Compte Commun: Analyses et Prises de Positions

[myhlo]

re à tous!

Je suis d'accord avec vos conclusions;
Perso meme si la perte maxi est de 1% je pense que j'opterai pour une perte de 0,5%; dans l'interet du bien commun

Concernant le passage d'ordre, je pense aussi que deux personnes ne seraient pas de trop.

Par contre faire voter tout le monde semble un peu compliqué (en tout cas pour moi) car je ne suis pas 100% du tps dans la journée présent sur la plateforme et sur le forum et je pense que si un signal semble bon pour une majorité (par exemple 2 ou 3 personnes) on pourrait le passer.

Nous pouvons aussi peut etre faire une répartition du groupe en deux les expérimenté et le novice (que je suis); sachant que si un trade est validé par deux ou trois novices ca n'a peut etre pas le meme poids que par 1 expérimenté (meme si tout le monde peut se tromper)..

Voili
Bonweek
Myhlo

PS: scalpeur, une parenthèse mon pseudo c'est myhlo et pas mytho! je préfère

[herzou]

on est 6 pour l'instant c'est déjà pas mal ! j'espère que d'autre vont se joindre à nous

pour la deuxième personne à pouvoir utiliser la plateforme , faut que ça soit quelqu'un , qui est beaucoup présent la journée , déjà faut pas compter sur moi .
par contre moi je suis présent le matin de bonheur vers 6h et je suis un couche tard .

je suis ok pour 0,5% par trade donc 1% chacun de perte autorisé , c'est correct.

pour myhlo
pour la validation des trades , c'est clair qu'il faut limité à 1 ou 2 personne , car on sera pas tous présent au moment ou il y en a un qui poste une proposition , ceci sera a voir ensemble et je pense qu'on sera d'accord sans difficultés.

j'ai une idée un peu similaire à la proposition de myhlo pour les novices et confirmés.
c'est de faire un tableau de performance sur 1 mois , celui qui a fait 8 trades positifs dans le mois ,on devrait lui donner plus de trades et marge pour le mois suivant qui sera pris sur celui qui a fait 8 trades négatifs par exemple , faut pas le prendre pour une punition , c'est pour une bonne homogénéité du compte et du groupe. A vous de voir !

[Fabien LABROUSSE]

Reste a savoir si fab peut passer les ordre a chaque moment de la journée ou pas .de la on pourras discuter de quand doivent être fait les analyse pour que le trad soi pris en compte .

Moi je suis devant mon pc à coup sûre durant le lives donc de 14 à 15h puis de 19 à 20h, après c'est variable.

Egalement je préviens que cet été je serais absent du 10 au 17 juillet puis du 23 au 29 aout.

je pense que Fab ne doit pas être seul à pouvoir ouvrir les ordres.il en faut 2 ou 3 .

Ok, il faut donc 2 ou 3 autres personnes de confiance, et trouver un protocole pour éviter qu'un même ordre ne soit exécuté plusieurs fois.

je pense au sujet du compte que l on doit ouvrir les trade dois au debut etre tres controler a bas s i c pour que sa dur 1 jour je perfere les metre au casino et de puls sa aura donner du travaille a dreamfab pour rein et il n apas besoin de sa si il le fait sa sera tres jantille de sa par donc on vas se motrer cool pour que sa puisse durait les gars je compte sur vous et si on fait des plusvalue on peut sois fari les fou avec soi se rencontrer pou se pyer une bonne soirer sur paris voila mon avie mais sa ne tien ca moi merci de votre attention herve

Oui c'est certain qu'il y aura un plan de gestion du capital très stricte et rigoureux.

On verra ce qu'on fait des plus valus une fois qu'elles seront réalisées mais en effet ton idée est intéressante, cependant je pense qu'il faut laisser une liberté à chacun à ce niveau là, et il est tout à fait compréhensible que certains demanderont seulement à récupérer leur argent sans forcément vouloir participer à d'éventuels projets en commun.

