Crise Financière / Krach Boursier / Bulle

[Fabien LABROUSSE]

Bonjour à tous,

Le débat fait rage dans les médias, sur les forums et dans les salles de marchés. On entend TOUT et son CONTRAIRE. Difficil donc dans ces conditions de s'y retrouver et de savoir s'il est judicieux de se placer à MT / LT, en pensant que la crise est passée, et que nous retournons dans un cycle haussier, ou de vendre et de solder toutes ses positions car la crise "ne fait que commencer et le pire est devant nous".

C'est pourquoi je vous demande à vous, chers membres vos prévisions et votre opinion quant à cette situation.

[Fabien LABROUSSE]

N'empeche que je me questionnait en Mars sur la possibilité d'une crise à venir...

Moi j'dis ça j'dis rien...

Et aujourd'hui comment voyez vous l'avenir? Le sommet mondial va t-il permmetre un accord qui va rendre l'économie plus seine? La fin des spéculateurs sans scrupules? Ou est ce qu'on essaye encore de tout cacher sous le tapis jusqu'au jour ou ça va ressortir?

[madjes]

le tapis ! le tapis ! le tapis !

[Fabien LABROUSSE]

Tiens en te lisant ça me fait penser qu'il faut que je change le systeme d'avatars, car sans photo c'est moins sympa un forum j'trouve, et la c'est un peu le bazard pour réussir à en afficher une.

Mais la on s'écarte un peu du sujet non?

[Fabien LABROUSSE]

“Krach Boom…Et demain”: l’économie vue par Marc Touati
Par DécideursTV



Analyse intéressante.

[Fabien LABROUSSE]

Discussions et Analyses d'ordre Fondamental

A la base il s'agissait d'un sujet sur la Grèce exclusivement, mais de file en aiguille on en ai venu à parler d'autre chose, de plus, je pense qu'un tel sujet manquait sur VideoBourse donc j'ai décidé d'étendre la discussion à l'Analyse Fondamentale en générale.

Si vous souhaitez donc donner votre avis ou présenter votre analyse fondamentale (donc basée sur des données réelles de l'économie et non seulement sur des études graphiques), ça se passe ici

Premier sujet original:

Sur le chat, certains membres avaient parlés d'annonces importantes de l'Union Européenne concernant un éventuel plan de relance pour la Grèce.

En consultant différents calendriers économiques, je ne vois aucune mention de cela, et en cherchant sur google rien de particulièrement ne semble prévu pour demain.

Alors, info ou intox?

[karim91]

g entendu aux infos de 20H hier ke des declarations avaient deja ete faites hier donc le 3 mars, peut etre pour ca kon a finalemen eu notre breakout sur eu et GU kestan pense?

[Fabien LABROUSSE]

A ok, peut être alors.

en tout cas si c'est ça ça ne devait pas être des annonces foudroyantes car pour le moment la tendance de fond reste inchangée.

Merci pour la précision Karim.

[Fabien LABROUSSE]

Alors quelle sera l'issue si elle ne se relève pas à ton avis?

Une exclusion de la zone euro et de l'union européenne te semble t-elle possible?

[Etinodo]

+1 Scalpeur

Moi j'attends surtout de voir les rues s'enfalmmer, ça voudra dire que le plan d'austérité est vraiment en place. En attendant, ce n'est que des paroles.

Pour la parité, elle va surement encore descendre, les Hedges Funds n'ont pas encore utilisé toute leur cartouches, et dans la zone euro, même l'Allemagne s'est résigné à le laisser filer.

[comu49]

Papandréou se rend en Allemagne aujourd'hui, en France ce week end, et au Etats Unis lundi. Trichet a déclaré hier qu'une sortie de la Grèce de la zone euro était "impensable" et qu'une aide du FMI était "inappropriée". l'État grecs pourra toutefois sollicité une aide de ce dernier car elle reste souveraine à ce sujet. Personne ne payera la dette hormis les grecs, ils essaieront probablement d'obtenir des aides afin de souscrire à des taux longs inférieures à ceux d'aujourd'hui à défaut de pouvoir dévaluer plus fortement leur propre monnaie.

