Loi Sapin 2 sur le Trading de FOREX & CFD: nouvelles regles

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Marc RAFFARD
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Re: Loi Sapin 2, dont un volet vise a interdire la pub CFD F

#176 Message par Marc RAFFARD »

Merci Fabien pour le partage du communiqué de l'AMF !

En tout cas, une chose qui est sur ... c'est que pour avoir parlé en ce début d'année a plusieurs acteurs du marché, c'est la confusion la plus complete.
On peut interpreter ces nouvelles décisions de tellement de facon !!!!

Par exemple:
- Les contrats financiers sur devises.
Ca inclus aussi les contrats Futures sur devise au CME ???
Que le Forex CFD ??
Le rolling Spot FX ?
les NDF ???
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phil nfp
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Re: Loi Sapin 2, dont un volet vise a interdire la pub CFD F

#177 Message par phil nfp »

pas d'incidence pour le client ? Et si les "barrons" ramène moins de clients a la table?Il ferme la boutique le broker?:) https://www.youtube.com/watch?v=W2dsIbIMWv0 https://fr.wikipedia.org/wiki/Bonneteau Le maître du jeu, ou bonneteur2 , est un charlatan professionnel assisté de complices parfois appelés barons. Ceux-ci sont chargés de rabattre les clients, de faire le guet, voire de jouer les gros bras pour calmer les perdants revanchards ou récupérer les gains de joueurs ayant eu vent de l'astuce

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Marc RAFFARD
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Re: Loi Sapin 2, dont un volet vise a interdire la pub CFD F

#178 Message par Marc RAFFARD »

phil nfp a écrit :pas d'incidence pour le client ? Et si les "barrons" ramène moins de clients a la table?Il ferme la boutique le broker?:)
C'est sur que le client qui dispose d'un compte chez un broker qui ne saura pas s'adapter aux changements ... il va etre impacté !!!
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yoyo910
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Re: Loi Sapin 2, dont un volet vise a interdire la pub CFD F

#179 Message par yoyo910 »

"on avait le feu vert de l'AMF, confie un acteur du secteur souhaitant conserver l'anonymat. Ces sites n'étaient pas sur la liste noire et il existait un double discours de l'AMF qui ne pouvait interdire expressément ces sites".

http://www.challenges.fr/finance-et-mar ... ign=buffer
N'hésitez pas à visiter le site de bourse tradebourse.fr

phil nfp
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Re: Loi Sapin 2, dont un volet vise a interdire la pub CFD F

#180 Message par phil nfp »

Au jeu de la roulette dans les casinos la case verte est ce que le spread est au broker et pourtant les casino sont pas interdits.Il faut dire que le dicton "si vous voulez gagner au casino achetez un casino!", n 'est plus d 'actualité sachant que c 'est l 'état qui est le vrai "taulier" des casinos ( reste plus que a ceux çi de faire dans la literie et la limonade pour se faire une marge) ! :) Reste plus que le poker comme revenu pub pour les club de foot l 'alcool,cigarettes étant déja prohibé.Ce qui dérange les états c 'est pas le trading c 'est que ils touchent pas leur part .De mème que quand l 'état dit "pour le bien des citoyens ils faut que chacun est le droit d 'avoir un compte bancaire!", c 'est bien sur pour faire la chasse au cash , de mème que la suppression des grosses coupures et le paiement au dela de mille euros est interdit en vertu de la lutte contre le terrorisme...ps:comme dans une enquete criminel il faut suivre l 'argent pour trouver le coupable ,dans les "affaires d 'argent" il faut voir a qui cela profite...

phil nfp
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Re: Loi Sapin 2, dont un volet vise a interdire la pub CFD F

#181 Message par phil nfp »

https://www.youtube.com/watch?v=Jch9pFZhOMA loi sapin, les analystes doivent se taire pour l instant...

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L’AMF modifie sa réglementation concernant les produits fina

#182 Message par Fabien LABROUSSE »

Du nouveau dans cet article du CaféduFOREX partagé sur le tchat par Phil nfp:
La loi Sapin II prévoyait l’interdiction de la publicité de certains produits financiers hautement spéculatifs. L’Autorité des marchés financiers (AMF) a ainsi récemment détaillé les interdictions sur les options binaires, les CFD (contrats sur la différence) et les contrats passés sur le marché des changes (forex).

