Le trading est il encore interessant lorsque l'on est riche

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zetrader
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Re: Le trading est il encore interessant lorsque l'on est ri

#26 Message par zetrader »

Bon on peut faire simple : c'est bien toi qui m'a écris en août 2008 sous le nom de Christophe et qui m'a proposé un possible "partenariat" (partenariat inexistant d'ailleurs dans les mails par la suite, c'était juste insultes et diffamation) puis revenu à la charge en 2009 sous un autre pseudo par mail (où je me suis rendu compte ensuite que c'était encore la même personne avec l'IP et les entêtes du mail) ?
Si oui, c'est la même personne que je cite par la suite, car l'IP et l'ordinateur étaient de la même personne.
Mais bon tu vas peut-être nier aussi les contacts par mail, pas impossible.
Des mails comme ça je n'en recevais pas tous les jours, cela est arrivé une fois, et c'est la même personne.
Par un contact commun, je sais que tu t'appelles Christophe, que tu as bavé sur moi, dit que j'étais bidon etc... c'est là que cela m'a rappelé ces mails, et ta manière de parler sur les forums, dont certains termes précis, rappelle bien ces mails.

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Trader55
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Re: Le trading est il encore interessant lorsque l'on est ri

#27 Message par Trader55 »

Merci Pierre, je comprends ton histoire et suis heureux pour toi de ta nouvelle vie en Espagne. Merci aussi pour tes propos qui confirment ce que j'avais constaté au sujet de certaines personnes.

Le problème est également du coté de Vidébourse et de l'absence totale de modération de l'administrateur Fabien. A une époque il avait sous traité la modération à un autre membre et le forum etait quelque peu tenu mais depuis c'est l'anarchie la plus totale.

Comme tu le mentionnes un post plus haut, tu as le droit de ne pas être d'accord avec les propos de quelqu'un, le lui dire, débattre démocratiquement quoi , mais ici on laisse n'importe quel cinglé venu insulter, pourrir ta boite mail et sans aucune modération et la conséquence est là : Plus personne ne poste , sauf intérêt marketing, car tu te fais systématiquement allumer par un troll, donc un forum qui se meurt, doublé de la chute libre du trading retail.

En tout cas Pierre, vos propos m'ont éclairé sur le fait que je n'avais pas grand chose à faire ici tant d'un point de vue débat que d'un point de vue trading.

Excellent weekend à vous

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zetrader
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Re: Le trading est il encore interessant lorsque l'on est ri

#28 Message par zetrader »

Trader55 a écrit :Merci Pierre, je comprends ton histoire et suis heureux pour toi de ta nouvelle vie en Espagne. Merci aussi pour tes propos qui confirment ce que j'avais constaté au sujet de certaines personnes.

Le problème est également du coté de Vidébourse et de l'absence totale de modération de l'administrateur Fabien. A une époque il avait sous traité la modération à un autre membre et le forum etait quelque peu tenu mais depuis c'est l'anarchie la plus totale.

Comme tu le mentionnes un post plus haut, tu as le droit de ne pas être d'accord avec les propos de quelqu'un, le lui dire, débattre démocratiquement quoi , mais ici on laisse n'importe quel cinglé venu insulter, pourrir ta boite mail et sans aucune modération et la conséquence est là : Plus personne ne poste , sauf intérêt marketing, car tu te fais systématiquement allumer par un troll, donc un forum qui se meurt, doublé de la chute libre du trading retail.

En tout cas Pierre, vos propos m'ont éclairé sur le fait que je n'avais pas grand chose à faire ici tant d'un point de vue débat que d'un point de vue trading.