Ce n'est que mon humble avis, tout ça est sujet à débat et discussions.

Nous pouvons aussi peut etre faire une répartition du groupe en deux les expérimenté et le novice (que je suis); sachant que si un trade est validé par deux ou trois novices ca n'a peut etre pas le meme poids que par 1 expérimenté (meme si tout le monde peut se tromper)..

Pourquoi pas, mais il faudrait alors que le participant se présente comme débutant pour que sa voix vaille un peu moins que les autres.

Par défaut il sera considéré comme participant "normal", et pourra conserver ce statut même si il est débutant, si il le souhaite, pour ne vexer personne.

Là encore ça n'est que mon avis, n'hésitez pas à débattre.

Par contre faire voter tout le monde semble un peu compliqué (en tout cas pour moi) car je ne suis pas 100% du tps dans la journée présent sur la plateforme et sur le forum et je pense que si un signal semble bon pour une majorité (par exemple 2 ou 3 personnes) on pourrait le passer.

En effet, si tout le monde doit voter pour chaque position il faudra alors swing trader ou trader à moyen terme.

Autrement il faut imaginer un système de majorité et de vote validé à partir d'un certain nombre de votants.

Ok a première vu il y a un consensus sur une deuxième personne au passage d’ordre .reste a savoir qui et on pourrais très bien faire une truc a l européen un sorte de gouvernance tournante , ou la personne qui sais par avance quel serra dispo pour le journée ou la semaine le dit et place les trad .

Moi je verrais plutôt un autre "gestionnaire" fixe. Mais ce n'est qu'un vote.

Perso moi je voie une ou deux personne PAS pour une histoire de confiance mais pour pas que sa pare en vrille du style lui a déplacer mon stop ou il a couper avent le tp sens en avoir parler au autre avent . Si on trad tous dessue et bien il y a plus de chance que sa se passe comme sa apprêt moi perso je pense que les personne qui vont s investir dans se projet avec leur argent sont des personne responsable enfin je l espère. Donc je fait confiance les trad appartienne a personne en particulier mais au groupe. Donc personne juge pour les autres qu’il faut ou pas couper prématurément une position. Je pense qu’on peut tous se faire confiance sur le passage d’ordre donc une gouvernance tournante et possible . Enfin c est ma manière de voire apert comme on décide ensemble c est le consensus qui l emporte .

Oui, c'est pour ça que je pense que quelques personnes fixes qui ont fait preuve de leur sérieux vaut mieux qu'une gestion "tournante", de plus une gestion "tournante" imposera un changement régulier du mot de passe. Ca n'est pas un gros soucis.

Ps par contre je pense que on a tous le droit a avoir le investisseur passeport pour voir comment se comporte les trad même si un myfxbook et bien pour l analyse si on veux voir sont trad pas de problème .

Oui

Alors j ai u un message de wizard il ma pas encor donner les raison exacte mais il sort du projet pour le moment .

Ok

Actuellement on est mytho / herve / herzou /curunir / fab / et moi de sur a 99% .

Attention, c'est myhlo, et pas mytho.

6 participants c'est bien je trouve.

J ai envoyer des message a d’autre personne mais pas encor de réponse.

A mon avis on peut partir sur ces bases, et désormais se concentrer uniquement sur ce topic.

Ceux qui voudront se greffer au projet pourront se manifester directement sur ce post.

[Fabien LABROUSSE]

je suis ok pour 0,5% par trade donc 1% chacun de perte autorisé , c'est correct.

1% par semaine tu entends?

c'est de faire un tableau de performance sur 1 mois , celui qui a fait 8 trades positifs dans le mois ,on devrait lui donner plus de trades et marge pour le mois suivant qui sera pris sur celui qui a fait 8 trades négatifs par exemple , faut pas le prendre pour une punition , c'est pour une bonne homogénéité du compte et du groupe. A vous de voir !

