Comment savoir ce que font les gros intervenants?

[Fabien LABROUSSE]

J'entends souvent des traders dire que pour anticiper les mouvements à venir sur les marchés il faut regarder ce que font les gros intervenants (hedge funds, banques centrales, banques..).

Savez vous où peut-on se procurer ces informations?

[climax]

Il faut avoir accès au volume ou au carnet d'ordre, dispo avec les futurs.
Le trader forex doit se contenter du volume basé sur chaque tick.

Trois articles à ce sujet sur mon site :

Le VSA (Volume Spread Analysis)
COT report - The Commitment of Forex Traders
Le carnet d'ordres Order Book FX

Bonnes fêtes !

[DMTrading]

Malheureusement non, ou partiellement non.

Cela fait partie des nombreux mythes que cultivent les forums et autres communautés. C'est comme les fibonnacci, les points pivots ou autres "outils utilisé par les pro"... que des mythes sans aucun fondement issu des forums.

Il ne faut pas oublier certains points :

1 - sur le Forex, le marché est décentralisé : les contreparties essentiellement sont les fournisseurs de liquidités, ce sont des banques, des hedges fund dans certains cas, des place de marché, etc. les volumes traités dans une place de marché ne sont pas forcément le reflet de la psychologie des intervenants sur les autres places. Il faudrait une chambre de compensation qui agrège toutes les données de tous ces fournisseurs, mais entre le nombre et les market maker le travail est impossible...

2 - le Forex est marché qui ne bouge pas d'un pouce. Ce sont les rapport entre les devises (des fractions), qui évoluent. Par ex, l'égalité EUR/USD * USD/JPY = EUR/JPY est constamment vérifiée quelque soit le moment; ça signifie que si un EURUSD prend 1 pip, USDJPY ou EURJPY, ou les deux, doivent varier pour que l'égalité reste vraie. Autrement dit le moindre movement sur une paire fait bouger toutes les autres, et comme les échanges entre l'euro et le dollar américain représente environ 50% des transactions, 50% des mouvements sont dus à EURUSD; du coup la plupart des volumes des autres paires seraient faussés car leur mouvement ne sont pas du à de la demande ou de l'offre sur ces devises là, mais uniquement au fait qu'il faille rééquilibrer les cours. Vous suivez ?

3 - sur le Forex, la plupart des intervenants font TOUT sauf SPECULER. L'immense majorité des transactions sont des opérations de couverture, de réserve, ou juste d'échange, au rang desquels les banques commerciales et gros industriels font les plus gros volumes. Les banques centrales ne spéculent pas, elles appliquent une politique monétaire privée (ne pas oublier qu'une banque centrale est une banque privée). Les fonds de gestion font plutôt de la couverture sur le Forex plutôt que de spéculer, sauf en période de carry trade.

4 - beaucoup de produits ne sont libellés que dans une seule devise : beaucoup de futures sont en GBP, les actions américaines en US, les dettes des états membre de l'euro, en EUR, etc. Ainsi, beaucoup de mouvements sur le Forex ne sont en fait que des prises de bénéfices ou des souscriptions d'investisseurs étrangers. Par ex, un fond américain qui veut acheter de la dette allemande va devoir d'abord passer par la case EURUSD, et donc provoquer du mouvement. Puisque lui a de l'USD et qu'il veut de l'EUR, il va donc "être long" sur EURUSD. A tous les coup, il va aussi hedger pour avoir un risque de change nul. Donc beaucoup de mouvements sur le Fx sont dû à ce qu'il se passe ailleurs : quand l'investisseur américain reprend ses bénéfices en EUR, il va les convertir en USD, ou alors en CHF si il estime la période défavorable, ce qui va créer du mouvement.

5 - sur le Forex, il y a un tas de produis différents (swap, spot, forward, futures etc.)

6 - les fonds et banques n'aiment pas beaucoup spéculer sur le FX, au contraire elles évitent à part certains fonds ou département spécialisés.


Donc il faut arrêter de parler des "gros" et des "pros". C'est se donner de fausses excuses. N'oubliez pas que tout est de l'aléatoire.

En espérant en avoir éclairer quelques uns

[Fabien LABROUSSE]

Merci pour tes articles climax, très intéressant et ciblés, vraiment.

DMT, tu penses donc que le FOREX est un marché dur à trader?

N'oubliez pas que tout est de l'aléatoire.

Tu penses donc qu'il n'y a aucun moyen de mettre les probabilités de son coté?

[Marc RAFFARD]

Bonjour à tous,

Avant tout, je vous souhaite une excellente année 2012.

Sur le Forex, il est possible de savoir ce que font les gros grâce au bouche à oreille.
Le bouche à oreille sur les marchés financiers ce fait par téléphone ou souvent par t'chat Reuters.

Quand une banque ou un fond a une bonne info, il la partage avec ses potes ou avec certains de ses clients (pour entretenir de bonnes relations le plus souvent).

Si vous n’êtes pas en contact avec les bons trader dans les banques, vous n'aurez pas directement ces infos.