Excellent weekend à vous
Merci, bon week-end de même.
À propos de modération, j'ai l'impression que l'excité "immo2" a sauté, je ne vois plus ses messages, il s'est visiblement fait virer.
Qu'on le jarte quand il menace et insulte, diffame sur plusieurs personnes, je peux comprendre, j'ai vu que je n'étais pas le seul qu'il a attaqué, il semble avoir une dent contre les formateurs en général, bien que cela fasse longtemps que je ne donne plus de formations en bourse, j'en avais donné quelques unes sur demande à l'époque, mais j'ai surtout vendu des books, j'ai toujours été transparent sur le fait que l'essentiel de mes revenus à l'époque venaient de mes comptes bourse et non de la vente de books ou formations, ce qui était un plus dans mes revenus, mais cela a toujours été minoritaire dans mes revenus, le marketing n'étant pas mon fort, et n'ayant jusqu'ici pas envie de faire d'efforts particuliers à ce sujet.
Je trouve à mon sujet qu'il me met un peu trop facilement dans la même case que d'autres "formateurs" car je n'ai jamais vendu du rêve, j'ai toujours présenté les choses comme elles sont, et j'ai gagné année après année, chaque année positive depuis 2002 (donc déjà 16 années positives de suite, même si j'ai surtout été actif de 2002 à fin 2010, ensuite j'ai progressivement levé le pied), j'ai aussi à mon époque, fait plusieurs trades en direct (entre autres sur le défunt forum "topfinance" en 2002), posté plein de trades, j'aurais aussi du mal à me regarder dans le miroir si je vendais des books sur les principes pour gagner en bourse en perdant moi-même du fric en bourse ou en étant incapable de gagner du fric en bourse.
Là aussi où je diffère d'autres, c'est que pour d'autres, clairement, avec leurs marketings agressifs (poster tous les jours ou presque pour viser du client, vidéos et autres), les ventes de formations semblent être leur revenu principal, et non la bourse, ce qui peut sembler étrange pour des traders qui auraient des millions et sauraient très bien trader, une perte de temps au niveau rentabilité personnelle tout ce marketing puisqu'il leur suffirait de trader pour vivre plus que convenablement, et qu'ils gagneraient plus sur les marchés (selon ce qu'ils prétendent) qu'à faire des vidéos pour attirer du client.
Maintenant petit à petit, j'ai réinvesti mes gains dans de l'immobilier car je trouve ça globalement plus pépère que le trading, en particulier le daytrading (ma principale source de gains à l'époque), je ne fais presque plus de bourse aujourd'hui, il se passe de nombreux mois sans que je ne fasse rien en bourse, alors qu'à l'époque et pendant des années, je faisais de la bourse tous les jours, au jour le jour. Les temps changent, et je ne trouve pas ça plus mal, l'immobilier a ses avantages et inconvénients, mais le fait que ce soit globalement plus pépère que du daytrading, et mieux traité fiscalement c'est indéniable : dans mon cas (résident fiscal espagnol) j'ai 60% de déduction sur mes loyers perçus, forfaitaire, sans rien justifier, plus la déduction des frais réels, taxe foncière, frais de copro, et travaux éventuels. Dites moi quel traitement fiscal vous avez pour du trading ?
Il ne faut pas oublier que l'argent ce n'est pas une fin en soi, on veut du fric pour réaliser d'autres choses, avoir du temps libre pour faire d'autres choses (pas forcément financières elles, par passion ou simplement par plaisir).
Si on perd cela de vue (moi je ne l'ai pas perdu de vue), et qu'on vise uniquement le score, faire du fric pour faire du fric, avoir le plus haut score, on passe à côté de quelque chose à mon avis, et la vie peut être plus courte qu'on le pense parfois, je ne l'ai vu que trop souvent autour de moi (les gens qui meurent pas si vieux que ça).

Pour revenir sur la modération, dommage que ses messages aient sauté aussi, cela aurait été bien de les garder, pour la cohérence de la conversation, là en dehors des messages qu'on a cité, cela donne l'impression qu'on parle à un fantôme ;)

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Trader55
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Re: Le trading est il encore interessant lorsque l'on est ri

#29 Message par Trader55 »

Ah oui, en effet, plus aucun message !!! Sauf les injures qu'il m'avait envoyées en privé bien sûr et que je vais pouvoir conserver , pour le jour où...

Et le compte immo2 a également disparu complètement du forum. Comme ce n'est pas dans les habitudes de Fabien de faire çà j'en déduis que c'est l'individu lui même qui a fait du foin auprès de l'admin pour supprimer tous ses messages (qui n'avaient aucun sens d'ailleurs) et s'est auto supprimé du forum.

Je vais suggéré à l'admin de tracker son ip , son ordi etc... Car ce genre d'individu ne vive que par le fiel qu'ils aiment à répandre, c'est comme une addiction, un way of living, et je ne doute pas qu'il revienne un jour ici , sous un autre pseudo, comme il l'a fait avec toi.

