La cointégration
Modérateur : Administrateurs
La cointégration
Vous connaissez le film inception ? je pense que oui mais pour vous résumer rapidement le principe du film ce sont des rêves imbriqués dans des rêves (regardez le film pour mieux comprendre, il est très bien).
Qu’est ce que la cointégration ?
Dans le forex on peut observer un phénomène « similaire » au film inception car toutes les paires de devises sont imbriquées. Ce phénomène s’appelle la cointégration.
Il faut bien comprendre comment fonctionne une paire de devise pour comprendre la cointégration. Quand on parle de taux de change on parle toujours de deux devises ainsi on va parler du taux de change de l’euro contre le dollar ou de l’euro contre le yen par exemple, et on les notes EUR/USD ou EUR/JPY
Chaque paire de devise s’écrit donc comme une fraction avec la devise de base au numérateur et la devise de contre partie au dénominateur.
Jusque là c’est quand même simple mais maintenant ça va se compliquer un peu, on va faire des divisions.
Si je vous dis: EUR/USD = EUR/AUD * AUD/USD
Cette égalité est assez simple à comprendre, si vous ne l’avez pas comprise je vous l’écris autrement.
EUR/USD = (EUR * AUD) / (AUD * USD)
Là vous comprenez mieux ?
L’AUD est à la fois au numérateur et au dénominateur donc on peut supprimer l’AUD du calcul car AUD/AUD = 1 ainsi on a
EUR/USD = (EUR/USD) * 1
On peut faire ce raisonnement avec toutes les devises, je vous laisse vérifier ces calculs avec les vrais taux de changes
Vous allez me dire que c’est bien beau d’apprendre ça mais ça nous sert à quoi ?
Mieux comprendre ce qu’il se passe sur le forex
La cointégration nous permet d’avoir une meilleure vision de ce qu’il se passe sur le forex
Reprenons l’égalité précédente
EUR/USD = EUR/AUD * AUD/USD Les mouvements sur l’EUR/USD peuvent s’expliquer non pas par des transactions entre l’euro et le dollar américain mais par des transactions sur EUR/AUD et/ou AUD/USD car imaginons qu’il y ait beaucoup de transactions sur l’EUR/AUD et que l’AUD/USD reste stable alors mécaniquement l’euro va s’apprécier face au dollar. Ainsi un mouvement peu se créer sur une paire de devise uniquement parce qu’il y a des transactions sur une autre paire.
Mais la cointégration à une autre implication, c’est la remise en cause des supports et résistances, en effet imaginons que EUR/AUD reste stable mais que l’AUD/USD s’apprécie et arrive sous résistance et finalement la résistance bloque bien la paire alors on peut voir l’EUR/USD se stopper. On pourrait alors penser qu’il y a une résistance sur l’EUR/USD mais est-elle légitime sachant qu’elle est due à une résistance sur une autre devise et non pas à une réaction des acteurs du marché sur ce niveau de prix ?
Pour vous embrouiller un peu plus voici une autre égalité:
EUR/USD = AUD/USD * EUR/AUD = AUD/JPY * JPY/USD * EUR/NZD * NZD/AUD
= AUD/CAD * CAD/JPY * JPY/GBP * GBP/USD * EUR/CHF * CHF/NZD * NZD/ZAR * ZAR/AUD
Et on peut continuer ça longtemps.
En conclusion quand vous prenez une position sur une paire, il peut être judicieux d’observer comment se comportent les autres paires de devises. De plus si par exemple vous voulez acheter de l’AUD/USD et de l’EUR/AUD, il serait peut être plus utile d’intervenir directement sur l’EUR/USD car le résultat sera identique
Source: http://je-serai-trader-pro.fr/la-cointe ... -du-forex/
Qu’est ce que la cointégration ?
Dans le forex on peut observer un phénomène « similaire » au film inception car toutes les paires de devises sont imbriquées. Ce phénomène s’appelle la cointégration.
Il faut bien comprendre comment fonctionne une paire de devise pour comprendre la cointégration. Quand on parle de taux de change on parle toujours de deux devises ainsi on va parler du taux de change de l’euro contre le dollar ou de l’euro contre le yen par exemple, et on les notes EUR/USD ou EUR/JPY
Chaque paire de devise s’écrit donc comme une fraction avec la devise de base au numérateur et la devise de contre partie au dénominateur.
Jusque là c’est quand même simple mais maintenant ça va se compliquer un peu, on va faire des divisions.
Si je vous dis: EUR/USD = EUR/AUD * AUD/USD
Cette égalité est assez simple à comprendre, si vous ne l’avez pas comprise je vous l’écris autrement.
EUR/USD = (EUR * AUD) / (AUD * USD)
Là vous comprenez mieux ?
