Le revenu universel vraiment une bonne idee ?

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phil nfp
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Le revenu universel vraiment une bonne idee ?

#1 Message par phil nfp »


celtinvest
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Re: Le revenu universel vraiment une bonne idee ?

#2 Message par celtinvest »

Problème de son et d'image :x
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phil nfp
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Re: Le revenu universel vraiment une bonne idee ?

#3 Message par phil nfp »

Ayant connu la télé en noir et blanc et que 2 chaines de télé en france , ce léger problème de son et d 'image ne m'a pas paru insurmontable et nuisible quand a la compréhension global du contenu du débat! :) espice d 'enfant gaté ! lol

phil nfp
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Re: Le revenu universel vraiment une bonne idee ?

#4 Message par phil nfp »

https://www.youtube.com/watch?v=WUtjf5dXuig&t=350s Vous aimez?Cliquez!C 'est une source de revenu ( de base) pour certains! :)

phil nfp
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Re: Le revenu universel vraiment une bonne idee ?

#5 Message par phil nfp »

http://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplaye ... s-experts/ touati dit attention ponction sur les comptes

phil nfp
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Re: Le revenu universel vraiment une bonne idee ?

#6 Message par phil nfp »

"Le taux des obligations du Trésor français au plus haut depuis 3 ans" PENDANT que le couple Fillon est a la brigade financiére .( parce que au final il faudra bien le payé le revenu universel et l 'impact de 1% de hausse des taux avec une dette aussi haute c 'est plusieurs milliard et si le revenu universel est la solution la dette resteras un problème)ps: il me semble que en arabie il y a le revenu de base mais que pour les "sujets" du royaume, mais ils ont le pétrole et l 'effet de ce revenu est que les travaux pénibles sont effectué par la main d 'oeuvre étrangère ( qui eux ne touche pas le revenu de base)...

ulysse
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Re: Le revenu universel vraiment une bonne idee ?

#7 Message par ulysse »

finalement, beaucoup de gens en viennent au trading en s'imaginant qu'un automate leur procurera un revenu de base.
Donc je ne vois pas ce qui t'agite.

les marchés financiers ne sont ils pas un vaste casino qui assure à certaines banques ou institutions financières une sorte de revenu de base? Et ce revenu de base coûte une blinde au contribuable.
Parlons du coût de la financiarisation.

La rente est elle profitable à l'économie? On sait ce qu'en pensait Ricardo.

nous sommes dans ce débat de la société désoeuvrée.
Ici on fait la distinction entre oeuvre et travail.

phil nfp
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Re: Le revenu universel vraiment une bonne idee ?

#8 Message par phil nfp »

http://leseconoclastes.fr/2017/01/quid- ... -europeen/ "revenu de base c 'est un aveu ,c 'est la fin de la croissance acté par hamon avec cette futur mesure " O delamarche

phil nfp
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Re: Le revenu universel vraiment une bonne idee ?

#9 Message par phil nfp »

ulysse a écrit :finalement, beaucoup de gens en viennent au trading en s'imaginant qu'un automate leur procurera un revenu de base.
Donc je ne vois pas ce qui t'agite.

les marchés financiers ne sont ils pas un vaste casino qui assure à certaines banques ou institutions financières une sorte de revenu de base? Et ce revenu de base coûte une blinde au contribuable.
Parlons du coût de la financiarisation.

La rente est elle profitable à l'économie? On sait ce qu'en pensait Ricardo.

nous sommes dans ce débat de la société désoeuvrée.
Ici on fait la distinction entre oeuvre et travail.
Je vois pas le rapport entre recherche de revenu avec le trading automatique et revenu de base? :roll: mais je te l 'accorde si "j 'étais a la rue" et si j 'avais pas gagné mon argent a la sueur de mon front j 'aurais voté aussi pour Hamon...

ulysse
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Re: Le revenu universel vraiment une bonne idee ?

#10 Message par ulysse »

Tu vois pas le rapport?

C'est pourtant simple

Les gens veulent un revenu.... pas un travail
la première idée qui vient à un trou du cul trader, c'est qu'il pourra gagner de l'argent sans rien faire.
Idée toute légitime d'ailleurs, quand on pense aux escroqueries bancaires qui accordent des prêts à des conditions léonines à des pays insolvables, tout en spéculant sur la faillite du dit pays.
chacun cherche une position stratégique dominante.

le rêve du trader c'est de ne rien faire sous les cocotiers en faisant travailler des esclaves locaux.
Le retraité français au Maroc ou en Tunisie . chacun veut son pouvoir de marché.

le trader veut quoi?..... un revenu universel, une rente.

il est difficile de discuter de ce sujet sérieux avec des rentiers qui jugent la chose immorale.
tant qu'il s'agit d'autrui.

ulysse
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Re: Le revenu universel vraiment une bonne idee ?

