Prop Firm / Prop Trading - Apex / FTMO / Topstep / Phidias

[Pure Pip Producer]

Est-ce que vous savez si il faut "juste" passer les verifs en respectant les règles, ou bien ils "inspectent" que la stratégie soit du meme style et continue?

Il me semble qu'avant chaque retrait, ton compte est passé à la moulinette par leurs algorithmes de détection afin de vérifier si tu n'as pas enfreins les règles.

[madrilene]

@pure pip producer

Merci pour tes reponses...
Tu sembles confirmer qu'au moins pour le challenge, il faille un peu risquer/user d'un peu de bol, en plus d'une bonne stratégie... sauf a avoir une stratégie extraordinaire qui marche a tous les coups. Encore une fois moi je sais pas faire de maniere reguliere et continue 10% par mois avec un risque de 5-10%.
Oui, pour les "si on peut faire 10% avec 10% on peut faire 100% avec 100%", je disais "pour simplifier", bien sur il y a une marge requise, etc. En tout cas on peut faire 50% avec 50% si on sait faire 10% avec 10%. Bref. FTMO reste interessant, mais ne fait "que" te laisser faire mumuse/risquer 20k (pour le compte 200k), payés 1k, + randomness/difficulté des tests. Donc du x20 alors que les chances de win sont de 1 a 10 sur 100... mathématiquement horrible.
Mais bon. En tout cas dans un 1er temps je vais essayer en demo ma "meilleure/plus rewarding" stratégie, trade sur news, mais peut etre ca va les gener que ca soit si "HFT" et pas copiable sans le robot directement tradant l'account. Pas sur aussi qu'ils veuillent bien faire un feedback sur un compte trial...
Merci pour vos messages et feedback, c'est priceless...

[benfx]

Je suis d'accord madrilene, il faut de la chance pour réussir le challenge sur 1 mois : avoir tes bonnes configs au bon moment, où tu charges.

1 remarque sur ton calcul "si on peut faire 10% avec 10% on peut faire 100% avec 100", ca marche pas, c'est pas si simple.
Si tu mises 10% par trade, tu vas te retrouver à -50% à un moment (:série de 5 pertes, ca arrivera forcément), et pour remonter un -50%, il te faudra faire +100% !
Sans parler de l'aspect psy, sur un compte réel faut pouvoir l'encaisser le -50% et continuer à trader sa strat sans rien changer, comme si de rien n'était...

Bons trades à tous !

[Pure Pip Producer]

Je dirais qu'il y a 2 manières de faire qui sont intéressantes pour passer les tests.

Soit on a déjà une manière d'opérer qui est positive très régulièrement et auquel cas, il n'y a qu'à adapter son Money Management au Risk Management de la Prop Firm concernée.

Soit on utilise le Paroli. C'est à dire, miser la totalité des gains déjà obtenu en plus du trade qu'on s'apprête à faire et du coup, atteindre l'objectif en quelques trades aggressifs. Exemple : quand on à l'habitude de risquer 0.5% par trade et qu'on est déjà à +1% de gain sur son compte, on va risquer (0.5 + 1) soit 1.5%, sur le prochain trade et ainsi de suite. Le but étant de tirer profit au maximum de la série de trades gagnants en cours quitte à retourner à la case départ dès que la série s'arrête. C'est très agressif, certes, mais une série de seulement 3 ou 4 trades gagnants tape l'objectif directement.

Pour ce gars aussi, il y a une façon dite "Défensive" et une façon dite "Agressive" de passer les Evaluations/Challenges :

[madrilene]

