Traders Particuliers

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eromawyn
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Re: Peut-on vivre du Trading sans etre Riche?

#51 Message par eromawyn »

Marc, il n'y a pas grand chose à ajouter, et en plus, on est au bord du hors-sujet.

En fait, si tu es riche, tu peux placer tes sous dans un hedge fund, ou juste un Darwinex. Donc vouloir gagner encore plus de sous en tradant soit-même d'accord, mais le problème de base est un peu le même : pour gagner, il faut s'y intéresser, pour s'y intéresser ça prends du temps. Au fond, on ne doit tout simplement pas trader si on est intéressé que par l'argent ; on va probablement perdre des sous tout de suite, et il faudra du temps avant d'arriver à la carote (être gagnant), si on y arrive. Trop d'incertitudes ? Je ne crois pas que quelqu'un d'attiré juste

En tout cas c'est le défi intellectuel du trade qui m'attire. Mais je suis un de ces intellectuel étrange non-conventionnel qui ne respecte rien, me confondez pas avec BHL. Bref. Je me marre en prouvant que les marchés sont pas rationnels (je peux prévoir certains comportement et empocher des sous au passage), et au-delà de ça, je me dis, que je dois sans doute avoir raison sur des tas d'autres sujets sur la vie. Tout le monde me déteste (comme lui), mais j'ai de bonnes raisons de penser que c'est pas parce que j'ai tord (peut-être parce que je dis des choses pas bonnes à entendre ?). Notamment en matière de politique, notamment économique. Bon, bref.

En tout cas, je sais que si je gagnais l'euro millions, je continuerais de trader. Et là, ce ne serait vraiment plus pour l'argent. Pour le moment, je me dis que dans 1 an ou 2, je pourrais peut-être en vivre sans prendre trop de risques, et ce serait déjà bien. A moins que justement, mon côté asocial me fait préférer trader seul que bosser pour patron et clients ?
Pour moi le riche ne cessera jamais de vouloir devenir toujours plus riche c'est sans fin ... il ne peut être assouvi ...
L'argent est synonyme de pouvoir comme tu l'as fais justement remarqué, or l'homme passe son temps à chercher le pouvoir (caricaturalement, on peut parler là de Donald Trump). Mine de rien, le plaisir que j'en retire à prouver que j'ai raison que les marchés ne sont pas efficients, c'est également un pouvoir (qui devient en conséquent lucratif).

Cependant, je suis pas sûr qu'on cherche tous à devenir riche sans fin. Arrivé à un certain niveau de richesse, je plains celui qui recherche encore de l'argent.

Hé, toi qui veux accumuler de l'argent, poses-toi un moment et demandes-toi ce que tu veux vraiment vivre ! Être heureux nécessite-t'il d'être riche ? (Pour l'au-delà ? L'éthique protestante, elle a fait autant de bien que de mal...). La réponse est évidemment négative. Trouves autre chose. Ou admets que tu cherches le pouvoir plus que l'argent :-) Enfin, pas tous. D'ailleurs, tous les gagnants du Loto ou de l'Euro Millions ne le montrent pas, beaucoup s'en cachent et ne le dise pas. On connait également les familles héritières qui ont su faire une dynastie de riches (Rothshield, Peugeot, etc...), mais combien d'héritiers se seront contentés de putes et de drogue, ou moins caricaturalement, de vivre agréablement leur vie sans chercher à faire encore plus d'argent ?

Et c'est ce qui arrive, tu cherches encore plus de pouvoir (genre, tu rachètes Adidas et tu restructures la société), et tu es récompensé en espèces sonnantes et trébuchantes. Bon, c'est un mauvais exemple, mettons Wonder. Mais pourquoi diable chercher le pouvoir ?

Enfin, là on commence à aborder une certaine philosophie de la vie. Je vais arrêter là, c'est hors sujet.

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Marc RAFFARD
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Re: Peut-on vivre du Trading sans etre Riche?

#52 Message par Marc RAFFARD »

Si nous sommes à nouveau hors-sujet ou au bord du hors-sujet ...

Reformulons alors les choses différemment :

- Gagner de l'argent avec le Trading est une chose.
- Vivre du Trading => C'est encore autre chose !


1/ Gagner de l'argent avec le Trading, c'est difficile mais possible ! Ça ne nécessite pas forcément de s'y consacrer à plein temps... mais ça necessite un temps d'apprentissage !


