Broker Dealing Desk, No Dealing Desk, STP, ECN

[Marc RAFFARD]

euh... la tu es carrement a coté de la plaque en fait

pas très productif comme réponse, surtout que je pense que c'est toi Karim qui te trompes alors que jabal et raider ont raison, le STP ne consiste pas à du market making classique puisque celui avec qui tu as une obligation réciproquement (broker) n'est pas celui avec qui te fait la transaction (liquidity provider) . enfin pas très grave....

Il est certains que FXCM n'est pas un ECN,

ca on est d'accord
pas contre après Mark, je ne comprends pas. Tu dis 2 fois que XTB n'est pas un ECN, je penses que raider est d'accord avec toi puisqu'il dit seulement que XTB sera un NDD avec son offre STP. C'est en aucun cas un market marker sur cette offre.

En voyant les spreads de XTB, nous pouvons être quasiment certain qu'ils ajoutent un Mark-up en plus des commissions qu'ils facturent.

Tu peux m'envoyer les spreads de leur offre STP? j'aimerai bien les voir mais je ne les trouve pas sur leur site. Il y a seulement les spreads de leur offre actuelle et nouveaux spreads que l'on a recu par email

Ici, il semblerait que XTB soit Market Maker dans tous les cas, avec un bureau de Trade et une intervention humaine pour certains clients
et avec une gestion automatisée des couvertures de trade pour d'autres clients.

STP, ce n'est pas une catégorie de Broker
c'est simplement un processus de gestion des ordres qui peut etre utilisé par tous les types de broker (market maker ou ECN)


NDD offrant des CFD en STP = Market Maker,
c'est la même chose

Tu peux trouver leur spread "STP" sur le site dans la catégorie spread variable.

[Marc RAFFARD]

hey merci pour les réponses Jabal et Genesis, avec la petite image on comprends bien ECN et STP = NDD.

Karim pourquoi tu parles des CFD, alors que jusque la personne n'en a parlé? bien sur que sur les CFD ils doivent être market marker, mais si tu connais un marché centralisé pour les CFD je suis preneur. Regarde un peu sur le site de xtb, le NDD concerne le forex et quelques matières premières.

Le CFD ne concerne pas que les Actions, Indice et matière première,
beaucoup de broker comme XTB, CMC, Saxo Banque etc ...

.... proposent du Forex en CFD.

ici, nous sommes bien sur un broker 100 % CFD,
donc Market Maker.


J'ai plus beaucoup de temps car le week-end arrive,
mais sincèrement, j'ai passé beaucoup de temps à écrire un article complet sur mon blog à ce sujet, vous y trouverez je pense beaucoup de réponses.

[karim91]

bon... je laisse tomber...

[Genesis]

(re) hello tout le monde!

bon pour gagner du temps j'ai directement appelé mon conseiller chez XTB, au moins on aura des réponses

NDD offrant des CFD en STP = Market Maker,

Oui, c'est un broker actuellement 100% CFD. Tu te bases la dessus pour dire que leur nouvelle offre STP sera aussi en tant que market maker. Comment en est tu sur? Je que je vois moi c'est que tous les ordres sont envoyés directement à un fournisseur de liquidité qui lui est contrepartie et non le broker ce qui voudrait dire que dans ce cas XTB n'est pas market maker

Tu peux trouver leur spread "STP" sur le site dans la catégorie spread variable.

Si tu trouves 5mn pour mettre directement le lien, car pour l'instant, il n'y a aucun spread concernant le STP sur leur site. Marc j'ai l'impression à plusieurs reprises que tu te bases sur leur offre actuelle pour répondre alors que raider à dit que c'était une nouvelle offre, pas encore commercialisée.

Par contre sur le site anglais il y a une page dédiée au STP, http://www.xtb.com/our-offer/stp
et il y a bien écrit

Access to the interbank liquidity
XTB is not a pricing Market Marker,

y'a plus qu'a attendre qu'ils la mettent également sur le site français, au moins on aurait des réponses claires parce que la on tourne un peu en rond....

[Marc RAFFARD]

Dernier message avant mon départ en week-end


Si je regarde dans le site XTB en Français (dans la catégorie FOREX)
ajouté en bas dans la rubrique STP
=> http://www.xtb.fr/Marches/Forex/~/media ... 02012.ashx

Nous parlons bien ici de CFD avec une commission de 0.003%


Quand ton broker n'est pas la contrepartie finale de tes trades et qu'il n'utilise pas un systeme de pricing de Market Maker, cela ne veut pas dire qu'il n'est pas Market Maker.


Demande lui,
si XTB fait faillite, que deviennent mes positions en cours ?

1) il ne va pas savoir te répondre (je pense).

2) tu as une position avec XTB et XTB a une position avec la banque
XTB faisant faillite, la banque va solder les positions que XTB détient,
XTB va donc solder ta position,
donc il joue bien le rôle de Market Maker, sinon la banque te contacterait pour te dire que tu as un trade en cours avec eux.


Bon week-end à tous

[Genesis]

Si je regarde dans le site XTB en Français (dans la catégorie FOREX)
ajouté en bas dans la rubrique STP
=> http://www.xtb.fr/Marches/Forex/~/media ... 02012.ashx

oui je l'avais vu ce doc, mais ce n'est toujours pas les spreads dont tu as parlé. Les as-tu? ca m’intéresse vraiment de savoir à combien on peut tomber comme spread. ils ont déja baissé à 1.2 pour le spread variable, ca pourrait être encore moins dans cette nouvelle offre

[Marc RAFFARD]

Je crois avoir vu que c'est 0.6 pip pour la nouvelle offre + la commission.
Ce qui revient au total à 1.2 pip si tu inclus la commission dans le spread.