#11 Message par ulysse »

Les congés payés ont fait chier les bourgeois
le revenu universel fait chier les rentiers

ulysse
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Re: Le revenu universel vraiment une bonne idee ?

#12 Message par ulysse »

le pire c'est que je n'ai même pas voté Hamon.
En tant qu'amoureux de la complexité, il m'est impossible de me résoudre à la pensée restreinte.

phil nfp
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Re: Le revenu universel vraiment une bonne idee ?

#13 Message par phil nfp »

tu oublie que le trader ne peut esperer du rendement que avec du risque et souvent avec l 'argent fruit de son travail donc il y a pas de rapport avec un revenu sans travail et sans risque...ps:jospin avait déja promis qu 'il y aurait plus de sdf ,#mondesbisounours http://www.msn.com/fr-fr/video/actualit ... cid=HPCDHP

phil nfp
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Re: Le revenu universel vraiment une bonne idee ?

#14 Message par phil nfp »


Jeff719
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Re: Le revenu universel vraiment une bonne idee ?

#15 Message par Jeff719 »

Je me souviens de Jospin faisant lors d'un bilan de sa carrière quelques autocritiques concernant les erreurs passées avait reconnu que l'équipe s'était fourvoyée sur un point : croyant apporter le bonheur et la réussite pour tous, les petits malins avaient anticipé sur le fait qu'une des conséquences substantielles serait un fort recul de la criminalité (causée par la misère comme chacun sait). D'où une source de financement des programmes (à la con) : des économies sur les budgets justice et police. :mrgreen:

Eh oui, c'est à pleurer, on croirait de la bande dessinée, ou encore des newbies débarquant dans un nouveau jeu de stratégie. Sauf qu'on remets de temps en temps les clefs du pouvoir à ces crétins.

Cependant pour tempérer mon propos, il semble que les suivants n'aient pas fait beaucoup mieux.
Les informations présentées ne peuvent être considérées ni comme un conseil en investissement, ni comme une recommandation d'investissement. Il s'agit de commentaires généraux sur les marchés et de raisonnements que l'on peut tenir à leur sujet.

ulysse
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Re: Le revenu universel vraiment une bonne idee ?

#16 Message par ulysse »

Avant de remettre les clefs de son destin à des ' crétins"
Il serait peut être judicieux d'être autant que possible maitre de soi même.
Tu n'es pas ciblé Jeff. Je dis cela comme je me le dirais à moi même.

Perso, c'est ce que j'aimerais. Avant de vilipender quiconque... s"interroger sur soi même.

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eromawyn
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Re: Le revenu universel vraiment une bonne idee ?

#17 Message par eromawyn »

Il y a quelques mois, j'avais décidé de me tenir éloigné des discussions politiques. Le niveau de ce que je vois (ailleurs qu'ici) va bientôt finir par me convaincre de 2 choses :
1. Beaucoup d'opinions ne sont pas rationnelles du tout, même quand elles s'en donnent l'apparence. C'est notamment le cas, aussi bien à droite qu'à gauche, quand il est question d'Islam. (c'est le sujet le plus révélateur).
2. On vote pour celui qui vous promet le plus d'avantages (ou dont on espère qu'il le fera). Le reste n'étant que de l'enrobage pour se justifier.

Mais pour répondre à certainse choses sans donner mon avis qui de toute façon est ni-oui, ni-non sur ce sujet.
ulysse a écrit :Les gens veulent un revenu.... pas un travail
Perso, je m'emmerderais sans aucune occupation. On a souvent vu des gagnants du loto ne rien dire et changer très peu à leur vie, y compris garder leur travail (ils dépensent plus, éventuellement à l'étranger, mais continuent de mener la vie qu'ils avaient avant pour pas que ça se sache), ou monter un commerce (ah quoi bon quand on a plus besoin de travailler ?), voire pour certains, après avoir arrêté de travailler, recommencer quelques années après parce qu'ils se font chier.