Interdiction des options binaires, Forex et CFD

Les particuliers ont porté un intérêt croissant aux plateformes de trading en ligne ces dernières années. Cela s’explique d'un côté par un contexte de crise poussant les Français à multiplier leurs investissements pour gagner plus d’argent et à des taux bas les incitant à se diversifier pour générer plus de rendement ; et de l’autre, les plateformes de trading se sont multipliées tout comme les publicités relatives aux produits financiers spéculatifs comme les options binaires, les CFD et le forex.

Depuis plusieurs années, le régulateur tente de mettre en garde le public contre les risques liés au trading. Entre la diffusion de messages d’alerte, de listes noires AMF mettant en évidence les sites frauduleux, de chiffres indiquant l’argent perdu par les particuliers dans ce domaine, l’AMF multiplie les actions pour lutter efficacement contre la banalisation et l’engouement pour ces produits très risqués et dont les risques ne sont pas forcément bien compris par l’investisseur particulier. Dans cet objectif, elle est revenue sur son règlement général concernant l’interdiction de la publicité sur les produits financiers les plus risqués.

L’AMF autorise les CFD sous certaines conditions

Dans une publication du 10 décembre 2016, l’AMF a interdit les communications à caractère promotionnel concernant : les contrats d’options binaires, les contrats qui mettent en avant un investissement direct ou indirect sur le Forex et les contrats financiers avec paiement d’un différentiel (CFD) qui ont un effet de levier supérieur à cinq.

Si la publicité pour le spot Forex et les options binaires est entièrement interdite, les brokers auront toujours la possibilité de faire de la publicité pour les CFD (contrats pour différence), uniquement si ces derniers répondent à certaines conditions : ils devront notamment fournir un ordre stop-loss garanti et une protection contre le solde négatif. De plus, avant toute ouverture d’un trade, les clients devront impérativement paramétrer leur stop-loss. Celui-ci ne pourra pas être modifié à un niveau plus élevé une fois que l’ordre sera exécuté.
Lire l'article complet sur: http://www.cafeduforex.com/archive/arti ... inanciers#
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Re: Loi Sapin 2, dont un volet vise a interdire la pub CFD F

#183 Message par phil nfp »

effet de levier a 5 c 'est une révolution ( Adieu les petits et micro compte)

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Marc RAFFARD
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Re: Loi Sapin 2, dont un volet vise a interdire la pub CFD F

#184 Message par Marc RAFFARD »

phil nfp a écrit : ...Adieu les petits et micro compte
Sauf pour les courtiers comme OANDA qui autorisent le Trading à l'unité !
"ceci est mon avis strictement personnel et ne représente en aucun cas celui de la société pour laquelle je travaille actuellement"

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Re: Loi Sapin 2, dont un volet vise a interdire la pub CFD F

#185 Message par phil nfp »

les retails vont pas ouvrir des comptes a 200 euros avec que un effet de levier de 5 !C 'est pour ça que j ai dit adieu les petits comptes

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Marc RAFFARD
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Re: Loi Sapin 2, dont un volet vise a interdire la pub CFD F

#186 Message par Marc RAFFARD »

phil nfp a écrit :les retails vont pas ouvrir des comptes a 200 euros avec que un effet de levier de 5 !C 'est pour ça que j ai dit adieu les petits comptes
Pourquoi pas ?
moi, je n'ai pour le moment qu'un compte de 100 euros sur OANDA ...
Je ne prends que rarement un levier supérieur à 2 !
J'essaye de prendre des grandes tendances, je vise 100 à 200 pips.

Alors oui, je gagne entre 1 et 3 euros quand je prends un beau mouvement ...
Donc je ne trade pas pour en vivre, mais ca fait plus d'un an que je suis sur ce compte et je ne l'ai pas cramé en une semaine.
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Re: Loi Sapin 2, dont un volet vise a interdire la pub CFD F

#187 Message par phil nfp »

Pourquoi pas?Parce que ce qui attirer les pigeons ( oups pardon les trader particulier :)) c 'est devenir RICHES et au minimum gagner sa vie en tradant alors c 'est pas avec tes 3 euros que tu va attirer les mouches! :)

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Marc RAFFARD
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Re: Loi Sapin 2, dont un volet vise a interdire la pub CFD F

#188 Message par Marc RAFFARD »

phil nfp a écrit :Pourquoi pas?Parce que ce qui attirer les pigeons ( oups pardon les trader particulier :)) c 'est devenir RICHES et au minimum gagner sa vie en tradant alors c 'est pas avec tes 3 euros que tu va attirer les mouches! :)
Je pense justement que toutes ces mesures ont pour objectif d'arreter de faire croire aux pigeons qu'on peut vivre du Trading avec 200 ou meme 2000 euros !!!