Bonjour je vous donne des nouvelles puisque une nouvelle économique est tombée il y a peu.
Tout d'abord j'ai contacté ftmo et si j'ai bien compris le seul truc interdit ou en tout cas qui ne leur convient pas c'est l'hyperactivité des robots. Dans mon cas le robot est hyperactif seulement quelques secondes pour manager la sortie de trade. Donc ils m'ont dit qu'à priori ça irait.
Cependant j'ai tradé sur leur compte de démo et le profit a été ridicule de l'ordre de 0.15% alors que sur d'autres comptes réels j'ai pris presque 3 % à risque identique.
Je ferai d'autres essais mais il est probable que ma stratégie ne fonctionne pas à cause d'un trop grand spread ou slippage ou slow exécution.
Après mon VPS est à New York alors que leur serveur sont à Londres mais pas sûr que ça joue tant que ça.
Apres j'aime beaucoup le principe ftmo néanmoins parfois je suis pas trop d'accord sur le fait de devoir payer puis trader gratuitement puis partager le bénéfice et finalement ils permettent de risquer que 10 % du compte donc peut-être 20 fois seulement le montant qu'on a payé.
En gros un compte à 200000 où on a le droit à 5 % c'est comme un compte à 30000 où on a le droit à 33 %..
Je me plains pas du tout simplement ça me paraît pas si intéressant que ça et parfois peut-être il faut essayer de monter soi-même son propre compte avec les intérêts cumulés ça peut aller vite.

[Pure Pip Producer]

parfois peut-être il faut essayer de monter soi-même son propre compte avec les intérêts cumulés ça peut aller vite.

ça ne pourra jamais aller plus vite qu'avec une Prop Firm, c'est mathématique. Car il faut compter le fait pénalisant d'immobiliser ses fonds au lieu de les faire travailler ailleurs...

Ceci étant, toi tu trades avec un algo hyperactif, une Prop Firm c'est peut-être pas l'idéal... car c'est assez spécial comme trading.

Pour un trading normal, rien ne vaut une Prop Firm quand on sait trader.

Et ce, même dans le cas de figure où on a le capital pour trader son propre argent.

En effet, pourquoi aller risquer ses propres fonds, alors qu'on peut risquer ceux de la Prop Firm ?

Faudrait être sacrément con pour, non seulement risquer son argent mais, en plus, l'immobiliser alors qu'on a un trading gagnant qui permet de ne pas le faire.

L'argent qui n'est pas immobilisé sur un compte de trading peut servir à bien d'autres choses... Comme de l'immobilier ou autre etc..

Bref ! En fait, ce n'est même pas un sujet de débat tellement c'est stupide de ne pas garder son argent sur son propre compte bancaire plutôt que de le mettre à disposition d'un broker...

Car soit on est un trader gagnant, soit on ne l'est pas. Tout se résume à ça...

[madrilene]

Merci pour ta réponse c'est intéressant comme débat.
Ça m'aide à comprendre je soulève juste les incohérences que je remarque.
Ceci dit afin de bien comprendre :
Donc en gros tu dis qu'à part dans des cas spécifiques comme peut-être le mien ou c'est un peu plus technique, personne qui a une stratégie profitable à intérêt à déposer et à trader, il vaut mieux le faire chez ftmo par exemple ? Dans tous les cas c'est plus profitable ?

Merci!

[Pure Pip Producer]

Carrément !

[Pure Pip Producer]

Quand on demande à ChatGPT quel est le meilleur statut juridique pour un consultant qui gagne + de 200k€ par an, en France :

Parfois, il se gourre en donnant le statut micro-entrepreneur mais il faut rappeler que la demande est faite pour +200k€, ce qui est au-dessus du plafond du statut du micro-entrepreneur :

[Pure Pip Producer]

Ceci étant, il me semble qu'une règle permet de garder le statut de micro-entrepreneur même quand on a dépassé le plafond.

Cette règle dit qu'il faut le dépasser 2 années de suite, de mémoire...

Par conséquent, on peut tout à fait se mettre en micro-entrepreneur puis dégommer littéralement le plafond 2 années de suite et seulement ensuite passer en EI.

C'est une bonne optimisation à mon avis

[Pure Pip Producer]

Pour ceux qui ne veulent pas passer les Evaluations/Challenges, il y a désormais des Prop Firms qui proposent du "Direct Funding", dont cette Prop Firm, basé à Londres, nommée "OFP Funding" : https://ofpfunding.com






Apparemment, il y a plusieurs formules mais une, en particulier, à l'air pas mal du tout :

Après chacun voit si ça peut l'intéresser ou pas.

C'est juste une nouvelle option qui est assez meilleure que chez MFF.

Rappelons que le compte équivalent "Direct Funding" chez MFF ne rapporte que 12% au trader, aux dernières nouvelles !

Alors que celui-là, c'est 26%.

Petit bémol, les trades doivent durer plus d' 1 minute pour être validés et donc payés.



