Faut-il fermer les usines Peugeot ?

[michelTA]

Comment redresser la France ? Comment engager le redressement productif en France ?

Faut-il fermer toutes les usines Peugeot de France ?


La France n’est plus ce qu’elle était. Il y a dix ou vingt ans le problème se posait pour les chantiers navals. On les a quasiment tous fermés, sauf La Ciotat qui s’est reconverti avec succès dans le luxe.

Aujourd’hui le problème se pose pour l’industrie automobile (et bien d’autres).

La suite sur : http://www.trading-attitude.com/ne-mapp ... sse-tomber

[georgesss]

D`après mon avis lе redressement de`economie de la France passe par la création d'emplois.
La fermeture des usines Peugeot ne peut pas ameliorer la compétitivité de l`economie. On a besoin d'investissements dans less secteur les secteurs clés qui produisent des produits à haute valeur ajoutée.

[ulysse]

La création d'emplois est le symptôme du redressement.... pas sa cause

[georgesss]

ulysse je suis d`accord avec toi. Ce que je veux dire c`est que amélioration de la compétitivité entraîne la création d'emplois, c`est le symptôme du redressement.

[fredcad]

oui pourquoi pas fermé peugeot, voiture merdique, à la cave.

[ulysse]

commentaire merdique, on te mettra à la cave avec.

[michelTA]

Le problème c'est que ces industries sont moribondes à cause de mauvais choix stratégiques et politiques.

C'est comme le Rafale : génial mais trop cher.
On a eu la même chose avec le Concorde, la Vel Satis, ...

D`après mon avis lе redressement de`economie de la France passe par la création d'emplois.
La fermeture des usines Peugeot ne peut pas ameliorer la compétitivité de l`economie. On a besoin d'investissements dans less secteur les secteurs clés qui produisent des produits à haute valeur ajoutée.

[michelTA]

ulysse je suis d`accord avec toi. Ce que je veux dire c`est que amélioration de la compétitivité entraîne la création d'emplois, c`est le symptôme du redressement.

Carlos Gosh a redressé Nissan en réduisant les coûts...

Améliorer la compétitivité, pour les industriels (et les contrôleurs de gestion) c'est réduire les coûts, et, surtout, les salaires.

Pour le gouvernement, c'est... autre chose. On ne sait pas quoi. Plus d'informatique en CM1, peut-être...

En fait c'est avant tout, se sortir les doigts du c.., bosser et changer de paradigme social.

Bon courage !

[ulysse]

justement, on est en plein changement de paradigme

contrairement à ce que l'on peut penser ce n'est pas ( plus) un motif de clivage gauche droite
cela a donc une chance d'aboutir

A noter au passage que le taux de chômage aux US n'est guère plus brillant qu'en France. sur les 5 dernières années tout au moins.

A paradigme.... paradigme et demi

[4b4z]

A une époque PEUGEOT vendait des vélo, des cyclomoteurs, des motos et des ustenciles de cuisines.
L industrie Française s'est developpé sans cherché à anticipé les limites de la production/vente.

[ulysse]

C'est drôle....dire qu'à une époque lorsque l'on abordait ce problème on nous répondait,

travailler plus pour gagner plus

comme quoi....

On finira peut être à admettre que l"'assiette de l'impôt n'a cessé de se réduire durant les 25 dernières années, participant ainsi à creuser le trou.

petit à petit le diagnostique émerge au delà des clivages idéologiques

ça prend du temps

[bassetbe]

Le probléme majeur de la France n'est pas la compétitivité ( quoique ce point à son importance ) , il est dans investissment

La richesse produite est passée dans la distribution de dividende au détriment de la recherche et l'investissement productif .

[michelTA]

Il est normal que les investisseurs soient rémunérés pour l'apport de leur capital.

Le problème n'est pas la distribution du dividende, mais la consommation d'une bonne partie de la marge dans des taxes inefficaces qui finissent par alourdir le marché du travail en n'incitant pas les gens à travailler.

Le probléme majeur de la France n'est pas la compétitivité ( quoique ce point à son importance ) , il est dans investissment

La richesse produite est passée dans la distribution de dividende au détriment de la recherche et l'investissement productif .

[michelTA]

Sauf que le chômage en France pèse beaucoup plus lourd sur l'économie, puisqu'il est devenu un métier. Bien payé pour la valeur ajoutée générée.

justement, on est en plein changement de paradigme

contrairement à ce que l'on peut penser ce n'est pas ( plus) un motif de clivage gauche droite
cela a donc une chance d'aboutir

A noter au passage que le taux de chômage aux US n'est guère plus brillant qu'en France. sur les 5 dernières années tout au moins.

A paradigme.... paradigme et demi

[ulysse]

@ bassetbe

l'investissement est un des éléments de la compétitivité.

- compétitivité prix, liée à la productivité du travail et du capital

- compétitivité hors prix, lié à la recherche et développement ( donc l'investissement)

les deux sont dépendant de l'investissement

voire théorie de la croissance endogène ; Schumpeter

[michelTA]

Ulysse et Bassetbe, vous avez à votre manière tous les deux raison.

Oui, il faut investir pour maintenir l'activité.
Oui, il faut limiter les dividendes pour pouvoir investir.
J'ajouterais que le problème n'est pas tellement de savoir combien ou comment investir.
Le problème est de savoir pourquoi investir.

Faut-il continuer d'investir dans un business modèle qui nécessite d'investir toujours plus pour dégager une marge nette de 2% ?

Warren Buffett dit qu'il faut fuir les industries qui sont obligées de s'endetter pour générer à peine suffisamment de cash pour ne pas couler.

Hier j'ai encore entendu à la télé un responsable de maison d'édition dire que la tablette numérique n'était pas aussi bien que le livre.
Bon, clairement, il ne faut pas investir dans les maisons d'édition.

@ bassetbe

l'investissement est un des éléments de la compétitivité.

- compétitivité prix, liée à la productivité du travail et du capital

- compétitivité hors prix, lié à la recherche et développement ( donc l'investissement)

les deux sont dépendant de l'investissement

voire théorie de la croissance endogène ; Schumpeter