La Grèce comme tous les états membres se doit d'appliquer le traité de Maastricht. Les décisions règlementaires des différents pays sont à 70% prises par l'union européenne.

[Fabien LABROUSSE]

http://www.youtube.com/watch?v=09gz2cAg6WA

http://www.dailymotion.com/video/xcg8dc ... ion-d_news

si l’Europe devais se séparé d’un de ces membres sa serrai l Allemagne c’est elle qui faite tache dans la zone euro .

Mais c'est un des deux gros moteurs et investigateur de ce projet de rassemblement des états avec la France, si elle sortait de l'UE, celle ci perdrait une grande partie de son sens à mon avis.

[Fabien LABROUSSE]

J'en sais rien.

Si ça se trouve tous les grands pays sont dans le même cas que la Grèce mais avec des comptes encore assez bien maquiller pour le cacher...

Et la on pourrait déboucher sur une vraie crise avec de vraies révoltent sociales.

Pour le moment, et heureusement, ce n'est pas le cas.

Mais bizarrement en plus de la Grèce, on entend maintenant parler de l'Angleterre, l'Espagne, le Portugal, l'Italie...

Si ces pays s'avéraient rencontrer des difficultés similaires à celles de la Grèce ça pourrait déboucher sur quelque chose de grave et entraîner une remise en question du système.

Pour le moment on en est loin.

[Fabien LABROUSSE]

Pourquoi les financiers ne font pas cela avec des états américains en grandes difficultés comme la Californie par exemple?

Parce qu'ils pensent que les pays européens sont moins solides et doutent de la cohérence et du bon fonctionnement du système économique de l'UE?

[comu49]

Ça fait du bien un peu de fondamentale dans ce chaos technique!

Pourquoi les financiers ne font pas cela avec des états américains en grandes difficultés comme la Californie par exemple?

Il me semble que la Californie obtient des taux d’intérêt comme un État américain apparent tiers indexé sur le libor us. Il n’y a pas de distinction et la FED est le seul maître dans le domaine de la politique monétaire. Les États Unis, le pays le plus endetté de la planète, possède toutefois la note AAA+ des agences de notations fitch, moody’s et standar&poors, ce qui fait qu’elle obtient les taux les plus bas du marché. Et puis les spéculateurs étant américains n’ont aucun intérêt pour le moment a spéculé contre leur propre dette…

Parce qu'ils pensent que les pays européens sont moins solides et doutent de la cohérence et du bon fonctionnement du système économique de l'UE?

Je pense qu’il s’agit d’une bulle spéculative comme une autre en défaveur de l’euro. Et comme pour tout mouvement on peut le justifier par une raison fondamentale. Les craintes sur le fonctionnement de la politique monétaire au sein de la zone euro combinées à un manque de cohérence entre les états qui la forme et une certaine inefficacité de la BCE peuvent justifier cette spéculation. Il ne faut pas voir uniquement une sanction des spéculateurs envers la Grèce mais plus largement envers l’UE.
La Grèce devrait s’en sortir toute seul par le biais d’une récession plus longue et il est en pour parler d’un FMI pour la zone euro, un FME en fait. Sarkozy a déclaré ce week end qu’il n’y aurait pas d’indications données au marché sur le plan d’aide à la Grèce. L’information à retenir de la semaine dernière est la réussite de son émission obligataire à 6.5% souscrite à trois fois le nécessaire en majorité par des gestionnaires de fond européens. Un Etat ne fera pas faillite demain et le sujet grec devrait être mis de coté pour le moment.

Et maintenant on spécule sur quoi ???

[Fabien LABROUSSE]

Mais ce FME qui le remplierai? et avec quoi?