Pourquoi pas, c'est une idée intéressante, mais comme tu le dit il faut éviter le côté "punition" et ne pas mettre trop de pression à chacun des participant avec ce système.

Je suis donc plutôt pour une telle idée, à préciser.

[herzou]

oui 1% chacun par semaine dont 2 trades à 0,5% , si on est 10 , ça fait 100€ de pertes maxi possible.
plus bas que 0,5% , on peut pas notre stoploss sera trop court pour certain.
ex: eur-usd marge 0,5% = 5€ sur le capital 1000€ = 50 pips environ sur taille 0,01 microlot , le minimum que l'on peut prendre.

déjà 50 pips de stoploss pour les swing-traders ça va être chaud !
moi j'avais proposé 1% par trade , mais si le consensus est de 0,5 % , je suis !
a vous de voir !

ceux qui s'occuperont de la gestion des ordres n'auront qu'à poster sur le forum "ordre exécuté"
et on aura la page Myfxbook .
après si c'est fait en même temps dans la minute et bien faudra en refermer une

[madjes]

si vous êtes d'accord, je peux être votre passeur d'ordre "neutre". Sachant que je fais du trading toute la journée, je suis quasi toujours dispo

[wizard]

Je reviens dans le projet...


J'ai établis un tableur sur mon compte google,
il est consultable et modifiable par les membres du club.
Il est également téléchargeable et sauvegardable.

Pourquoi? pour dénouer le "shmilblick" qui se forme sur la file et avancer plus vite.
Donc, pour faire simple, c'est un tableur avec 6 onglets.
1 Membres (détails)
2 Back Office (le compte et sa gestion)
3 Middle Office (nos stratégies)
4 FrontOffice (le trading)
5 Planning (organisation)
6 Consultations entre membres (questions au membres)

Je propose que chaque membres remplisse sa colonne(orange) dans chaque onglet et réponde aux questions/avis/propositions décrites colonne de gauche.
Nos critères seront donc validés démocratiquement et tranché à la majorité.
Chaque membre peut rajouter critères et questions.

Il sera alors plus simple de débattre ici des points de vu divergents.
Et de dresser au final les règles de gestion et le plan de trading.

j'ai invité Fab et scalp, vous pouvez inviter les autres( j'ai pas leur emails) en cliquant sur "partager" en haut à droite, et en cochant "pour modification"

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Je propose une procédure plus simple et plus rapide que le vote:

Je pense que chaque membre doit prendre position sans l'approbation de la majorité des collègues, donc sans votes.

1-Le membre propose (poste) une analyse, niveau d'entrée, niveau de sortie et stop.
cette analyse doit être appuyée de 2 ou 3 arguments.(fondamentaux, graphiques, ou techniques).
2- 2 membres constatent ces arguments, il donnent leur accords sur la file.
3-le passeur d'ordre exécute l'ordre aux conditions demandées.

Intérêt: pas de trades sur une "impression", pas de trade "hasardeux".

exemple:
je veux vendre,
les 3 arguments sont démontrés sur le graph:
- tendance baissière
- RSI baissier, sous 50
- Support cassé
les autres membres constatent
et c'est bon.

Supposons que l'on soit 15 dans 1 mois, 15x2=30 analyses postées par semaine...
si la procédure n'est pas expédiée rapidement çà va bouchonner....

donc mots d'ordre efficacité, simplicité, rapidité, pv

[traders59]

ce projet me plait
et je pense me joindre a vous, et aussi on pourrait s'enregistrer chez un broker offrant un bonus cela augmenterais un peu plus la marge de trading??

(meme si broker un peu moins competitif que active trade)

[herzou]

excellent, Wizard reviens et Traders59 va surement nous rejoindre

c'est quoi le lien à Wizard pour le tableau ?