L’AUD est à la fois au numérateur et au dénominateur donc on peut supprimer l’AUD du calcul car AUD/AUD = 1 ainsi on a
EUR/USD = (EUR/USD) * 1
On peut faire ce raisonnement avec toutes les devises, je vous laisse vérifier ces calculs avec les vrais taux de changes
Vous allez me dire que c’est bien beau d’apprendre ça mais ça nous sert à quoi ?
Mieux comprendre ce qu’il se passe sur le forex
La cointégration nous permet d’avoir une meilleure vision de ce qu’il se passe sur le forex
Reprenons l’égalité précédente
EUR/USD = EUR/AUD * AUD/USD Les mouvements sur l’EUR/USD peuvent s’expliquer non pas par des transactions entre l’euro et le dollar américain mais par des transactions sur EUR/AUD et/ou AUD/USD car imaginons qu’il y ait beaucoup de transactions sur l’EUR/AUD et que l’AUD/USD reste stable alors mécaniquement l’euro va s’apprécier face au dollar. Ainsi un mouvement peu se créer sur une paire de devise uniquement parce qu’il y a des transactions sur une autre paire.
Mais la cointégration à une autre implication, c’est la remise en cause des supports et résistances, en effet imaginons que EUR/AUD reste stable mais que l’AUD/USD s’apprécie et arrive sous résistance et finalement la résistance bloque bien la paire alors on peut voir l’EUR/USD se stopper. On pourrait alors penser qu’il y a une résistance sur l’EUR/USD mais est-elle légitime sachant qu’elle est due à une résistance sur une autre devise et non pas à une réaction des acteurs du marché sur ce niveau de prix ?
Pour vous embrouiller un peu plus voici une autre égalité:
EUR/USD = AUD/USD * EUR/AUD = AUD/JPY * JPY/USD * EUR/NZD * NZD/AUD
= AUD/CAD * CAD/JPY * JPY/GBP * GBP/USD * EUR/CHF * CHF/NZD * NZD/ZAR * ZAR/AUD
Et on peut continuer ça longtemps.
En conclusion quand vous prenez une position sur une paire, il peut être judicieux d’observer comment se comportent les autres paires de devises. De plus si par exemple vous voulez acheter de l’AUD/USD et de l’EUR/AUD, il serait peut être plus utile d’intervenir directement sur l’EUR/USD car le résultat sera identique
Source: http://je-serai-trader-pro.fr/la-cointe ... -du-forex/
Re: La cointégration
erreur d'interprétation , tu confonds imbrication et modèle statistique obéissant à un processus de stationnarité.
EURCHF peut ne pas être cointégré à CADCHF .
fais passer des tests ADF à toutes les paires , tu verras que tu seras obligé de modifier ou retirer ton article.
EURCHF peut ne pas être cointégré à CADCHF .
fais passer des tests ADF à toutes les paires , tu verras que tu seras obligé de modifier ou retirer ton article.
Re: La cointégration
C'est possible tu as raison, je dois me tromper dans le terme cointégration. Merci d'avoir soulevé l'erreur, je vais modifier ça.
Re: La cointégration
Non, le fait que UKLM ait raison ne relève pas de la possibilité, mais de la certitude.
Voici un exemple classique de cointégration
2 actifs de même secteur Peugeot et Renault
On remarque un écart statistique historique de 5 euros entre les deux actions
ponctuellement l'écart grimpe à 15,
peugeot cote 30 et Renault cote 45
On vend alors Renault à 45 et on achète peugeot à 30
Ainsi on Parie sur un retour de l'écart à 5
Si renault grimpe à 75 et que Peugeot grimpe à 70 alors on empoche 10
On a parié sur la stationnarité du spread
Stationnaire signifie que la relation qui lie les 2 actifs ne dépend pas du temps
autrement dit que le spread est stable dans le temps
Attention
Cela ne signifie pas que chacun des actifs bouge toujours simultanément dans le même sens
mais que leur spread est stable dans le temps
L'image classique du maitre et du chien
Tu trouveras plus facilement des co intégrations entre des actifs d'une même filière que sur le forex
en attendant cherche des clients ce sera plus sûr
Voici un exemple classique de cointégration
2 actifs de même secteur Peugeot et Renault
On remarque un écart statistique historique de 5 euros entre les deux actions
ponctuellement l'écart grimpe à 15,
peugeot cote 30 et Renault cote 45
On vend alors Renault à 45 et on achète peugeot à 30
Ainsi on Parie sur un retour de l'écart à 5
Si renault grimpe à 75 et que Peugeot grimpe à 70 alors on empoche 10
On a parié sur la stationnarité du spread
Stationnaire signifie que la relation qui lie les 2 actifs ne dépend pas du temps
autrement dit que le spread est stable dans le temps
Attention
Cela ne signifie pas que chacun des actifs bouge toujours simultanément dans le même sens
mais que leur spread est stable dans le temps
L'image classique du maitre et du chien
Tu trouveras plus facilement des co intégrations entre des actifs d'une même filière que sur le forex
en attendant cherche des clients ce sera plus sûr
Re: La cointégration
un exemple hors secteur identique sur une valeur US face à son indice de référence (cointegration 99%)
HON vs SP500
c'est tellement facile d'encaisser sur le spread et uniquement sur la valeur (sans même prendre position sur l'indice en contre-partie) jusqu'au jour .....d'une opération sur titres, un résultat plus que décevant, une OPA , et là vous êtes marrons.