Toujours est il que pour-qu’il disparaisse au moment où tu arrives cela ne signifie qu'une chose : Tu avais raison, c'est cette même personne qui t'a pourri la vie il y a 10 ans. Tu as eu la bonne intuition.

Voilà le trait est tiré sur le malade, il est temps de parler de sujets intéressants.

Alors de ton coté, tu m'en parles si tu veux mais as tu investi dans l'immo en Espagne ? Çà se passe comment là bas au niveau imposition ? Moins cher qu'en France ? Moi j'ai investi ici et fiscalement c'est TMI+PS (en gros compte 50% :( )

Bonne soirée.

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Re: Le trading est il encore interessant lorsque l'on est ri

#30 Message par Trader55 »

Amusant à lire cet article :

COMMENT PENSENT LES GENS RICHES? ET LES PAUVRES?

http://larichesse.over-blog.com/article ... 38244.html

Je ne partage pas tout mais d'accord avec ces points

6- Les riches admirent les autres riches et ceux qui réussissent. Les pauvres en veulent aux riches et aux gens qui réussissent.
7- Les riches s’associent aux gens positifs qui réussissent. Les pauvres s’associent aux gens négatifs qui ne réussissent pas.
14- Les riches gèrent bien leur argent. Les pauvres savemoneygèrent bien mal leur argent.
17-Les riches apprennent et grandissent sans cesse. Les pauvres croient déjà savoir.

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Trader55
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Re: Le trading est il encore interessant lorsque l'on est ri

#31 Message par Trader55 »

Et enfin comment se situer selon l'insee

Attention comprendre auparavant la notion de moyenne et de médian. Les déciles s'appliquent au médian, jamais à la moyenne qu ne veut rien dire.

Donc pour se situer dans le neuvième décile soit 10% des français les plus riches il suffit pour un ménage
en terme de revenus annuels de gagner plus de 63000 euros

et en terme de patrimoine net de dettes d'avoir un patrimoine supérieur à 550000 euros (c'est faible par rapport au Luxembourg où 10% des Luxembourgeois ont un patrimoine > 1500000e.)

Voici le lien vers le site de l'insee, ainsi vous pourrez faire un point zéro en 2018 et vous situer dans quel décile vous êtes en terme de revenus et de patrimoine.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/35 ... re=3549502

Et comme tous le monde vient chez VideoBourse pour devenir riche !, il suffira de comparer en 2019 et les années suivantes votre progression vers les déciles supérieurs. Si çà n'augmente pas , faudra se poser des questions.

PS dans le denier décile les % sont difficiles à gratter la la courbe devenant exponentielle.

Yellow_13
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Re: Le trading est il encore interessant lorsque l'on est ri

#32 Message par Yellow_13 »

Honnêtement, je ne suis pas du tout d'accord avec l'article sur "comment pensent les riches/pauvres", je pourrais peut-être l'appeler "comment pensent les gens nés riches qui le sont devenus encore plus, et comment pensent les gens pauvres au bout de quelques années à l'être".

J'ai été très pauvre à certains instants de ma vie, et maintenant je suis en train de payer ma résidence secondaire en Espagne, et mon fils aîné fait un semestre d'études au Japon. Le passage d'un moment à un autre s'est fait au hasard total (trouver un boulot moins pourri que les autres grâce à quelqu'un que je connaissais du collège), grâce à des facteurs extérieurs qui n'ont rien à voir avec le monde de l'entreprise et la "start up attitude" (retourner faire des études à 28 ans et avoir les bourses et les APL), et, justement, PARCE QUE j'ai "joué petit" et d'une manière "défensive" (concentration sur payer les factures, rembourser l'emprunt immobilier avant tout).

Donc, je ne dirais pas que ça ne vaut rien et que ça a visiblement été écrit par quelqu'un qui allait à un collège privé et portait un pull en laine sur les épaules de son polo en allant en école de commerce payée par papa et maman, mais je vais me permettre de le sous-entendre assez lourdement :mrgreen:

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Re: Le trading est il encore interessant lorsque l'on est ri

#33 Message par Trader55 »

En tout cas, un réponse normale d'une personne normale, c'est déjà bien.