Il y aura d'une part les Traders particuliers sensés, passionnés ... qui traderont avec des objectifs réalisables, qui gagneront 3 euros et se féliciterons d'avoir anticipé une belle tendance !
(ils seront peu nombreux, c'est sur !)

Il y aura ceux qui vont investir quelques centaines d'euros dans des solutions genre eToro CopyFunds ou Darwinex ... cherchant un investissement alternatif !

Et pour finir, ceux qui vont en vivre (ou essayer d'en vivre) ... mais avec d'important capitaux et des objectifs rendemment/risque réalisables.
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Re: Loi Sapin 2, dont un volet vise a interdire la pub CFD F

#189 Message par phil nfp »

Faut pas rever non plus du coté des brokers (et ceux qui travaille dans cette "industrie"), ce a quoi nous assistons est la fin d 'un bizness modèle (moins de clients donc - de bizness et - de buzz - de transaction - de volume - gain puisque moins de petit trader qui vont cramer leur compte en deux semaines...),donc je pense concentration des brokers ( synergie) et faillite de ceux qui pourront pas s 'adapter...

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Marc RAFFARD
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Re: Loi Sapin 2, dont un volet vise a interdire la pub CFD F

#190 Message par Marc RAFFARD »

Il est certains que les brokers qui veulent survivre devront s'adapter !
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Fabien LABROUSSE
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Re: Loi Sapin 2, dont un volet vise a interdire la pub CFD F

#191 Message par Fabien LABROUSSE »

Quelques articles et déclarations au sujet de ces nouvelles règles en matière de publicité relative aux produits financiers non centralisés:

http://www.lesechos.fr/finance-marches/ ... tor=RSS-40
https://twitter.com/AMF_actu/status/818842060748967940
http://www.amf-france.org/Actualites/Co ... 6b0f8f45c8
https://twitter.com/AMF_actu/status/818745240282611712
https://twitter.com/AMF_actu/status/818736282864091137

Il semble qu'il y est eu des précisions sur de nouvelles règles et conditions de trading à mettre en place par les brokers sur les CFD à destination des particuliers telles que des stop loss obligatoires et que l'on ne pourrait pas déplacer plus loin que le seuil initialement fixé (donc obligé le particulier à respecter son exposition décidée initialement), et la protection du capital déposé contre le solde négatif (le trader / client ne peut pas perdre plus que le capital qu'il a déposé sur son compte de trading).

Autre secteur, le placement dans les diamants, qui semble lui aussi intéresser des sociétés peu scrupuleuses sur le même modèle des brokers peu fiables qui ont sévis ces dernières années (j'ai moi même été contacté ces dernières semaines par quelques commerciaux un peu lourds tentant de me convaincre de placer mon argent dans leurs diamants):

http://www.amf-france.org/Actualites/Co ... 0169c451c0
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Re: Loi Sapin 2, dont un volet vise a interdire la pub CFD F

#193 Message par eromawyn »

Alors, en théorie, cela fait plusieurs semaines que la publicité sur le forex est interdite en France. Je surfe actuellement avec une IP française, et pour le moment, l'interdiction de la publicité est un bel échec :
  • Sur les sites de torrents, même si j'en vois moins qu'avant, j'ai bien trouvé une publicité pour un broker d'option binaire régulé à Chypre. Et connaissant le monde de la pub aggressive, je parierais plus sur le fait que les utilisateurs de ces sites ont désormais tellement l'habitude de voir des popups de pubs pour des options binaires, qu'il n'est plus très rentable de puber ce genre de choses. Comme les spams pour le viagra et les agrandisseurs de bites en 2001-2004, ya des modes dans les publicités. Sites comme régies de pub sont de toutes façon en dehors de l'union européenne. Et brokers escrocs usuellement également.
  • Sur MyFXBook, site israelien bien connu, je n'ai pas eu à surfer très longtemps pour avoir des pubs pour des brokers forex, en grande majorité régulés à Chypre. Ça ne semble pas avoir changé.
  • Sur les portails orientés forex en français, ça va de la fermeture simple (tribuforex) d'un site qui de toute façon était en perte de vitesse, à des doutes sur le fait que le site a peut-être réduit le volume de publicité. Jusqu'à videobourse, relooké, mais avec des publicités toujours autant présentes (voire plus ?). Il y a le cas particulier d'Andlil, certes racheté par PRT, peut-être en prévision de cette loi, mais qui a un statut douteux : d'abord un logiciel d'analyse technique, ensuite également un courtier. Les pseudo-comparateur de broker forex semblent avoir moins de broker apparemment.
  • Il y a toujours des gens pour acheter des mots clef adwords, pas d'inquietude. Dont des brokers régulés en Europe.
Je suis assez tenté de dire que comme prévu, ça n'a pas arrêté la publicité... mais qu'effectivement certains brokers ne semblent plus vouloir puber.

