22 heures sur les cfd style or ou pétrole...etc qui en sont pas du tout des forex les frai ne s'appliquerons pas ?

mais je suppose que le carry trading ne depend pas du court actuelle de la monai c'est un truc a part ? Si ces sella comment fait-on pour calculé le carry trade et savoir si on fait des bénéfices ou non ?

Ou bien si j'ai compris autre chose en faite le faite de parier sur la baisse d'une monnaie amménera forecemant a un cary trade perdant donc pour bénéficier d'un cary trade avec des bénéfice, il faut obligatoirement parier a la hausse d'une monnaies.

Donc en faite ce systeme est indépendant au brocker ?
Donc en faite sur eToro par exemple on ne peut pas faire du cary trade donc pas de bénéfice ni de maléfice, d'ou la raison du manque d'information ?
Si je comprends bien sur eToro je laisse ouvert une position pendant 6 mois par exemple je ne payerai aucun frai supplémentaire.

Auije juste dans mon résonnement ?

Merci de me répondre.

Cordialement,

[DMTrading]

Merci de ta réponsse DMTrading, en gros si je comprend bien, ces frai ne s'applique que au forex, par exemple j'ai des postions ouverte âpres 22 heures sur les cfd style or ou pétrole...etc qui en sont pas du tout des forex les frai ne s'appliquerons pas ?

Uniquement les actifs avec des taux d'intérêts différents. Pas de taux sur les matières premières. Donc non.

mais je suppose que le carry trading ne depend pas du court actuelle de la monai c'est un truc a part ? Si ces sella comment fait-on pour calculé le carry trade et savoir si on fait des bénéfices ou non ?

Non ça ne dépend pas du cours du taux de CHANGE, ça dépend du taux d'INTÉRÊT.

Je t'ai expliqué comment calculer...

Différentiel de taux * taille de position / 365 ; il faut que tu regardes combien ton broker te prends également (c'est minime).

Ou bien si j'ai compris autre chose en faite le faite de parier sur la baisse d'une monnaie amménera forecemant a un cary trade perdant donc pour bénéficier d'un cary trade avec des bénéfice, il faut obligatoirement parier a la hausse d'une monnaies.

Oui et non : pour faire du carry trade il faut ACHETER le taux fort et VENDRE le taux faible.

Donc un short USDBRL est un carry trade positif. Un long AUDJPY est un carry trade positif. Un short EURTRY est un carry trade négatif.

Donc en faite ce systeme est indépendant au brocker ?

Ca ne dépend pas du broker, c'est comme ça que fonctionne le Forex.

Donc en faite sur eToro par exemple on ne peut pas faire du cary trade donc pas de bénéfice ni de maléfice, d'ou la raison du manque d'information ?
Si je comprends bien sur eToro je laisse ouvert une position pendant 6 mois par exemple je ne payerai aucun frai supplémentaire.
?? eToro ne vous paye pas le swap ? c'est une plaisanterie j'espère... si c'est le cas, je comprends mieux leur business model.

[mystere]

Merci de ta réponse DMTrading, donc en gros si je comprends bien.

Shorte = baissier
Long = haussier

Pour l’USD en baisse par rapport au BRL.
0,1 – 9,25 = -8,15
Donc un bonus de 8,15 % par jour sur le capitale investie.

Pour l’AUD en hausse par rapport au JPY.
4,75 – 0,1 = 4,75
Donc un bonus de 4,75 % par jour sur le capitale investie.

Mais par contra là ne comprend pas.

Pour l’EUR en baisse par rapport au TRY.
1,25 – 6,25 = -5
Donc un bonus de 5 % par jour sur le capitale investie.

Or toit tu dis que l’EUR / TRY a un carry trade négatif.
Pour qu’il soit négatif il aurait fallut bien au contraire investir dans l’EUR par rapport au TRY dans une tendance haussière et non baissier ?

Merci de me répondre.

[DMTrading]

Merci de ta réponse DMTrading, donc en gros si je comprends bien.

Shorte = baissier
Long = haussier

Pour l’USD en baisse par rapport au BRL.
0,1 – 9,25 = -8,15
Donc un bonus de 8,15 % par jour sur le capitale investie.

Non.

USD en baisse par rapport au BRL, c'est donc une position short USDBRL, tu vends du USD et tu achètes du BRL, donc tu empruntes des dollars pour acheter des reals.

Donc tu gagnes + 8.25% ( - un peu de frais) par an du montant investi (taille de ta positoin, ou de tes positions). Donc pour savoir cmb tu touches pas jour, tu divise ça par 365.

Pour l’EUR en baisse par rapport au TRY.
1,25 – 6,25 = -5
Donc un bonus de 5 % par jour sur le capitale investie.