HON vs SP500
c'est tellement facile d'encaisser sur le spread et uniquement sur la valeur (sans même prendre position sur l'indice en contre-partie) jusqu'au jour .....d'une opération sur titres, un résultat plus que décevant, une OPA , et là vous êtes marrons.
Re: La cointégration
Humm...
A vous lire, je me demande si à l'époque je ne faisais pas de la cointégration à l'insu de mon plein gré avec le mythique Expert Advisor !xMeter.
En effet, il me semble que son indicateur interne cherchait un écart sur une paire, vis à vis des indices de références des devises qui composent sa paire.
C'était assez velu pour un modeste griddeur.
Il faudrait une fois que je déterre ce truc...
A vous lire, je me demande si à l'époque je ne faisais pas de la cointégration à l'insu de mon plein gré avec le mythique Expert Advisor !xMeter.
En effet, il me semble que son indicateur interne cherchait un écart sur une paire, vis à vis des indices de références des devises qui composent sa paire.
C'était assez velu pour un modeste griddeur.
Il faudrait une fois que je déterre ce truc...
Re: La cointégration
on peut même faire mieux , trouver une juste pondération pour chaque paire afin que l'indice vous sied à merveille, et j'aime rappeler cette discussion la plus aboutie sur le sujet :FullPips a écrit :
En effet, il me semble que son indicateur interne cherchait un écart sur une paire, vis à vis des indices de références des devises qui composent sa paire.
http://www.forexfactory.com/showthread.php?t=262827
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Re: La cointégration
Sauf si tu utilises les options dans ton trading de paires. Tu seras toujours perdant bien entendu, mais le risque sera limité à l'achat de l'option.UKLM a écrit :c'est tellement facile d'encaisser sur le spread et uniquement sur la valeur (sans même prendre position sur l'indice en contre-partie) jusqu'au jour .....d'une opération sur titres, un résultat plus que décevant, une OPA , et là vous êtes marrons.
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Re: La cointégration
http://www.celtinvest.com/trading-de-pairesulysse a écrit :Voici un exemple classique de cointégration
2 actifs de même secteur Peugeot et Renault
On remarque un écart statistique historique de 5 euros entre les deux actions
ponctuellement l'écart grimpe à 15,
peugeot cote 30 et Renault cote 45
On vend alors Renault à 45 et on achète peugeot à 30
Ainsi on Parie sur un retour de l'écart à 5
Si renault grimpe à 75 et que Peugeot grimpe à 70 alors on empoche 10
On a parié sur la stationnarité du spread
Re: La cointégration
autre exemple d'une valeur US (MUR) sur laquelle je vais intervenir, cointégration sur indice SP500, mais qui présente un spread > 3 STD.
pour les options : quand je vois la liquidité journalière, ça sera sans moi.
pour les options : quand je vois la liquidité journalière, ça sera sans moi.
Re: La cointégration
Il est très intéressant ton article celtinvest, si j'ai bien compris tu vas trader la variation du ratio entre deux actifs.
Perso je pensais qu'on avait un spread moyen et qu'on cherchait à trader tout écart de ce spread pour anticiper le retour à la "normal".
Perso je pensais qu'on avait un spread moyen et qu'on cherchait à trader tout écart de ce spread pour anticiper le retour à la "normal".
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Re: La cointégration
Hier, 2300 options tradées et une moyenne sur 20 séances: >500 options/jour.UKLM a écrit :autre exemple d'une valeur US (MUR),pour les options : quand je vois la liquidité journalière, ça sera sans moi.
Le spread pour une option ATM d'aout est de ~$0.10, c'est moyen mais y a pire. Ca mérite peut-être un coup d'oeil de ta part ?
Re: La cointégration
pour les calls combien ? c'est pour ça que je préfère mourir idiotceltinvest a écrit : Hier, 2300 options tradées
Dernière modification par UKLM le 22 juil. 2015, 11:52, modifié 1 fois.