[traders59]

je pense que le broker a choisir serait Ava Fx parce qu'il offre un bonus de 300 et il y a un large choix de produit a trader comme demandé precedemment,
et meme si Ava fx est probablement moins competitif que activ trades je pense qu'il est adapté a notre projet

quand pensez vous

[Fabien LABROUSSE]

ceux qui s'occuperont de la gestion des ordres n'auront qu'à poster sur le forum "ordre exécuté"
et on aura la page Myfxbook .
après si c'est fait en même temps dans la minute et bien faudra en refermer une

Oui ça serait pratique et simple en effet.

si vous êtes d'accord, je peux être votre passeur d'ordre "neutre". Sachant que je fais du trading toute la journée, je suis quasi toujours dispo

Pourquoi pas madjes, c'est vraiment sympa de ta part, mais quelle serait ta motivation pour cela?

Très intéressant ce projet de feuille excel pour clarifier le projet wizard, même si pour le moment je n'ai pas pu le consulter.

Ne serait-il pas plus simple que j'héberge cette feuille sur VideoBourse, ceux qui veulent répondre et s'inscrire laissent leurs réponses sur le forum et moi je met à jour régulièrement la feuille.

L'avantage est que même ceux qui n'ont pas gmail pourront y avoir accès, et que les membres "extérieurs" au projet pourront également y avoir accès ce qui leur permettra d'y voir un peu plus claire.

Qu'en penses-tu?

et je pense me joindre a vous, et aussi on pourrait s'enregistrer chez un broker offrant un bonus cela augmenterais un peu plus la marge de trading??

Perso je ne suis pas forcément pour.

Bien souvent un bonus cache quelque chose, en effet on rien d'offert dans la vie, et encore moins sur les marchés financiers.

Donc je pense qu'il faut préférer la qualité d'exécution et la taille des commissions que de chercher un éventuel bonus.

Pour ma part je serais donc plutôt pour ActivTrades mais nous voterons bien évidement pour déterminer cela.

Wizard je répondu a ton tableaux et fait passée le lien . Je repasse se soir avec des arguments la j ai pas le tempe mais ton histoire de prise de position me convient pas .

Tu préfères donc rester sur le système de vote?

La méthode et le protocole de prise de position sera également sujet à vote.

je pense que le broker a choisir serait Ava Fx parce qu'il offre un bonus de 300 et il y a un large choix de produit a trader comme demandé precedemment,
et meme si Ava fx est probablement moins competitif que activ trades je pense qu'il est adapté a notre projet

quand pensez vous

J'ai jamais tradé avec AvaFx, il faudrait donc que je l'étudie d'un peu plus prêt pour me faire un avis.

[wizard]

Aucun problème pour passer la main Fab, l'avantage de la feuille de calcul de google et que chaque membre peut la modifié en live et la remplir.Relever les réponses sur le forum est peut être fastidieux.Et une vue d'ensemble en direct me semble utile.

Mon avis, ceux qui n ont pas gmail en ouvre un .Fab, tu récupères la feuille de calcule sur ton compte google, tu invites les membres et tu peux également publier les onglets que tu veux sur ton site.

Mais si tu préfères faire autrement pas de soucis.

Enfin bref, quelque soit la méthode,l'essentiel est qu'un travail de synthèse se mette en place et que l'on en tire les règles de bases du groupe, comme çà l'on débat en priorité sur les désaccords.

[Fabien LABROUSSE]

Ok wizard, donc il semble plus simple et efficace de rester sous le système gmail selon toi.

Est-il possible de publier régulièrement les dernières mises à jour de cette feuille sur le forum?

Cela permettrai à ceux qui n'ont pas gmail et qui ne veulent pas ouvrir de compte gmail, mais aussi aux personnes extérieures au projets mais qui sont intéressées de rester informée à ce sujet.

En tout cas dans un premier temps il est impératif que j'aille voir précisément de quoi il s'agit, as-tu reçu mon mail à ce sujet?

