Debuter sur Options : Formations Videos Strategies Analyses

[celtinvest]

Edit du 29/09/2020 : Cette file de discussions vise désormais à partager des resources intéressantes et diverses permettant de se former et de s'informer sur les options listées.

Deux vidéos de formation sur les options sont disponibles gratuitement sur simple demande ici: http://www.celtinvest.com/contact_videos_091.htm

[celtinvest]

Deux vidéos de formation sur les options sont disponibles gratuitement sur simple demande ici: http://www.celtinvest.com/contact_videos_091.htm

Changement de lien:

http://www.celtinvest.com/videos_056.htm

[celtinvest]

Sur mon site, une nouvelle vidéo pour connaître tout ce qu'il faut faire ou ne pas faire lorsqu'on achète une option:
http://www.celtinvest.com/videos_056.htm

[take_profit91]

bonsoir,

l'eur/usd = 1.2978

je souhaiterais prendre une option put eur/usd avec un strike à 1.3000, si je décide d'acheter le put, est-ce qu'il s'activera si l'eurusd remonte au dessus des 1.3000 pour ensuite redescendre en dessous ou alors il est directement activé ?? j'éspère que c'est pas trop incomprehensible :/

merci d'avance

[Fabien LABROUSSE]

Je suis pas calé en options, mais j'ai trouvés ces liens si ça peut t'aider (mais je n'y trouve pas clairement la réponse à ta question):

http://www.trader-finance.fr/lexique-fi ... trike.html

http://fr.wikipedia.org/wiki/Strike_(finance)

http://www.zonebourse.com/formation/Pri ... trike-295/

[celtinvest]

bonsoir,

l'eur/usd = 1.2978

je souhaiterais prendre une option put eur/usd avec un strike à 1.3000, si je décide d'acheter le put, est-ce qu'il s'activera si l'eurusd remonte au dessus des 1.3000 pour ensuite redescendre en dessous ou alors il est directement activé ?? j'éspère que c'est pas trop incomprehensible :/

merci d'avance

Bonjour,

C'est quoi comme option ? (vanille, binaire, one touch...)

Si c'est une option "vanille"* sur forex, elle ne peut pas être exercée avant l'échéance (on utilise les termes d'exercée ou d'assignée et non pas activée)

Attention avec les options sur forex, se sont des options de gré à gré. Vous tradez contre le market maker qui manipule les prix comme bon lui semble...

Sur mon site, vous trouverez des vidéos sur les options pour débuter votre apprentissage: http://www.celtinvest.com/videos_056.htm

*Plain ou Plain-vanilla est une expression anglo-saxonne signifiant basique, sans fioritures. Il est donc normal d'employer cette expression pour les options standards par opposition aux options exotiques qui sont plus élaborées.
En revanche, la traduction qui en est faite : « vanille » est inadaptée et ne signifie rien en français.

[take_profit91]

A priori c'est des options vanilles et elles sont proposé par ig groupe.

[ulysse]

L'expression américaine " vanilla...."pour désigner une chose sans artifice, ordinaire etc...
provient du parfum des glaces dont les ricains sont friands.En la matière ils aiment les glaces dans leurs profusions de sur ajout.
En effet la glace à la vanille est la plus simple, la plus commune, voire même la plus populaire, en tout cas la plus enfantine.

Par similitude on a qualifié les options les plus ordinaires, les plus simples, de " vanilla option ou plain vanilla"

Plain vanilla et pas vanille fraise.... vous voyez les formulations sont pleines de richesses.
Elle peuvent aussi recouvrir bien des subtilités.

ainsi vanilla dream. Titre d'un film.

rien ne vous empêche de jouer à votre tour avec le mot vanille dans vos constructions verbales.
cela pourra même donner à vos tournures, cette pointe d'américanisme qu'un auditeur averti saura déceler.

Vous voilà donc auditeur averti..... et armé pour briller dans les salons

PS
Les américains aiment la profusion en toutes choses. En pâtisserie, en matière de mode, de coiffure, de chant.... Ha les chanteuses américaines qui en font des tonnes, des tonnes de vocalises..... voilà tout ça c'est pas vanille mais c'est ricain. Un aspect de la culture populaire ricaine....J'aime bien. je trouve cela attendrissant d'une certaine façon. A consommer avec modération tout de même.

[take_profit91]

lol, merci pour l'info, j’avoue que trader les options vanilles donne à mon courtier un petit air de marchand de glace lol nan c'est vrai que je m'étais jamais posé la question de savoir pourquoi certain type d'options étaient qualifié de "vanille".