[traders59]

Quand ton broker n'est pas la contrepartie finale de tes trades et qu'il n'utilise pas un systeme de pricing de Market Maker, cela ne veut pas dire qu'il n'est pas Market Maker.

d'ailleurs c'est bien notifié dans le contrat que meme avec un ECN le broker reste contrepartie du client, c'est marqué noir sur blanc

[raider101]

Je crois avoir vu que c'est 0.6 pip pour la nouvelle offre + la commission.
Ce qui revient au total à 1.2 pip si tu inclus la commission dans le spread.

ben si c'est vraiment ca, c'est pas mal intéressant alors. ca donnerai a peu près la même chose que OANDA mais avec moins de risques d'avoir un joli spread à 10 prendant les news (ah les joies du market making....).

Si quelqu'un de XTB passe sur ce forum et pouvait nous confirmer ce que dit Marc

[Marc RAFFARD]

Je crois avoir vu que c'est 0.6 pip pour la nouvelle offre + la commission.
Ce qui revient au total à 1.2 pip si tu inclus la commission dans le spread.

ben si c'est vraiment ca, c'est pas mal intéressant alors. ca donnerai a peu près la même chose que OANDA mais avec moins de risques d'avoir un joli spread à 10 prendant les news (ah les joies du market making....).

Si quelqu'un de XTB passe sur ce forum et pouvait nous confirmer ce que dit Marc

Effectivement,
1,2 pip de spread ou 0,6 pip et 3$ de commission par lot, c'est pas mal.
Ce sont des tarifs raisonnables pour trader dans de bonnes conditions.

Concernant les spreads pendant les news,
il y aura aussi très certainement des élargissements de spread avec XTB.
Lors de publication de news ou stats, le marché devient moins liquide et plus volatile.
Vous pourrez constater par vous même via le lien que j'ai donné plus haut que les spreads interbancaires s'élargissent.
Les brokers qui laissent les spreads intactes pendant les news vont soit vous requoter, soit vous décaler les prix, car se couvrant sur le marché interbancaire, si le spread interbancaire l'elargit, ils ne vont pas vous faire de cadeaux.

OANDA fournit effectivement des spreads de 10 pip pendant les news et peu de trader comprennent pourquoi.
En fait, tous les prix affichés sur la plateforme de OANDA sont disponible pour 10 millions.
Certains brokers vont réussir à fournir 4-5 pips de spread ou même 3 pips pendant les news, mais pour ça, ils vont n'avoir que 700k ou 1 million de liquidité.
Vous allez donc avoir 99% de chance d'avoir un slippage important car il n'y aura pas suffisamment de liquidé pour exécuter tous les ordres des clients.
Vous n'aurez pas le prix que vous avez demandé.

La question est donc:

Pendant les news,
Est-il mieux d'avoir un spread large avec l'assurance d'être correctement exécuté
Ou un spread serré avec la quasi-certitude d'avoir du slippage ?

[Genesis]

Je crois avoir vu que c'est 0.6 pip pour la nouvelle offre + la commission.
Ce qui revient au total à 1.2 pip si tu inclus la commission dans le spread.

ben si c'est vraiment ca, c'est pas mal intéressant alors. ca donnerai a peu près la même chose que OANDA mais avec moins de risques d'avoir un joli spread à 10 prendant les news (ah les joies du market making....).

Si quelqu'un de XTB passe sur ce forum et pouvait nous confirmer ce que dit Marc

Effectivement,
1,2 pip de spread ou 0,6 pip et 3$ de commission par lot, c'est pas mal.
Ce sont des tarifs raisonnables pour trader dans de bonnes conditions.

Concernant les spreads pendant les news,
il y aura aussi très certainement des élargissements de spread avec XTB.
Lors de publication de news ou stats, le marché devient moins liquide et plus volatile.
Vous pourrez constater par vous même via le lien que j'ai donné plus haut que les spreads interbancaires s'élargissent.
Les brokers qui laissent les spreads intactes pendant les news vont soit vous requoter, soit vous décaler les prix, car se couvrant sur le marché interbancaire, si le spread interbancaire l'elargit, ils ne vont pas vous faire de cadeaux.

OANDA fournit effectivement des spreads de 10 pip pendant les news et peu de trader comprennent pourquoi.
En fait, tous les prix affichés sur la plateforme de OANDA sont disponible pour 10 millions.
Certains brokers vont réussir à fournir 4-5 pips de spread ou même 3 pips pendant les news, mais pour ça, ils vont n'avoir que 700k ou 1 million de liquidité.
Vous allez donc avoir 99% de chance d'avoir un slippage important car il n'y aura pas suffisamment de liquidé pour exécuter tous les ordres des clients.
Vous n'aurez pas le prix que vous avez demandé.

La question est donc:

Pendant les news,
Est-il mieux d'avoir un spread large avec l'assurance d'être correctement exécuté
Ou un spread serré avec la quasi-certitude d'avoir du slippage ?

interessant comme réponse, merci marc

pour l'instant je n'ai jamais eu de problème de recotation avec XTB lorsque je tradais sur les news en spread fixe, aujourd'hui ils ont mis leur nouveau spread mais pas l'occasion de tester l'éxécution. Pas grand chose à se mettre sous la dent.

J'essayerai en fin de semaine, mais ej pense pas qu'il y ai de prblème de leur part