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Re: La cointégration
53 Calls pour 2286 Puts.UKLM a écrit :pour les calls combien ? c'est pour ça que je préfère mourir idiot
Mais ça ne veut rien dire, cela peut être des ventes de Puts (Haussier).
Re: La cointégration
trêve de plaisanterie, faisons-en un cas pratique, avant échéance 16 octobre 2015 je prévois un retour > 45$, tu fais quoi ?
- Marc RAFFARD
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Re: La cointégration
Je me souviens de cet EA,FullPips a écrit :le mythique Expert Advisor !xMeter..
c'est l'un des seuls que je me suis amusé a utiliser !
J'aimais bien le concept ... le seul probleme, c'etait le pyramidage des positions perdantes que j'aurai bien voulu échanger contre un simple SL !
"ceci est mon avis strictement personnel et ne représente en aucun cas celui de la société pour laquelle je travaille actuellement"
ESG => https://www.scout-en-bourse.com
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Re: La cointégration
Bon ok, arrêtons de rigoler.UKLM a écrit :trêve de plaisanterie, faisons-en un cas pratique, avant échéance 16 octobre 2015 je prévois un retour > 45$, tu fais quoi ?
Je prends donc l'échéance d'octobre pour les Calls MUR:
Strike $35, Delta 0.57, Prime $2.20
Strike $37.5, Delta 0.36, Prime $1.15
Strike $40, Delta 0.20, Prime $0.55
Strike $42.5, Delta 0.11, Prime $0.35
Strike $45, Delta 0.05, Prime $0.15
Le marché estime que MUR à 5% de chance d'être à $45 à l'échéance d'octobre. Ton objectif me semble ambitieux, je me contenterai des options de strike $35, $37.5 et $40.
Si tu achètes le Call de strike $35 pour $2.20, tu pourras le revendre pour $10 à l'échéance ou même avant si l'action monte à ton objectif. Environ x5 sur ta mise.
Si tu achètes le Call de strike $37.5 pour $1.15, tu pourras le revendre pour $7.5 à l'échéance ou même avant si l'action monte à ton objectif. Environ x6.5 sur ta mise.
Si tu achètes le Call de strike $40 pour $0.55, tu pourras le revendre pour $5 à l'échéance ou même avant si l'action monte à ton objectif. Environ x10 sur ta mise.
Maintenant si tu fais du trading de paire avec le SP500, tu dois aussi acheter un Put octobre sur SPY (ETF SP500: http://www.celtinvest.com/qu-est-ce-qu-un-etf).
Décidons d'investir $10 000/ligne:
MUR = $10 000/$35.46 = 282 deltas (= actions)
SPY = $10 000/$211.16 = 47 deltas (= actions)
Exemple de trading de paires avec des options, basé sur un montant équivalent d'investissement sur les sous-jacent:
Achat 1 Put SPY octobre de strike ATM $211 pour une prime de $5.12
Achat 5 Call MUR octobre de strike ATM $35 pour une prime de $2.20
Avantage des options, au lieu d'investir $20 000, on se contente de sortir $1 612 qui est le risque maxi de la position, même si MUR venait à faire faillite.
Si MUR est à $45 en octobre et que le Put SPY vaut 0, gain total de ~$3 388.
Si MUR est à $40 en octobre et que le Put SPY vaut 0, gain total de ~$888.
Si les Calls MUR finissent à 0 en octobre, il faudrait que SPY soit en dessous des $194.88 pour être gagnante (environ 1 écart-type: http://www.celtinvest.com/ecart-type).
C'est simple, non ?
Si vous voulez tester cette stratégie avec un compte démo, demandez-moi les codes d'accès à TradeStation.
Re: La cointégration
merci pour cette explication détaillée
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Re: La cointégration
Comme j'aime bien faire ce que je dis (même si c'est toujours plus facile à dire qu'à faire), j'avais pris le trade ci-dessus en réel (strike différent sur MUR). Voir copie écran. Notez au passage l'intérêt de passer un ordre limit dans un marché liquide, on obtient parfois un meilleur prix.celtinvest a écrit : Exemple de trading de paires avec des options, basé sur un montant équivalent d'investissement sur les sous-jacent:
Achat 1 Put SPY octobre de strike ATM $211 pour une prime de $5.12
Achat 5 Call MUR octobre de strike ATM $35 pour une prime de $2.20
Entrée du trade le 22/07 au prix total de: $13.55
Sortie du trade le 21/08 au prix total de: $15.01
Gain de $1.46, soit $146 pour un risque maxi de $1355. Gain de ~10% en un mois sur cette paire.
Tu avais fait qq chose toi sur cette paire UKLM ?
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