2/ Vivre du Trading (en trader indépendant) ... c'est bien plus que gagner, c'est :

- Soit être "riche*" (ce qui ne nous intéresse pas ici) et trader avec un capital important.

- Soit faire des performances hors du commun, ce qui est encore plus difficile (voir improbable) !!


Donc, peut-on vivre du Trading sans être riche ?

Oui, on peut !!!
mais il faut comprendre dans "on peut" ... le même sens que si je dis "on peut gagner au loto".
Possible mais peu probable !!


Les seuls brokers qui ont lancé l'idée de "vivre du Trading" sont les brokers les plus malhonnête.
Ces brokers malhonnête ont fait beaucoup de victimes, et ils ont fortement pénalisé l'industrie du Trading !

Pourtant "vivre du Trading" reste un sujet plus que récurrent !!!
La chose principale qui intéresse les particuliers est de réaliser à concrétiser la promesse des escrocs :shock:

Ça n'intrigue personne d'autre ?


* qui peut déposer sur un compte de Trading au moins 100K€ sans que ce soit une partie importante de son patrimoine et qui peut vivre au moins 12 mois consécutifs sans revenu.
"ceci est mon avis strictement personnel et ne représente en aucun cas celui de la société pour laquelle je travaille actuellement"

ESG => https://www.scout-en-bourse.com
ETP sur Action => https://www.graniteshares.com

neo-13
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Re: Peut-on vivre du Trading sans etre Riche?

#53 Message par neo-13 »

Etre intrigué par quoi?
Par le fait que les personnes tentent de réaliser une promesse d'escroc? Y a même des gens qui votent et continuent de croire les promesses électorales après tant d'année, donc intrigué non.
Au début on ne sait pas nécessairement que ceux sont des escrocs, on n'a donc pas nécessairement le sentiment de ne répondre qu'à une promesse d'escroc. Donc intrigué non.
Il y a 2 choses qui nous tiennent tous: peur et espoir et même si l'on sait qu'il y a peu d'élu, on se dit pourquoi pas moi. Donc intrigué non.
Malheureusement beaucoup de personnes caressent l'espoir d'avoir une vie meilleure, une plus grande maison, une plus belle voiture,... etc, car c'est tout les jours qu'on explique à la télé et ailleurs, que c'est le bonheur. Si tu veux être heureux, alors il te faut de l'argent et consommer!!
Ils appellent même ça la liberté!! et les gens y croient. Donc intrigué non.
Regarde le marketing aujourd'hui, même lorsque l'on te vend une voiture, on ne te parle plus de performances, mais de plaisir. C'est dire si l'on joue vraiment sur les émotions et non sur la raison.
Moi je veux vivre!! et vivre c'est ressentir!!
A la question de ce qui l'avait le plus intrigué, le Dalaï Lama avait répondu:
L'homme, car durant sa jeunesse il dépense sa santé pour gagner de l'argent, et à la fin de sa vie, il dépense son argent pour retrouver sa santé.

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vbcasimir
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Peut-on vivre du Trading sans etre Riche?

#54 Message par vbcasimir »

bonjour en ce samedi matin :mrgreen:

que c'est bon de d'asticoter notre cerveau :P sur ce bon sujet ...

je pense que nous sommes tous d'accord pour dire que "oui" on peut en vivre du trading dès l'instant où on a plus de 100 000 euro sur son compte (si on respecte les 1% de perte etc) ... dans ce cas c'est plutôt réserver à une catégorie sociale avantagée.

et "oui " on peut aussi se faire un bon complément de revenu, même avec 500 euro (le top c'est avec 10 000, 20 000 et 50 000 euro <= là encore une fois faut avoir épargner pas mal de temps).

dans le deuxième cas il faut tout de même "placer" un minimum de 500 euro (en dessous ce n'est pas vraiment intéressant) , ce n'est pas rien sur un salaire de 1200-1300 euro.

alors "oui" => "riche" => vivre du trading
"oui" => compl de salaire => faut être "prêt" ou "pouvoir" placer un bon 500 euro (voir +) ...

la question serait alors "seriez-vous prêt à placer et à éventuellement perdre une certaine épargne pour générer un minimum de complément de salaire dans le trading ?"

A suivre :wink:

neo-13
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Re: Peut-on vivre du Trading sans etre Riche?