Par contre, j'ai pleins de question pour celinvest. Donc, les options fx sont proposé par ig, c'est justement des options de gré à gré mais quand vous dites "Attention avec les options sur forex, se sont des options de gré à gré. Vous tradez contre le market maker qui manipule les prix comme bon lui semble..."
Normalement des courtiers comme ig ou saxo qui propose des options standard gré à gré doivent respecter certaines règle stricte quant aux prix de leurs options et ont les moyens de ce couvrir pour éviter justement de jouer contre leurs clients via des options justement. Je dis ça parce que j'avais lu sur un forum un mec qui justement expliquait comment faisaient les broker "sérieux" pour gérer leurs couvertures, d’ailleurs c'était toute une série de post très très compliqué à comprendre, je vais essayer de poster ça dès que je le retrouve.
Si je me souviens bien, dans un article j'avais lu que les banques qui propose des warrants à leur client ce couvre en vendant des options ou je sais plus quoi et que toute la stratégie de couverture des courtiers étaient basé les options qui sont la base de la base. Enfin j’espère ne pas me tromper sinon ce serait vraiment absurde.

[take_profit91]

Après peut être que vous avez raison par exemple je viens de trouver un article qui donne raison à celinvest

http://www.tts.lu/forum/trades-position ... -1539.html

[ulysse]

En effet Celtinvest a raison. L'épisode que tu rapportes via le lien publié, n'est qu'une goutte dans un océan de dysfonctionnements. Dès qu'il s'agit de marchés ou de produits dits de gré à gré il faut s'attendre à ce genre de pratique. C'est d'ailleurs écrit noir sur blanc dans vos contrats.
évitez donc les cfd, options, warrants etc... de gré à gré et de façon générale les produits peu ou moins liquides.

Par ailleurs les options sont des produits particulièrement techniques. Je ne peux que conseiller une bonne formation avant de vous y lancer. Pourquoi pas celle de celtinvest? Je précise que je n'ai aucun lien d'intérêt avec eux. Leur approche me semble très bonne pour démarrer. Une approche pragmatique, technique et cependant "démystifiante".
Vous y découvrirez des stratégies certainement plus efficaces que celles que l'on peut imaginer par soi même lorsque l'on débute.
Bref je conseille de faire une formation. Vous gagnerez du temps et de l'argent

[take_profit91]

c'est triste mais bon temps pis, le truc c'est que malheureusement, une grosse partie des petits clients sont dépendant du gré à gré. Un contrat euro dollar coûte 100'000 $ et malheureusement, beaucoup de gens n'on pas les moyens et pour ce qui est des options monep, il faut au moins 10'000€ pour voir large. Je dirais que les quelques bug graphique et dysfonctionnement graphiques du gré à gré sont un peu la rançon du fait que n'importe quelle bourse peut intervenir sur le marché mais je reste convaincu que les courtiers comme saxo ou ig ont des algorithmes solide qui leur permettent de ne pas jouer au casino.

Pour ceux qui n'ont pas les moyens pour une formation sur les options, go sur http://www.strategies-options.com/
voir aussi les quelques video de jean louis cussac prise par fab ou il en parle vite fait.
Par contre faut au moins un niveau mathématique de terminal je dirais vu que il y a beaucoup de maths dans ces produits.

[ulysse]

on peut traiter les mini contrats futures CME. e Mini, mini Russel, mini dow et S&P

pour ce qui est du niveau de maths pour travailler les options, il ne faut rien exagérer.
on peut effectivement prendre le versant mathématique et tous ses développements. la voie royale certes.
Mais on peut raisonnablement aborder la chose de façon plus simple avec un peu de maths, mais sans les développements fastidieux.

Trading option est un excellent site.... leurs formations ont aussi un coût.
Le bla bla de cussac mouais..... on peut zapper. Explications confuses.Des généralités vraiment grossières;
L'auto formation, c'est bien. mais c'est un peu comme passer le bac en candidat libre..... les résultats ne sont généralement pas brillants sauf exception.

Je sais, beaucoup n'ont pas une bonne expérience de l'école ce qui les rend réticents à dépenser de l'argent pour se former..... Un boulevard pour les brokers.

A chacun de voir.