[madjes]

Pourquoi pas madjes, c'est vraiment sympa de ta part, mais quelle serait ta motivation pour cela?

il faut toujours une motivation pour faire quelque chose ?? (bon ok on est dans la finance )

Non sérieusement je n'ai aucune raison de le faire, mais puisque je suis souvent présent je me suis proposé. Et puis ça vous permet de vous concentrer sur les autres problèmes logistique

[wizard]

je pense juste scalp que chaque prise de position doit être justifiée, quand je dis 2 ou 3 arguments, qu'importe lesquels... je pense qu'aucune position ne doit être prise sur une impression ou relevant du hasard.

[curunir]

Salut tout le monde,
C'est la foire à la saucisse sur ce forum
Bon j'ai pas lu les 6 pages de post et je compte pas le faire,scalpeur ma déjà fais une synthése en privé
Sinon moi je me suis inscrit sur ce projet qui me semble porteur, si on arrive à établir des régles rigoureuses et durable je pense qu'il ny'a aucun problème

[Fabien LABROUSSE]

Toute façon là, on a les bases du projet, on a un petit groupe de membres qui souhaitent participer.

La prochaine étape c'est de voter l'organisation du projet point par points entre les participants.

Ensuite on pourra de nouveau voter chaque point de l'organisation une fois par mois ou par trimestre par exemple pour évoluer et faire face aux divers problèmes et difficultés rencontrés, qu'en pensez vous?

Ce qui est sûre c'est que des règles strictes et un protocole précis sera imposé pour les prises de positions, offrant un rôle et des possibilités similaire à chacun (sauf pour ceux qui demandent à en avoir moins) sinon c'est sur que ça va vite devenir n'importequoi.

Wizard je ne peux pas accéder à la feuille de calcule que tu as partagé avec gmail, mon adresse gmail: [supprimé une fois qu'elle a été ajouté pour évité quelle ne soit récupérée par des robots]

J'ai envoyé une demande pour y accéder, l'as tu reçu?

[wizard]

mince viens de la renter aussi lol

[herzou]

voici la mienne [supprimé une fois qu'elle a été ajouté pour évité quelle ne soit récupérée par des robots]

[herzou]

Madjes je sens bien que tu veux rentré dans l histoire réfléchi encor si tu veux , mais perso je suis contre le fait qu’une personne extérieur au projet rentre des ordres . Moi je suis pour que on soi tous responsable et que chaque personne peuvent rentré sont ordre sa se ferra je l espert avec le temp mais si on est pas capable de s entendre sur une ou deux personne du groupe pour commencer c est pas la peine d aller plus loin .

Madjes joins toi sérieux , si t'es présent , tu pourra aussi valider ou pas les propositions des autres.

[comu49]

Bonjour à tous!

Désolé de ne répondre que maintenant, j'ai pris quelques jours en Espagne par solidarité européenne...

Je suis du projet en vue de ce qui a été précédemment exposé. Septembre semble être la bonne période pour passer en compte réel et nous avons l'été pour nous roder sur un compte démo.

Afin de préciser les différents éléments à mettre en place pour cette gestion de groupe, une petite réunion sur skype serait l'idéal pour connaitre un peu plus les personnes et leurs idées de trading. De ce tour de table nous pourrons dégager un consensus pour le projet dans son ensemble et voter pour les points essentiels comme le broker ou les stratégies. Il faut être transparent entre nous et ne pas tous dévoiler sur le forum je pense. Également pour le passage d'ordre, skype serait selon moi le moyen + efficace, ensuite le passeur d'ordre l'inscrit sur excel et celui qui a pris le trade pourra aller contrôler la bonne exécution.