#55 Message par neo-13 »

Désolé, mais sincèrement avec 500€, c'est pas sérieux.
A imaginer que tu soit vraiment bon et que tu soit capable de faire 20%/an, ça te fait 100€/an soit 8.5€/mois.
Même un enfant de 10 ans à plus d'argent de poche que ça!
Bon sans doute vas tu me dire, que tu fais 200%/an et dans ce cas, le sujet ne te concerne plus vraiment, vu que dans 10 ans tu feras sans doute parti des riches.
Tu vois Marc, le marché du rêve est pas près de s'arrêter.

royaltea
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Re: Peut-on vivre du Trading sans etre Riche?

#56 Message par royaltea »

Je confirme, c' est absolument pas sérieux. Sauf cas d' un ea qui performe pour de bon, et encore en étant attentif a retirer régulièrement des gains, de peur que celui ci ne finisse par ne plus fonctionner.
Tout seul devant l' écran, débutant ou pas, avec si peu, c' est un coup a prendre ça a la rigolade, en plus des limitations dans le trading que cela impose.
Et encore, même avec un ea, je pense qu' a ce niveau de capital, inutile de se casser a payer son edf avec ses gain, autant jouer le tout pour le tout, avec un risque calculé bien entendu.

stephane2.0
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Re: Peut-on vivre du Trading sans etre Riche?

#57 Message par stephane2.0 »

Est-ce que cela ne serait pas un problème d'interprétation ? :)

De placer 500€ => sur un compte de mettre 500€ tous les mois. Somme que accessoirement on est prêt à perdre.

royaltea
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Re: Peut-on vivre du Trading sans etre Riche?

#58 Message par royaltea »

oui bien sur, on peut remettre au pot tout les mois tant et si bien qu' on gagne, et qu' on veut alors augmenter son volume de transaction.
Perso chez darwinex j' ai mit deux fois 400 euros, j' ai perdu a chaque foi 100 euros et j' ai stoppé puis retirer mon reste : si ça fonctionne pas c' est pas la peine d' insister, autant continuer a chercher sa méthode et son style qui convienne en démo ou en se formant.

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Fabien LABROUSSE
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Vous rêvez de devenir trader OU vivre de vos investissements

#59 Message par Fabien LABROUSSE »

Vous rêvez de devenir trader OU vivre de vos investissements boursiers ?

Ajoutée le 3 mai 2017 par Objectif Eco TV

Vous souhaitez suivre les opérations de David. Toutes les infos sont ici http://formation.objectifeco.com/david- ... i-trading/


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vbcasimir
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Peut-on vivre du Trading sans etre Riche?

#60 Message par vbcasimir »

vidéo intéressante ..

dite moi vous aussi avez-vous perçu celui qui mené l'interview ... comme un maniaque de la chose :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Fabien LABROUSSE
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Re: Peut-on vivre du Trading sans etre Riche?

#61 Message par Fabien LABROUSSE »

vbcasimir a écrit :vidéo intéressante ..

dite moi vous aussi avez-vous perçu celui qui mené l'interview ... comme un maniaque de la chose
:lol: Oué il est gênant un peu

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Trader55
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Re: Peut-on vivre du Trading sans etre Riche?

#62 Message par Trader55 »

Pour trader faut du capital . |

Pour toucher 2000 e net /mois, il faudra en gagner grosso modo 4000 bruts avant impôts +PS.

Si votre stratégie vous rapporte 1% par mois, c'est simple il vous faut 400k de capital.

Donc en moyenne pour gagner 2000 euros net par mois, il faut 400 000 euros de coté.

Après, est ce que l'on vit avec 2k par mois ?, est ce que 400k de coté c'est être riche ? A chacun son estimation

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Fabien LABROUSSE
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Un particulier a-t-il sa place en Bourse?

#63 Message par Fabien LABROUSSE »

Un particulier a-t-il sa place en Bourse?

CommerzbankBourse
Ajoutée le 22 nov. 2016

Invité sur BFM Business, dans l'émission de Marc Fiorentino "C'est votre argent", découvrez les réponses de Commerzbank au débat sur la place des particuliers en Bourse.

http://youtu.be/8QCIQYDpfs0

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antho12
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Re: Trader Particulier, peut-on vivre du Trading sans etre R

#64 Message par antho12 »

A tous ceux-là ... je suis resté avec le doute de savoir s'il est possible d'être riche vivant de Trader, ou s'il est possible de bien vivre avec des œuvres financières dans ce domaine. Personnellement, je pense que c'est un revenu supplémentaire, mais pas un travail complètement formel, sauf pour ceux qui ont travaillé dans cette méthode pendant des années.