[celtinvest]

c'est triste mais bon temps pis, le truc c'est que malheureusement, une grosse partie des petits clients sont dépendant du gré à gré. Un contrat euro dollar coûte 100'000 $ et malheureusement, beaucoup de gens n'on pas les moyens et pour ce qui est des options monep, il faut au moins 10'000€ pour voir large. Je dirais que les quelques bug graphique et dysfonctionnement graphiques du gré à gré sont un peu la rançon du fait que n'importe quelle bourse peut intervenir sur le marché mais je reste convaincu que les courtiers comme saxo ou ig ont des algorithmes solide qui leur permettent de ne pas jouer au casino.
Pour ceux qui n'ont pas les moyens pour une formation sur les options, go sur http://www.strategies-options.com/
voir aussi les quelques video de jean louis cussac prise par fab ou il en parle vite fait.
Par contre faut au moins un niveau mathématique de terminal je dirais vu que il y a beaucoup de maths dans ces produits.

Bonjour,

Un peu d'explications sur les pratiques des brokers sur les marchés de gré à gré:

Un broker est censé gagné sa vie sur le spread qu'il propose à ces clients. Cette activité est devenue de moins en moins lucrative avec la concurrence entre brokers car les spreads se sont fortement réduits.

Les brokers ont trouvé "une parade" pour retrouver de la marge:
Ne pas couvrir les positions de leurs clients sauf des clients rentables (seulement 5 à 10% de leur clients). En effet, pourquoi couvrir la position de tous les clients et se contenter du spread puisqu'il suffit d'attendre que le client grille son compte pour lui prendre son argent ? Quitte à l'aider un peu...

Les brokers sont tous équipés de logiciels informatiques scannant en permanence les comptes et les positions de leurs clients (et leurs stops). Ces logiciels permettent de déterminer quels sont les clients rentables et dont les positions sont à couvrir et quels sont les clients sur le point d'exploser leurs comptes et qui représentent un risque pour le broker.
En dehors de ces deux profils, pas la peine de couvrir, il suffit d'attendre...

Cette activité n'a rien d'illégale et elle parait même "logique" dans un monde ultra libéral.

Le problème, c'est qu'il y a certaines dérives...

En effet, il est facile pour un broker de modifier les cours à son avantage sur des marchés de gré à gré comme les warrants, les options, le forex ou les CFD. Je ne dis pas qu'ils le font systématiquement et sur de grandes échelles, mais sachez que ça se fait ! Et vous ne pourrez rien y faire, même si vous pouvez le prouver car c'est "écrit" dans leur règlement.

Il y a un cas flagrant: les options sur forex !

Les prix proposés par le broker ne suivent pas la théorie surtout lorsqu'on s'approche de l'échéance. Vous êtes "incité" par le broker à garder votre option jusqu'à l'échéance. Vous exposant ainsi à un retournement de marché et donc à sortir en pertes d'une position qui était gagnante...

Quand on débute sur options, on ne se rend pas compte de cette manipulation, mais lorsqu'on finit par avoir de l'expérience, cette façon de faire saute aux yeux. Et soyez certain que dans ce cas, nous sommes loin de "quelques bug graphique et dysfonctionnement graphiques" comme vous dîtes. C'est tout simplement du vol !


Pour info: Il n'est pas nécessaire d'avoir un compte de 10 000€ pour trader les options sur forex. Vous pouvez, par exemple, vous acheter une option EUR/USD sur le marché régulé d'options US pour "seulement" 140$ ! (via ETFs)


Vous le savez, gagner de l'argent durablement sur les marchés est extrêmement difficile ! Alors pourquoi se compliquer d'avantage la tâche en tradant contre des market makers sur des marchés de gré à gré ?


Pour terminer, je dirais qu'il n'est pas nécessaire d'avoir un bon niveau en maths pour comprendre les options. C'est le reproche que je ferais à Stratégies Options: de compliquer volontairement les options pour mieux vendre leurs formations...


Les options sont certes plus compliquées à comprendre que le forex ou les CFDs mais c'est parce que les options permettent beaucoup plus de stratégies, notamment non directionnelles.

[take_profit91]

Vraiment une bande de b*****, merci pour toute ces infos celinvest, nan c'est vrai pourquoi s’embêter à intervenir sur le gré à gré opaque alors qu'on pourrait intervenir sur le marché régulé. Le pire dans tous ça c'est la quantité incroyable de "tête d'affiche" (pour pas citer de nom) dans les salons ou sur internet qui propose des interventions, formations payante et gratuite sans même informer correctement les gens, pourtant c'est tellement évident.