A noter : Apparemment, quand on lit les petites lignes en bas du site, on s'aperçoit que c'est une filiale de IC MARKETS ! Les brokers se mettent donc à la page ! Ils ont compris que leur modèle est mort pour les particuliers et que c'est donc bel et bien le modèle "Prop Firm" qui prend le dessus, comme je l'avais prévu !

[madrilene]

Merci pour le link et les infos sur "OFP Funding" !
Tres interessant! Notamment le fait que filiale d'ICMarkets...
Dommage pour moi que les trades doivent durer plus d une minutes (pour pouvoir etre copiés?). Les miens font souvent 0 a 20sec.
Pour info, ma stratégie ne passe pas du tout sur la demo FTMO, donc elle passerait encore moins sur un "reel-demo".
Dans l'ideal faudrait que je teste MFF... mais j'avoue ma stratégie passe sur peu de brokers
J'ai d'autres startégies plus normales mais moins "sures" d'être aussi profitables
J'aimerais aussi faire un essai sur lmax... personne peut me passer un compte avec 50 euros je trade 4 trades a 0.01 a la prochaine news, au piiiiire vs perdez 6eur, avec le slippage disons 8...

Merci a vous... communauté sympa et sérieuse avec le fric

[Pure Pip Producer]

Oui, j'ai ajouté cette précision d'1 minute pour toi

Quant à ta stratégie sur LMAX, je ne pense pas que ce soit sérieux de tester en 0.01 pour ensuite trader plus gros.

Les résultats en micro-lot ne seront peut-être pas significatifs au point de se dire qu'ils seront les mêmes avec d'autres tailles de lots.

[madrilene]

Ahah, doublement merci.
Je vais tester ospreyfx.com qui soidisant propose des funded account, accepte le scalp sur news, et je peux essayer leur demo, soidisant representative du feed live...
Oui tu as raison, pour le 0.01... merci.

[Pure Pip Producer]

Je viens de me taper cette vidéo d'1 heure du CEO de "The Funded Trader". On y apprend pas mal de choses intéressantes.

C'est en anglais (avec sous-titre anglais pour bien aider) :

[Pure Pip Producer]

Je vais tester ospreyfx.com

Ils ne m'ont pas l'air compétitifs.

Le payout n'est que de 70/30, sans aucune possibilité de scaling plan (sauf erreur).

De plus, la phase 2 de leur évaluation est de +8% de profits à réaliser !! Ce qui est la Phase 1 chez MFF

[Nono]

Ce qui est bien avec le régime de la micro entreprise (si j'ai bien compris) est que l'on puisse dépassé le plafond de 72k en prestation de services, une année sur 2, pour garde le régime micro fiscal.

Sinon je suis tomber sur Surge traders, une plateforme un peu comme Lark funding, sans limite de temps pour le challenge, avec une seule étape, celle des 10% avec max DD daily de 5% et 8% en tout, et pour 20% en plus du prix du challenge, on a 90% des profit lors du partage, ce qui est pour moi le top du top de toute les prop firm que j'ai vu, en termes de liberté de trading, taille de compte, partage de profit. Et elle est implanté en Floride et est régulé selon ce que j'ai entendu.

Si ça peux aider quelques uns d'entres vous dans leurs choix voilà
Et bonne année

[gonzocorp]

Bonjour,
J'ai également regardé SURGETRADER. C'est du CFD par contre tu trades sur des comptes réels ""traders receive login credentials to a live trading account with real funds", à la différence de FTMO ou MFF. A-t-on le droit de le faire en France en cas de contrôle par les impôts ??
Les + de cette propfirm c'est pas de limite de temps pour arriver à l'objectif des 10% de profit, on peut donc trader en levier "standard" permettant d'éviter le stress et mettre un peu plus d'un mois pour atteindre l'objectif

[Pure Pip Producer]

Je viens de regarder et étudier l'offre "SurgeTrader". En effet, il y a de quoi être épaté par cette proposition, à première vue.

Ceci étant, il y a, selon moi, un piège dans cette offre.

Je ne vois, ni ne lis, à aucun endroit que les frais d'inscriptions sont remboursés si l'audition est réussie par le trader.

Ce qui m'a mis la puce à l'oreille, c'est qu'il n'y a pas de Phase 2 à passer, dans cette Prop Firm.