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Comment VIVRE du TRADING : les explications en moins de 10 minutes

#65 Message par Fabien LABROUSSE »

La Bourse avec TrendFrance
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Suivez-moi sur Twitter: https://twitter.com/TrendFrance
Quelques explications qui permettent de répondre à la question suivante: comment vivre du trading? Quelques réponses qui permettent de remettre les pieds sur terre au sujet de la bourse, des cryptomonnaies, du forex, des options, etc...


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Vivre de son trading avec un capital de départ de 300.000€ ?

#66 Message par Fabien LABROUSSE »

Objectif Eco & Finance
30 k abonnés

ceux qui souhaitent découvrir DAVID RENAN : ses articles sont ici http://www.objectifeco.com/blog/david-renan.html


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Re: Trader Particulier, peut-on vivre du Trading sans etre Riche

#67 Message par Fabien LABROUSSE »


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Re: Traders Particuliers

#68 Message par Fabien LABROUSSE »


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&#127758; Day-Trader Frenzy for Trendy #Stocks Is Defying Decades of Losses - Bloomberg Stuffed with overvalued stocks,

#69 Message par Fabien LABROUSSE »


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Re: Traders Particuliers

#70 Message par Fabien LABROUSSE »


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Êtes-vous un investisseur particulier ou un professionnel du secteur financier ?

#71 Message par Fabien LABROUSSE »

Je viens de lancer le sondage suivant : "Êtes-vous un investisseur particulier ou un professionnel du secteur financier ?"

Sur Twitter :



Sur Youtube : https://www.youtube.com/c/VideoBoursefr/community

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Les particuliers continuent d'affluer en Bourse. 70.000 particuliers ont fait leurs débuts sur marchés entre janvier & m

#72 Message par Fabien LABROUSSE »


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La participation des investisseurs particuliers à la bourse s'effondre aux US, en particulier via Robinhood

#73 Message par Fabien LABROUSSE »


TDLS
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Re: Traders Particuliers

#74 Message par TDLS »

Salut,

Pour en revenir aux statistiques ci-dessus (le tweet), je trade depuis 2009 (trading auto FOREX et investisseur compte titre classique).

Et des scandales impliquant des professionnels qui exploitent la naïveté des petits porteurs, j’en ai vu plusieurs. À commencer par la façon dont la technologie de metaquote est utilisée par certains brokers (ceux qui connaissent un peu le sujet comprendront)

J’ai suivi de loin l’histoire de Gameloft et Robinhood. Apprendre que le business de Robinhood est en partie de vendre aux professionnels les tendances des petits porteurs ne m’a guère surpris.

Ce qui est surprenant, c’est que les dindons de la farce sont toujours les mêmes.

Les technologies et produits spéculatifs pour le retail ont changé (FOREX, options binaires, CFD, cryptos…) et le milieu est loin de s’être assaini d’un point de vue éthique.

Du coup je ne m’inquiète pas pour l’avenir des professionnels toujours prêt à exploiter ceux qui ne comprennent pas bien les règles du jeu. Le désintérêt risque d’être ponctuel, et une autre mode sur une nouvelle technologie à venir va apparaître, les petits se feront exploiter (sans le savoir) et tout recommencera. Les dindons de demain ne seront justes pas ceux d’aujourd’hui.

À mon sens, la meilleure façon pour l’amateur de s’en sortir, c’est encore, je pense, de comprendre les outils de professionnels et essayer de les utiliser pour jouer à arme égale. (Ou alors de s’abstenir.)
:arrow: Me suivre sur Diaspora*

:idea: Trader amateur, pourquoi subir les aléas du marché :?: Apprenez à vous diversifier comme les professionnels grâce au logiciel Trading Diversification Lab Software :!:

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Fabien LABROUSSE
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Quand l'arrivée des débutants en Bourse fait flamber les litiges...

#75 Message par Fabien LABROUSSE »

Boursorama
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Dans son dernier rapport annuel, le médiateur de l'autorité des marchés financiers note une hausse des litiges, due notamment à la récente arrivée de novices en Bourse. Les explications de Laurent Grassin, directeur de la rédaction Boursorama. Ecorama du 27 mai 2021, présenté par David Jacquot sur Boursorama.com


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