Bon, sortons les exceptions du lot. Tout le monde rêve d'un revenu, le plus gros possible, sans rien faire, même si la réalité peut être autre. Ou juste en regardant toute la journée TF1 et M6. C'est pas mal comme promesse démagogique, finalement. Si j'étais homme politique...
la première idée qui vient à un trou du cul trader, c'est qu'il pourra gagner de l'argent sans rien faire.
Je dois être un sacré trou du cul alors avec mon trading automatisé. J'assume. En même temps, j'ai passé beaucoup de temps pour y arriver, c'est bien légitime que j'essaye d'en profiter, nan ?
Idée toute légitime d'ailleurs, quand on pense aux escroqueries bancaires qui accordent des prêts à des conditions léonines à des pays insolvables, tout en spéculant sur la faillite du dit pays.
chacun cherche une position stratégique dominante.
Ça s'appelle couvrir sa position ça, non ? Juste une bonne pratique du trader :-)

Sans parler de trading, regarder du côté du « capitalisme de connivence », parce que hommes politiques et banques sont généralement complices. Le banquier finance les promesses démagogiques du politicien, et le politicien couvre les banques légalement.
C'est cool d'acheter des voix avec des déficits, c'est fait partout et tout le temps en politique. Et ça rends le banquier dépendant de la banque (cf Napoléon Bonaparte). On fait plaisir à ses électeurs, sans lui expliquer qu'ayant emprunté, on a augmenté les impôts futurs, permettant aux banques de prendre une comission au passage.

Oui, parce qu'emprunt d'état ou de région, c'est rien d'autre qu'un report d'impôts dans le futur, c'est évident mais il faut toujours le rappeler.
le trader veut quoi?..... un revenu universel, une rente.
C'est n'est pas un revenu universel : à moins d'avoir tout pu automatiser (et encore...), il faut qu'il trade. Et c'est ultra-risqué pour lui, il prends des risques en tradant. Le trader manuel pur, il faut qu'il trade, donc qu'il travaille. A moins de s'être retiré du trading et d'être parti en retraite.

Finalement, le revenu universel est plutôt comparable à une retraite universelle.
il est difficile de discuter de ce sujet sérieux avec des rentiers qui jugent la chose immorale.
tant qu'il s'agit d'autrui
Ah nan, nan, nan. Pas me chercher sur la morale.

La différence que tu n'as pas l'air de percevoir, c'est que le rentier vit de son travail passé. Il a travaillé pour se constituer sa rente. C'est typiquement vrai pour le retraité, d'ailleurs, et on peut même le dire dans un système de retraite à répartition ou le travail passé (et ses cotisations) lui à ouvert le droit à son tour à proftier d'une retraite.

L'allocataire du revenu universel sans travail vit directement du travail d'autrui (le gros du budget de l'État Français provient d'activités économiques directement ou indirectement). Vivre du travail d'autrui n'est pas très moral que je sache.

Sauf si on trouve un moyen de payer le revenu universel par des revenus n'étant pas issus du travail d'autrui. Ce que font certains états pétroliers avec le pétrole, et qui pourrait aussi être envisagé avec des impôts fonciers (sur l'occupation de la terre). (cf droits naturels et provisio de Locke pour ceux qui veulent parler de morale, ou Henry George).

phil nfp
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Re: Le revenu universel vraiment une bonne idee ?

#18 Message par phil nfp »

https://www.youtube.com/watch?v=d4ud807 ... 7421427077 APRES AVOIR ecouté cette vidéo , le revenu universel semble ...OMG!

cigogne64
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Re: Le revenu universel vraiment une bonne idee ?

#19 Message par cigogne64 »

phil nfp a écrit :Ayant connu la télé en noir et blanc et que 2 chaines de télé en france , ce léger problème de son et d 'image ne m'a pas paru insurmontable et nuisible quand a la compréhension global du contenu du débat lit gigone! :) espice d 'enfant gaté ! lol
Tu as tout à fait raison. Quand le contenu est clair, ça passe !

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Fabien LABROUSSE
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#20 Message par Fabien LABROUSSE »

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antho12
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Re: Le revenu universel vraiment une bonne idee ?

#21 Message par antho12 »

Si quelqu'un pouvait me donner un résumé de la vidéo, je l'apprécierais car il n'est pas entendu, il a des problèmes audio

Saturnny

Re: Le revenu universel vraiment une bonne idee ?

#22 Message par Saturnny »

Le revenu universel est toujours bon. C'est très agréable quand tu reçois de l'argent non seulement de ton travail.

HowardSilk

Re: Le revenu universel vraiment une bonne idee ?

#23 Message par HowardSilk »

C'est une bonne idée de travailler à la maison.

JUPITRADER
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Re: Le revenu universel vraiment une bonne idee ?

#24 Message par JUPITRADER »

Le rêve du trader est de gagner de l'argent sans travailler. Mais pour le moment (99,9% chez les particuliers), les traders travaillent beaucoup non seulement sans rien gagner mais en plus en perdant tout leur argent. A méditer pour les nouveaux venus :idea:

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