Je vous mets en garde car, à mon avis, le fait que les fees soient payées "à perte", c'est en quelque sorte, une Phase 2 qui ne dit pas son nom

Sauf erreur de ma part...



Mais bon, si on le fait, en toute connaissance de cause... Oui, pourquoi pas.

[Pure Pip Producer]

par contre tu trades sur des comptes réels ""traders receive login credentials to a live trading account with real funds", à la différence de FTMO ou MFF. A-t-on le droit de le faire en France

Oui, dans certains cas précis, c'est tout à fait légal.

On pense souvent que non, mais on le fait bien chez Darwinex.

En fait, si tu trades sous leur "Parapluie" totalement régulé pour... oui, tu as le droit.

Tout comme, n'importe qui peut trader de l'argent d'autrui via un Darwin chez Darwinex.

Car on le fait sous leur "Parapluie FCA" (Le régulateur UK).

[Pure Pip Producer]

Chez "SurgeTrader", il y a aussi cette règle que j'ai du mal à saisir :

Si je lis et que je retranscris littéralement, je comprends que sur un compte à 100 000$, je ne pourrai pas ouvrir plus de 10 lots, alors qu'ils nous disent qu'on a droit à un levier de 20:1.

C'est assez contradictoire... et par conséquent, très inquiétant.

[gonzocorp]

Je viens de regarder et étudier l'offre "SurgeTrader". En effet, il y a de quoi être épaté par cette proposition, à première vue.

Ceci étant, il y a, selon moi, un piège dans cette offre.

Je ne vois, ni ne lis, à aucun endroit que les frais d'inscriptions sont remboursés si l'audition est réussie par le trader.

Ce qui m'a mis la puce à l'oreille, c'est qu'il n'y a pas de Phase 2 à passer, dans cette Prop Firm.

Je vous mets en garde car, à mon avis, le fait que les fees soient payées "à perte", c'est en quelque sorte, une Phase 2 qui ne dit pas son nom

Sauf erreur de ma part...Mais bon, si on le fait, en toute connaissance de cause... Oui, pourquoi pas.

En effet c'est bien spécifié dans leur FAQ que la phase d'audition est payante donc il faut bien comprendre qu'il n'y a pas de remboursement même en cas de succès de la phase d'audition ...
De mon côté je m'interroge sur la règle du SL, doit-on avoir un SL fixé dès l'ouverture du trade ou bien est-ce que l'on a un délais de quelques secondes pour le positionner manuellement ?
D'ailleurs si quelqu'un sait le faire sur MT4, je veux bien connaitre l'astuce.
Merci

[Pure Pip Producer]

De mon côté je m'interroge sur la règle du SL, doit-on avoir un SL fixé dès l'ouverture du trade ou bien est-ce que l'on a un délais de quelques secondes pour le positionner manuellement ?

J'ai en effet cherché aussi pour cette histoire de stoploss. Je n'ai rien trouvé. Il faudra leur demander des précisions via le chat.

Je me souviens d'une Prop Firm, dont j'ai oublié le nom, qui obligeait aussi à mettre un SL et qui donnait, de mémoire, 30 secondes pour le mettre.

D'ailleurs si quelqu'un sait le faire sur MT4, je veux bien connaitre l'astuce.
Merci

Il faut cliquer sur le bouton "Nouvel Ordre", puis entrer le niveau de StopLoss dans la case prévue à cet effet et enfin, lancer l'ordre.

[gonzocorp]

Il faut cliquer sur le bouton "Nouvel Ordre", puis entrer le niveau de StopLoss dans la case prévue à cet effet et enfin, lancer l'ordre.

Pour être plus précis dans ma question, c'est comment positionner le SL en One Clic Trading car avec ma méthode j'utilise le SL financé donc lorsque j'ouvre une position je clique 2 fois en One Clic Trading ensuite je positionne manuellement mes SL et TP

[Pure Pip Producer]

En one clic , je n’ai pas connaissance d’un SL qui se place automatiquement.

Sauf avec un EA que j’ai, il s’appelle « Autopilot Furtif »

Il fonctionne très bien. Le Sl est placé instantanément.

C’est ce que j’utilise tous les jours depuis des années.