Bien sûr qu'on peut ne pas être d'accord avec un article, des propos, à partir du moment où on est capable d'aligner quelques phrases pour le justifier sans injurier, dénigrer, c'est parfait, c'est la règle des débats , de l'expression dans notre république.

Bon maintenant sur le fond, je pense que cet article compare les vrais riches et les vrais pauvres.

Je vois que tu assimiles ta situation privé à celle d'un riche mais l'es tu vraiment ?

C'est à dire te situes tu dans les 5% des français les plus riches ? A ce niveau les revenus annuels du ménage doivent atteindre 150 000 e au minimum et le patrimoine doit être supérieur à 1 500 000 euros net de dettes.

Donc si tu n'es pas encore dans ces 5%, et j’espère que tu l'atteindras bientôt ;) , attends d'y être quelques années, le temps de t'habituer et relis l'article tranquille...

Zechatdoc
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Re: Le trading est il encore interessant lorsque l'on est ri

#34 Message par Zechatdoc »

Ca rigole toujours bien par ici de ce que je vois :D

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Re: Le trading est il encore interessant lorsque l'on est ri

#35 Message par Trader55 »

Alors que Manuel Valls tweet et pars à la conquête de Barcelone,
Valls.JPG
Valls.JPG (48.66 Kio) Consulté 9033 fois
d'autres tentent de conquérir les greens

Image

Qui c'est le plus heureux ? :)

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Re: Le trading est il encore interessant lorsque l'on est ri

#36 Message par Trader55 »

En période de gilets jaunes, c'est hyper amusant de franchir les ronds points. Les tronches !! Ah je peux dire que çà les fait chier , surtout lorsqu'il y a un petit rayon de soleil et que je suis décapoté.
Les regards d'envie, de haine... c'est bon.:)
Les remarques du style , vous devez vous les caillez et moi "Bah non avec le système airscarf çà va bien.

https://goo.gl/images/r64d9D
Airscarf.jpg
Bon pas fou non plus, n'allons pas échauffer les bestiaux, mon sac de golf est dans le coffre.

Et bien sûr , à leur demande je mets mon beau gilet jaune et leur dit, "vous avez raison les gars, avec tout ce qu'ils nous prennent"... Ils me regardent drôle quand je dis çà :)

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Re: Le trading est il encore interessant lorsque l'on est ri

#37 Message par Trader55 »

Est pas belle la vie ?
Pièces jointes
15451327887852077105346.jpg

AlainDumont
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Re: Le trading est il encore interessant lorsque l'on est riche

#38 Message par AlainDumont »

L'argent n'est jamais serré, et c'est pourquoi je joue. Il est particulièrement bon de le faire, par ce site www.cantinhodelisboa.com a des conditions vraiment favorables pour les casinos. J'aime le système de paris et la façon dont tout fonctionne, je suis sûr que personne n'espérerait que son argent puisse y être retiré rapidement et facilement.

phil nfp
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Re: Le trading est il encore interessant lorsque l'on est riche

#39 Message par phil nfp »


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Re: Le trading est il encore interessant lorsque l'on est riche

#40 Message par phil nfp »

https://www.lesechos.fr/finance-marches ... le-1870483 . A partir d'un certain âge, plus généralement entre 55 à 65 ans, les fondateurs de hedge funds doivent penser à l'avenir sinon à la « retraite », un terme honni par ces hyperactifs. Mais confier alors à d'autres la gestion de son argent, après avoir géré soi-même l'argent des plus grandes fortunes, ne va pas de soi.

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Fabien LABROUSSE
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Re: Le trading est il encore interessant lorsque l'on est riche

#41 Message par Fabien LABROUSSE »

phil nfp a écrit : 20 oct. 2022, 17:55 https://www.lesechos.fr/finance-marches ... le-1870483 . A partir d'un certain âge, plus généralement entre 55 à 65 ans, les fondateurs de hedge funds doivent penser à l'avenir sinon à la « retraite », un terme honni par ces hyperactifs. Mais confier alors à d'autres la gestion de son argent, après avoir géré soi-même l'argent des plus grandes fortunes, ne va pas de soi.
Lol, c'est certain, va parler de la retraite à Warren Buffett voir ce qu'il en pense.
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