Si tu vends de l'EUR à emprunte à 1.25, et tu achètes du TRY à 6.25, tu as donc un carry trade positif.


Pour qu'il soit négatif il faudrait que tu achètes le faible, et vende le fort.

[traders59]

A titre d'infos, le Botswana, le Congo, et d'autres pays ont un taux directeur de 15 à 18 % !!!

Autrement dit chaque année tu as un rendement de 15% de ta position !! (si en plus tu maîtrise la couverture sur le Forex, c'est bon, tu as une stratégie en OR)

salut dmt, pourrait tu me donner la liste des devises les plus rémunératrice?
Merci

[DMTrading]

Salut, oui tu as tous les taux ici : http://www.forexpros.fr/directory/central-banks

Les plus élevés sont africains.

Ce sont les émergents qui ont les plus fort taux pour ralentir leur croissance.

[mystere]

Merci de ta réponsse DMTrading,

donc par éxemple d'après http://www.forexpros.fr/directory/central-banks :
EUR = 1,25 %
CAD = 1,00 %
AUD = 4,75 %

Si j'achètte au marché l'EUR/CAD mon carry trade est positif car l'EUR est plus élevé est que le CAD. Si par contre la je vend au marché l'EUR/CAD, là mon carry trade est négatif car l'EUR est plus élevé est que le CAD.

Si j'achètte au marché l'EUR/AUD mon carry trade est négatif car le EUR est moin élevé que le AUD. Si par contre la je vend au marché l'EUR/AUD, là mon carry trade est positif car l'EUR est moi élevé est que le AUD.

Ai-je juste dans mon raisonemant ?

Merci de me répondre.

[DMTrading]

Oui tu as juste.

[mystere]

Super j'ai compris la technique du carry trade.
Je vais sans doute l'adapté lorsque je serai en réel.

Par contre es normale que en démo, les benefice ou les maléfice, ne sont pas pris en compte ?

J'ai une postion ouverte sur l'EUR/USD depuis plus de 4 jour est encore rien d'affiché dans les historique du compte.
J'utilise MT4 via le broker Trading point.

Quelqu'un ayant un compte réel sur eToro, pourrai confirmer si eToro pratique le carry trade ?

Merci de me répondre.

Cordialement,

[traders59]

Les plus élevés sont africains.

Ce sont les émergents qui ont les plus fort taux pour ralentir leur croissance.

ok je vais aller voir ca
merci pour ta réponse DM trading

[Olivier]

Bonjour,

Je comprend pas bien ce système.
Si j'ouvre une position plus d'un jour je doit payer des intérêt ?

J'utilise un levier 1/100 avec 2000 euro sur le compte de départ.
Si j'ai une position a 0.01 lot pendant 30 jour je paye combien intérêt de roulement ?
Les intérêts sont directement déduit lors de la fermeture de la position ?
Ou l'on a un rapport chaque année ?

J'ai peur de payer plus que mes bénéfice si la position dure a long terme^^

[totolanio]

désolé de remonter ça mais alors pour du day trading (quelques jours max) est-ce que c'est vraiment important d'être dans le "bon" sens ? sur le long terme

[Fabien LABROUSSE]

désolé de remonter ça mais alors pour du day trading (quelques jours max) est-ce que c'est vraiment important d'être dans le "bon" sens ? sur le long terme

Non pour de l'intraday ou du swing sur 2 / 3 jours c'est assez marginal comme impact.

Les intérêts sont directement déduit lors de la fermeture de la position ?

Oui, ils sont même déduit quand ta position est ouverte.

Chez certains brokers comme Oanda ces swap sont débités ou crédités chaque seconde.

Si j'ai une position a 0.01 lot pendant 30 jour je paye combien intérêt de roulement ?

Sur quelle paire?

[traders59]

je comprend pas bien ce système.
Si j'ouvre une position plus d'un jour je doit payer des intérêt ?

oui c'est ca en fait tu paye la difference de taux ou tu recois exemple si tu vend du dollar mais que tu achete de l'euro tu recevras tu recevra la difference de taux entre la banque fed et la bce si celle si est positive comme maintenant tu toucheras de l'argent

[totolanio]

ok merci (j'sais pas si c'est conseillé de répondre juste pour dire "merci" mais bon je le fais tant qu'on me dit pas le contraire)

[Fabien LABROUSSE]

Tkt pas, y'a pas de règle précise sur ce forum, il faut juste respecter les règles de politesse et de bon sens de base mais sinon tu peux poster comme tu le sens, et comme tu l'as dit, si quelque chose gène, je le dit en général gentiment par MP ou j'édite un message.