Prochaine étape : application de la loi ? J'attends avec impatience IB et Saxo demander cela.

Le pari étant : c'est interdit, mais les chypriotes (et quelques anglais et sans doute d'autres) jouent à pas vu-pas pris / je suis pas en France m'en fout. Y aura-t'il condamnation ? Si oui, les montants qu'ils devront verser seront-ils inférieurs aux gains des clients gagnés par cette pub illégale, et vraisemblablement, meilleur marché que précédemment que lorsque plus d'acteurs en faisaient ?

D'ailleurs, la loi est flou, elle ne dit pas s'il faut condamner le broker, (le cas échéant) la régie de pub ou le site affichant une telle publicité, car même si l'esprit de la loi me fait penser que c'est le broker qui est visé, on sait jamais ce qui va se passer...

Et quid de Pro Real Time qui est avant tout un logiciel d'analyse technique (pub autorisée), mais secondairement broker / IB ?

Enfin, ce serait quand même plus simple si on avait rien légiféré du tout. Juste mon avis d'anar de droite anti-hommes politiques, et leurs alliés : les fonctionnaires et lobbyistes....
Dernière modification par eromawyn le 25 janv. 2017, 01:13, modifié 1 fois.

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Re: Loi Sapin 2, dont un volet vise a interdire la pub CFD F

#194 Message par eromawyn »

La loi Sapin 2 ne concerne effectivement pas l'or physique et le diamant, des acteurs contourneraient-ils la loi ainsi ?

Bon, il semblerait que ce n'est pas une nouveauté.

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eromawyn
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Re: Loi Sapin 2, dont un volet vise a interdire la pub CFD F

#195 Message par eromawyn »

[quote="eromawyn"]Alors, en théorie, cela fait plusieurs semaines que la publicité sur le forex est interdite en France. Je surfe actuellement avec une IP française, et pour le moment, l'interdiction de la publicité est un bel échec :
  • Sur les sites de torrents, même si j'en vois moins qu'avant, j'ai bien trouvé une publicité pour un broker d'option binaire régulé à Chypre. Et connaissant le monde de la pub aggressive, je parierais plus sur le fait que les utilisateurs de ces sites ont désormais tellement l'habitude de voir des popups de pubs pour des options binaires, qu'il n'est plus très rentable de puber ce genre de choses. Comme les spams pour le viagra et les agrandisseurs de bites en 2001-2004, ya des modes dans les publicités. Sites comme régies de pub sont de toutes façon en dehors de l'union européenne. Et brokers escrocs usuellement également.
  • Sur MyFXBook, site israelien bien connu, je n'ai pas eu à surfer très longtemps pour avoir des pubs pour des brokers forex, en grande majorité régulés à Chypre. Ça ne semble pas avoir changé.
  • Sur les portails orientés forex en français, ça va de la fermeture simple (tribuforex) d'un site qui de toute façon était en perte de vitesse, à des doutes sur le fait que le site a peut-être réduit le volume de publicité. Jusqu'à videobourse, relooké, mais avec des publicités toujours autant présentes (voire plus ?). Il y a le cas particulier d'Andlil, certes racheté par PRT, peut-être en prévision de cette loi, mais qui a un statut douteux : d'abord un logiciel d'analyse technique, ensuite également un courtier. Les pseudo-comparateur de broker forex semblent avoir moins de broker apparemment.
  • Il y a toujours des gens pour acheter des mots clef adwords, pas d'inquietude. Dont des brokers régulés en Europe.
Je suis assez tenté de dire que comme prévu, ça n'a pas arrêté la publicité... mais qu'effectivement certains brokers ne semblent plus vouloir puber.