[Strategies-Options]

Pour terminer, je dirais qu'il n'est pas nécessaire d'avoir un bon niveau en maths pour comprendre les options. C'est le reproche que je ferais à Stratégies Options: de compliquer volontairement les options pour mieux vendre leurs formations...


Les options sont certes plus compliquées à comprendre que le forex ou les CFDs mais c'est parce que les options permettent beaucoup plus de stratégies, notamment non directionnelles.

Bonjour,

La gestion du risk - base élémentaire du trading - nécessite de quantifier les choses. Et lorsqu'on souhaite quantifier quelque chose, "la langue" qui vient naturellement est celle des mathématiques.
On est bien d'accord avec le fait qu'il ne soit pas indispensable d'avoir un bon niveau en math pour comprendre les options. 98% du contenu sur notre site http://www.strategies-options.com se comprend sans aller au delà de l'addition, la soustraction, la multiplication et la division.

Concernant les formations, nous n'avons plus la disponibilité pour organiser des formations au delà d'une session ou deux par an. On a vu mieux comme développement industriel . Nous sommes traders avant tout, et nous le restons.
On ne vend pas des formations en compliquant volontairement les options. Faites l'essai, vous verrez bien qu'au contraire, dès que le mot mathématique est affiché, vous perdez 95% de votre auditoire. Si ça avait été un élément marketing, ça se saurait .
Mais le trading n'a rien de simple, et par honnêteté intellectuelle, notre choix a été de montrer ce qu'il y a derrière - et donc d'exprimer comment varie une option en fonction de différents facteurs. Cela se quantifie et s'exprime naturellement avec des maths (sans que soit d'un niveau doctoral). D'ailleurs sans aller voir les options, très peu de personnes comprennent réellement ce qu'il y a derrière les CFDs et je ne parlerai même pas du forex. Un exemple quand même : http://www.forex-plain.com/fic/322-fore ... forex.html .

Gilles Hauteserres
http://www.strategies-options.com

[take_profit91]

Le bla bla de cussac mouais..... on peut zapper. Explications confuses.Des généralités vraiment grossières;
L'auto formation, c'est bien. mais c'est un peu comme passer le bac en candidat libre..... les résultats ne sont généralement pas brillants sauf exception.

Ouai ça la dessus je suis d'accord, c'est vrai que cussac est très vague dans ses explications mais je dirais que c'est fait exprès, je suis convaincu que ses formations payante doivent être vraiment super intéressante.
Ce que j'aime bien avec jean louis cussac, c'est que c'est LE seul intervenant (salon, BFM) qui mentionne de temps en temps l'utilité de trader les options, ça grande flexibilité, ses avantages etc...

Personnellement, ça fait 3 ans que je trade et j'ai découvert les options il y a QUE( ) quelques mois grâce à cussac. C'est probablement pas en écoutant nicolas chéron que j'aurais pu decouvire les options.
Le site stratégies-options.com est vraiment très complet.

[Fabien LABROUSSE]

Concernant le site Strategies-Options.com, j'ai reçu un de ses gérant, Morgan Tramasaygues en interview, comme vous pouvez le voir ici:



Il avait également participé à une petite conférence donnée à l’université de Paris Dauphine avec Jean-Louis Cussac et Daniel Dupuis sur les modèles de gestion du risque que vous pouvez retrouver ici:

[celtinvest]

Sur mon site, une nouvelle vidéo pour connaître tout ce qu'il faut faire ou ne pas faire lorsqu'on achète une option

Nouvel article et nouveau lien pour la vidéo: http://www.celtinvest.com/acheter-option-call/

[celtinvest]

http://www.celtinvest.com/acheter-option-call/

A peu près le même article, mais avec quelques nuances pour l'achat de put: http://www.celtinvest.com/acheter-option-put/

[fabpierrot]

Le lien ne fonctionne pas sur Firefox as tu une solution?

[celtinvest]

Le lien ne fonctionne pas sur Firefox as tu une solution?

Chez moi ça marche. Quelqu'un d'autre à le problème ?
Et en cliquant sur celtinvest dans ma signature ?

[boursicoteur]

Non il fonctionne, fabpierrot réessaye.

[boursicoteur]

Moi ça ne fonctionne toujours pas je vais réinstaller Firefox et je réessaye.

[boursicoteur]

C'est bon ça fonctionne c'est mon Firefox qui était défectueux.