Je dois avouer que j'apprécie beaucoup les forum communautaires et que j'ai toujours utilisé dans mes diverses expériences pour ma progression personnelle. Cela permet de mieux comprendre pourquoi autant de personnes échouent dans une discipline précise et ainsi de ne pas les reproduire pour soi même. Les fameux 90% de traders perdants, pas du tout surprenant.
Je vais évidement argumenter mes propos, chose qui n'a pas l'air d'être la spécialité de certaines personnes, préférant se focaliser sur le rabaissement d'autrui afin de autocensurer de ses propres échecs.
utopia a écrit :stockolm syndrome
y a tjs des eleves pour defendre leur formateur/gourou/maitre a penser. et comme tu as dit ce sont des faits, et oui je regarde les faits et je vois un manque d'exp et de profesisonnalisme. il va apprendre en mm temps que toi tu vas apprendre, sauf que toi tu payes pour ça, sans doute tres cher, et que lui il est payé pour ça
bref, encore un vendeur; et si il était si bon pourqoi il vent des formatipns, et surtout, pk si cher ??? payer si cher pour qqn qui a que 2 ans dexp et qui a bcp à apprendre en core, qui ne trade mm pas sa stratgie pour je suppose vendre des formatins ensuite... franchement il peut tapprendre gratuitement ou pour 200 euros si ils etaient si bon, tu te demandes pas ça ?
Tu as de multiples hypothèses viables qui permettent de comprendre les raisons amenant un trader professionnel à se positionner dans la création d'une école et donc la mise en place de formation. Cependant, ton manque de discernement t’empêche d'être objectif et te biaise dans ton analyse. Loin de moi la volonté de te froisser, je souhaite simplement te faire part de mon avis en considérant que tu es aptes à être ouvert d'esprit et te remettre en question.
Chacun d'entre nous possède ses propres certitudes qui ne sont pas forcément celles des autres. En l’occurrence, vous partez du principe que vous avez la certitude qu'une personne profitable au trading et ayant des capacités à gagner beaucoup d'argent va forcément vouloir gagner beaucoup d'argent. Hors, certains individus sont matérialistes, d'autres non. Certains individus sont cupides, d'autres non. Etc...
L'objectif principal d'adam n'a pas pour but premier d'enseigner le trading. Il souhaite avant tout pouvoir former de futures trader professionnels qui seraient intéressés par monter une équipe de trader professionnels. Effectivement, certains ne feront que la formation puis iront de leur coté, d'autres voudront d'ailleurs juste trader avec leur propre argent. Ou encore quelques personnes seront intéressés par ce projet de créer une équipe. Quand je lis tes propos utopia, je ressens clairement que tu t'identifies à la discussion selon ta propre position et non selon l'ensemble des paramètres. Toi tu conçois le trading comme quelque chose d'individualiste permettant de gagner beaucoup d'argent si on est profitable. La conception d'adam est tout autre. Et la tienne est aussi différente de celle d'adam et la tienne. Mais après tout, chacun est ce qu'il est, ce n'est pas un problème. En revanche, lorsqu'on est amené à débattre d'un sujet global, je pense que c'est extrêmement réducteur et égocentrique que de ne se préoccuper que de sa propre situation. D'ou le fait que j'ai toujours évoqué l'ensemble des faits sur la formation CNT et non pas seulement ceux qui m’intéressent à titre personnel.
Et utopia, lorsque tu évoques le fait que j'exprime mon avis sur Adam concernant le fait qu'il a encore beaucoup de marche à gravir devant lui, beaucoup à apprendre, cela n'est absolument pas incompatible avec du professionnalisme ou de la réussite au trading.
La façon dont l'individu arrive aussi facilement à des conclusions qui n'ont aucune valeur permet de bien mieux comprendre la performance de l'individu moyen à constamment échouer ce qu'il entreprend. Je vais prendre pour exemple le sujet qu'utopia met en avant ici.
On a tous à apprendre, et à partir du moment que l'on se positionne comme quelqu'un ayant beaucoup à apprendre ne signifie absolument pas qu'il est débutant ou incompétent. Cela signifie simplement que cette personne juge qu'elle peut encore beaucoup progresser et s'améliorer. On peut ainsi considérer qu'elle désire progresser et qu'elle a conscience de ses lacunes. Même un champion du monde de sa catégorie sportive te tiendra ces mêmes propos, qu'il a encore beaucoup à apprendre. Je dirai plutôt le mot "surtout" que "même". Car un champion cherchera toujours à se surpasser et se remettre en question alors que la majorité des gens chercheront à se rassurer de leur médiocrité en regardant autour d'eux qu'il n'y a pas meilleur.
Un petit article à l'appui, mais on pourrait en trouver des milliers qui vont dans ce sens :
http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... dre/581000
Donc je le redis, adam à beaucoup à apprendre mais si j'arrivais un jour à son niveau, ce serait déjà incroyablement superbe pour moi. Je serai un trader gagnant, solide, et dans la bonne voix pour faire parti des meilleurs.
Petit point sur l'aspect commercial et arnaqueur des formations de trading. Je m'adresse à ceux qui ont une once de notions de marketing et commercial.
Combien d'individus dans le trading ont un profil correspondant à la proposition de la formation du CNT : pour rappel, il est proposé une formation où l'objectif principale est de devenir trader professionnel autonome avec comme possibilité d'intégrer une équipe de trader professionnel. Et donc par conséquent, apprendre à atteindre un rendement de 2% mensuel, limiter son DD max à 5%, acquérir une rigueur et corriger ses biais psychologiques.
L'étude de marché est claire : le positionnement stratégique marketing vise une très faible partie de l'ensemble des personnes intéressées à suivre une formation de trading. Adam n'évoque pas de gains faramineux, ni de certitude sur la réussite de chacun au sein de sa formation.
@bestoftrading : Je suis complètement d'accord avec ta remarque. J'ai eu le même ressenti et qui s'est validé avec le temps. Faire une partie de pétanque avec lui et le battre l'amènera également à perdre son sang froid.
En revanche, ce n'est pas parce qu'on est impulsif dans certains domaines qu'on l'est dans l'ensemble des domaines que l'on exerce. Et effectivement, adam ne l'est absolument pas dans le trading. On pourrait faire l'analogie des grands chirurgiens, avocats, ou chefs d'entreprises réussissant parfaitement professionnellement qui sont aujourd'hui encore en échec dans leur tentative de réussir au trading et n'arrivent pas du tout à gérer leurs émotions.
Quand aux personnes intéressées à cette discussion ainsi qu'à mes interventions, non pas pour diffamer ou le plaisir de flatter son ego, je serai enchanté de lire vos interventions à conditions qu'elles ne soient pas comme utopia dénuées d'arguments (c'est un fait, et non un jugement basé sur mes émotions), ou encore comme vincent85 préférant s’intéresser à diffamer plutôt qu'à échanger intelligemment les points de vues de chacun.