Prochaine étape : application de la loi ? J'attends avec impatience IB et Saxo demander cela.

Le pari étant : c'est interdit, mais les chypriotes (et quelques anglais et sans doute d'autres) jouent à pas vu-pas pris / je suis pas en France m'en fout. Y aura-t'il condamnation ? Si oui, les montants qu'ils devront verser seront-ils inférieurs aux gains des clients gagnés par cette pub illégale, et vraisemblablement, meilleur marché que précédemment que lorsque plus d'acteurs en faisaient ?


Et quid de Pro Real Time qui est avant tout un logiciel d'analyse technique (pub autorisée), mais secondairement broker / IB ?

Mon interprétation de l'article 72 me fait penser que c'est les brokers qui peuvent pas acheter de publicité, donc les sites et régies de pubs ne risquent rien tant qu'ils trouvent des brokers qui les payent... mais on sait jamais avec les lois, défois c'est plus facile de taper sur des petits en France que des gros à l'étranger. Et puis IANAL.

Enfin, ce serait quand même plus simple si on avait rien légiféré du tout. Juste mon avis d'anar de droite anti-hommes politiques, et leurs alliés : les fonctionnaires et lobbyistes....

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Re: Loi Sapin 2, dont un volet vise a interdire la pub CFD F

#196 Message par phil nfp »

FXCM ( vincent gann,sylvain loganadin aussi ne font plus rien chomage technique ainsi que cmc qui n 'affiche plus de graphique), TV finance a plus beaucoup de volontaire non plus pour animer sa chaine ( benoist rousseau fait l 'analyse de eur/usd ), le site interactive trading n 'affiche plus beaucoup de graphique non plus...

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Re: Loi Sapin 2, dont un volet vise a interdire la pub CFD F

#197 Message par hellodarling »

c'est amusant comme on reproduit toujours les mêmes abberations en France.
La loi hadopi n'a jamais empêché le téléchargement illégal. Pour combattre le téléchargement, seule la fermeture de sites comme megaupload à l'époque ou plus récemment zone-telechargement est (relativement) efficace.

La loi sapin2 c'est pareil, plutôt que de s'attaquer aux escrocs, on cherche à tout interdire/réguler, même ce qui est correct et fait partie des libertés individuelles. Car oui, perdre son argent comme on le veut (ou en gagner...) est une liberté individuelle :lol: .
Après "la Française des jeux", ils vont bien nous créer "la Française du trading", ainsi tout le monde continuera à perdre son argent mais là personne n'y verra rien à redire :mrgreen:

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Re: Loi Sapin 2, dont un volet vise a interdire la pub CFD F

#198 Message par eromawyn »

Amusant, car Vincent Gann ne fait pas de la pub pour le broker, ou alors de façon tout de même indirecte, non ?

Cependant, tapez les noms des principaux brokers « marketing » dans google.fr avec une ip française. Au miracle, ils continuent tous à acheter de la pub ! Pourtant si le broker a le droit de faire de la pub sur son site, il n'a pas le droit de faire de la pub pour son site ? (et dans certains cas, c'est même de la pub pour ouvrir un compte) C'est quoi cette hypocrisie ?

Vous voulez mon avis ? Maintenant que 80% des pigeons français ont été rincés, ça n'était plus rentable de puber, alors cette interdiction, elle tombe bien pour réduire les budgets pub sous un faux prétexte plutôt que d'admettre avoir trop investi dans la pub dans le passé (psychologie, toussa). Peut-être aussi que les brokers étrangers étaient persuadés d'arriver à faire ouvrir des comptes comme aux anglais, ce qui est curieux dans un pays connu pour sa méfiance de l'argent.

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Re: Loi Sapin 2, dont un volet vise a interdire la pub CFD F

#199 Message par eromawyn »

Et à l'instant (oui, j'ai des horaires spéciaux), je viens de voir une pub FXCM s'afficher sur facebook...

Ce qui pose une question importante : c'est quoi le smiley pour l'hypocrisie ?

phil nfp
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Re: Loi Sapin 2, dont un volet vise a interdire la pub CFD F

#200 Message par phil nfp »

Ce que je constate c 'est que le temps que je passé a écouté des vincent ganne ( et pas en pur perte a mon avis) je le passe a regarder des vaudan et compagnie:) ( faute de merles on mange des grives) , j 'espere que je vais pas finir sur un webinaire en live d 'Israel ...

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