Après avoir lu les différents messages voici, à ce jour, l'idée que je me fais de ce projet :

1 compte
3 types de stratégies ( chaque trader ne peut appartenir qu'à un groupe, chaque groupe est responsable de sa gestion et les autres n'ont qu'un avis consultatif, à prévoir une petite réunion commune chaque semaine pour ceux qui le souhaitent où chaque groupe donne ses intentions et sentiments vis à vis du marché.)
2/3 passeurs d'ordre pas +. Perso je souhaiterais bien le faire mais je ne connais pas à ce jour mes disponibilités pour septembre donc je ne peux rien affirmer pour le moment. (Pour Madjes, je suis ok si tu es du projet sinon non, la neutralité n'existe pas surtout en finance... )
Un MM rigoureux et précis pour chaque groupe (perso je serais + pour avoir une autorisation d'avoir un DD de 5% sur 15 jours plûtot que x% par trade pour mon groupe.

Quels autorisations de perte pouvons nous nous autoriser sur un mois?

Objectif : 100% sans échéance.
(Il faut penser autant à l'objectif qu'à la perte selon moi)

Demain je contacte quelques brokers pour avoir des infos en +.

Je regarde également pour demain si possible le fichier de Wizard qui a l'air trés intéressant.


Et je viendrais vous tenir informer bien sure!

[herzou]

le fichier excel gmail est très bien , je vous recommande de le compléter
vous pouvez inscrire vos idées !

[wizard]

Voilà le lien web vers la feuille Fab:

http://spreadsheets.google.com/pub?key= ... utput=html

à chaque modification d'un membre, la feuille est réactualisée automatiquement.
En cliquant en bas à gauche sur "modifier la page", chaque membre peut modifier la feuille.

Et pour l'intégrer voici le code:
<iframe width='500' height='300' frameborder='0' src='http://spreadsheets.google.com/pub?key= ... utput=html&
widget=true'></iframe>

nb: j'ai mis un petit cache sur nos coordonnées.

[Fabien LABROUSSE]

Salut Wizard, maintenant que je l'ai sous les yeux je comprend mieux le principes de la feuille de résumé.

Il faut donc caché des informations, et en rendre publique d'autres je pense.

Est-ce réalisable?

J'ai apporté quelques éléments et idées sur la feuille, et répondus à plusieurs champs, j'ai ensuite sauvegardé via la barre des tache du haut. Vous avez désormais accès à la feuille avec mes données ajoutées ou il faut que je suive une autre manipulation?

Concernant le lien que tu as donné ci-dessus est-il visible par tout le monde ou uniquement les participants au projet?

Car en effet, par exemple concernant nos données, il faut que celà reste privé.

A la limite il faudrait même que seul un ou quelques administrateurs est accès par exemple à la ville et autre données personnelles de ce type.

En revanche la manière dont on organise le projet peut intéresser également des membres extérieur au projet, et je pense que celà ne dérangerai personne de les diffuser.

Qu'en pensez vous?

Je suis du projet en vue de ce qui a été précédemment exposé. Septembre semble être la bonne période pour passer en compte réel et nous avons l'été pour nous roder sur un compte démo.

Oui il faut commencer par se faire la main concrètement sur un compte démo que nous gérerons comme un compte réel, après je pense que nous déciderons ensemble quand nous serons prêt de passer en réel.

Ca peut être avant comme après la rentré je pense, tout dépend de l'organisation.

En tout cas c'est vraiment cool que le projet intéresse autant de monde. Bravo Scalpeur pour cette initiative.

[wizard]

j'ai enlevé l'onglet des coordonnées des membres.De toute façon je pense que tu as celles de tout le monde.
Le lien est en effet visible par tout le monde et publique.
Seul les membres peuvent modifier la feuille, les modifications apparaissent de suite.
Chaque membre peut inviter un nouveau membre via le lien "partager".
Donc voilà, il n'y a plus qu'à valider les accords et débattre sur les désaccords

http://spreadsheets.google.com/pub?key= ... utput=html

ps:je sauvegarde la feuille tout les soirs au cas où un membre a la main lourde sur le clavier