C'est bien beau de créer des dettes, mais là il semble acquis que personne ne remboursera jamais les dettes.

Plus le temps passe, et plus le plafond limite semble élevé.

Après finalement, si la norme est la même pour tous ça ne devrait pas poser de problème, mais par contre si on est plus souple avec certains qu'avec d'autres ça n'est plus juste.

Je connais mal les fonctionnements de l'économie réelle, donc n'hésitez pas à me reprendre si je dit des bêtises.

Aussi je précise que j'ai renommé le sujet de base pour l'étendre à l'analyse fondamentale en général et non plus uniquement au cas de la Grèce.

[comu49]

Le contribuable paiera les dettes...

Le FME peut être remplis comme l'est actuellement le FMI, par un système de quote part des états membres ou par le biais de la BEI comme l'indique Fabius. Des solutions il y en a plusieurs mais pour le moment rien est fait.

Il faut rappelé que le FMI accorde des prêts sous conditions de certaines règles améliorant les finances publiques. Ce que les médias ont appelés un plan austère en fait. Prononcé par le gouvernement grec et voulus par l'Allemagne... Une agence de notation européenne devrait voir le jour également.

[Fabien LABROUSSE]

Pourquoi actuellement toutes les agences de notation sont américaines?

Pourquoi l'Allemagne ne veut pas aider la Grèce?

http://www.dailymotion.com/video/xch523 ... t-1-2_news

http://www.dailymotion.com/video/xch4w7 ... t-2-2_news

La Grèce ne risque t-elle pas de voir des révoltes sociales majeures?

[Fabien LABROUSSE]

C'est donc une version très pessimiste que tu nous expose ici scalpeur.

J'ai rajouté la fin de l'émission et le speech de Zemmour sur le post ci-dessus.

Mais donc d'après ce que tu nous dit, l'Allemagne et le peuple Allemand a raison de ne pas accepter d'aider la Grèce, pourquoi la France est elle d'accord avec cela? tout du moins pourquoi ne manifeste t-elle pas plus ses inquiétudes et ses doutes par rapport à ce sujet à l'effet domino que cela peut entraîner?

Concrètement en Europe à part la France et l'Allemagne, quels pays semblent garder une situation économique relativement saine?

[madjes]

Voila perso a moyen cour terme avec un visitons comme la mienne je serai short mais les marcher financier on toujours un truc en surprise .

On a la même vision alors

Mais donc d'après ce que tu nous dit, l'Allemagne et le peuple Allemand a raison de ne pas accepter d'aider la Grèce, pourquoi la France est elle d'accord avec cela? tout du moins pourquoi ne manifeste t-elle pas plus ses inquiétudes et ses doutes par rapport à ce sujet à l'effet domino que cela peut entraîner?

Concrètement en Europe à part la France et l'Allemagne, quels pays semblent garder une situation économique relativement saine?

On est tous plus ou moins dans la même situation, certains dans un état un peu plus critique que d'autres...
Notre situation est tout sauf saine, on est dans un cercle vicieux on ne peut rien changer dans le système sans devoir modifier autre chose. On s'enfonce petit à petit, doucement mais surement comme on dit.

L'allemagne dépend de ses exportations et a donc une solution. En france on a rien du tout mis à part des grèviste et des fonctionnaires peu efficace

[Fabien LABROUSSE]

Je veux dire qu'on a la meilleure situation derrière l'Allemagne en Europe, mais je me trompe peut être?

On a tout de même des secteurs dans lesquels on est pas mal classé au rang mondial:

[madjes]

On a tout de même des secteurs dans lesquels on est pas mal classé au rang mondial:

Le vin et la cuisine ?

[comu49]

et le camembert...

[madjes]

on risque de faire de l'ombre à la chine avec tant de produits

[comu49]

Le sniper Fitch se tourne vers le Portugal...

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/03/09/01011-20100309FILWWW00480-le-portugal-inquiete-fitch.php

Le Royaume Uni et la France ont été cités.