Cependant, des sociétés comme Thomson Reuters - IFR Market ou 4Cast ce sont spécialisés pour récolter ses informations et les vendre (abonnement entre 300 et 400 € par mois minimum), en recrutant d'ancien trader qui ont un super carnet d'adresse.

OANDA offre un accès gratuit à toutes ses infos (en anglais évidemment) pour tous les clients ayant un compte réel.

Mais encore faut-il comprendre et interpréter ses infos qui sont souvent des messages codés.
Je vous invite pour ça à suivre la formation de Philippe Lhermie qui travaille en salle de marché depuis plus de 10 ans.

Contactez moi si vous avez besoin de plus d'infos => mrbrienne@oanda.com

[Fabien LABROUSSE]

Merci Marc.

Le chat Reuters c'est quoi exactement? Qui est dessus et pourquoi? C'est un chat Payant?

[Marc RAFFARD]

Salut Dreamfab,

Le t'chat Reuters (Thomson Reuters Messenger) est un t'chat type AIM ou autres,
sur lequel beaucoup de professionnels de la finance échangent des conversation t'chat.
Tu y retrouveras des Traders en Banque, des Hedge Fund, des Broker etc ...

http://thomsonreuters.com/products_serv ... nger/#tab2

Souvent, c'est pour donner des infos de marché ou demander des conseils à une connaissance sur une valeur, ou simplement papoter (c'est quand même plus rare car il n'y a que des pros).
L'objectif est de pouvoir communiquer rapidement avec d'autres personnes à l'autre bout du monde qui sont susceptible de savoir des choses que tu ne peux pas savoir de chez toi.


J'ai un accès au t'chat Reuters en tant que salarié OANDA, mais je ne sais absolument pas si c'est gratuit ou payant ?!?!?!?

A+

Marc

[Marc RAFFARD]

http://thomsonreuters.com/products_serv ... messenger/

[Fabien LABROUSSE]

J'ai un accès au t'chat Reuters en tant que salarié OANDA, mais je ne sais absolument pas si c'est gratuit ou payant ?!?!?!?

C'est ce que je viens de regarder mais apparemment oui c'est payant et je trouve ça assez compliqué, il n'y pas un lien qui dit clairement "téléchargez le chat reuters" ou "devenez membre", comment cela se passe en fait?

Et les clients Oanda ont-ils un accès au chat Reuters également?

[traders59]

l'abonnement blommberg est le plus cher je crois, il est a 1200€/mois

[Marc RAFFARD]

Pour l'abonnement Reuters Messenger, sincèrement je ne sais pas comment ça marche.
Personnellement, j'ai reçu un lien de parrainage par un collègue de OANDA qui bosse pour les partenariats avec les banques.

J'ai cliqué dessus et rempli un formulaire avec mes infos,
puis j'ai téléchargé le logiciel. Je n'en sais pas plus.

Sinon, les clients OANDA n'ont pas accès au t'Chat mais aux infos IFR Markets - Thomson Reuters (qui sont souvent obtenu via le t'Chat par les analystes Thomson Reuters).

Avec OANDA, vous avez en tant que client réel un accès à:
- IFR Markets Thomson Reuters
-4Cast
- DowJones News
- UBS News

En tant qu'utilisateurs démo (avec un décalage de 1min):
- IFR Markets Thomson Reuters
- DowJones News
- UBS News

Voili Voilou

A+

Marc

[steph81]

slt voici le lien pour la page de telechargement après je ne sais pas comment cela se passe je ne l'ai pas installé ++

si c'est bien celle-ci

https://customers.reuters.com/download/rm/rmall.aspx

[Marc RAFFARD]

Oui, la page de téléchargement que j'ai eu ressemble à ça.

[Fabien LABROUSSE]

Oué j'ai pu télécharger le logiciel mais après ils demandent tes identifiants donc quoi qu'il en soit il faut être client ou avoir un statut spécial comme Marc.

[Michelfx]

J'entends souvent des traders dire que pour anticiper les mouvements à venir sur les marchés il faut regarder ce que font les gros intervenants (hedge funds, banques centrales, banques..).

Savez vous où peut-on se procurer ces informations?

L'analyse technique est justement ça- repérer les mouvements des grands acteurs et essayer de monter sur les vagues qu'ils font. Vous ne pouvez pas trouver cette «information» que dans l’analyse journalière. Cherchez des schémas qui se répètent-il vous donnera une idée de quand une force est dans le marché.

[Fabien LABROUSSE]

L'analyse technique est justement ça- repérer les mouvements des grands acteurs et essayer de monter sur les vagues qu'ils font. Vous ne pouvez pas trouver cette «information» que dans l’analyse journalière. Cherchez des schémas qui se répètent-il vous donnera une idée de quand une force est dans le marché.

T'as des exemples de schémas de marché qui indique en général qu'un gros investisseur est entrain d'entré ou de sortir?

[Marc RAFFARD]

Ce n'est pas facile de savoir quand "un gros" intervient sur le marché si on ne regarde QUE le graphique.
Mais si vous avez un truc, je suis preneur car ça sera plus simple que de passer du temps a lire tous les messages en Anglais sur FXNews.