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Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 17 déc. 2010, 07:58
par BOOSTER
Mauvaise passe pour cacus.
dans les 6 derniers trades, 4 perdants. Plus cette nuit, un trade sell ouvert à 1,3254
Très très mal engagé pour le moment.
Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 17 déc. 2010, 10:07
par Mousquetaire
BOOSTER a écrit :Mauvaise passe pour cacus.
dans les 6 derniers trades, 4 perdants. Plus cette nuit, un trade sell ouvert à 1,3254
Très très mal engagé pour le moment.
Oui, pas fameux. Par contre je n'ai pas de trade qui à été ouvert cette nuit.
Il me semble que les performance du compte demo de dreamfab sont meilleures
http://www.myfxbook.com/members/dreamfab/cacus-2b/61728
Quels sont tes setings dreambab? (si ce n'est pas un secret!!)
Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 17 déc. 2010, 13:57
par BOOSTER
Mousquetaire a écrit :
Oui, pas fameux. Par contre je n'ai pas de trade qui à été ouvert cette nuit.
Il me semble que les performance du compte demo de dreamfab sont meilleures
http://www.myfxbook.com/members/dreamfab/cacus-2b/61728
Quels sont tes setings dreambab? (si ce n'est pas un secret!!)
Ca y est

, mon SL viens de sauter à 5 pips près (1,3354)
Pour les setting de Dreamfab, tu peux les consulter à la page N°3 de cette file!

Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 19 déc. 2010, 20:46
par BOOSTER
vendredi avant la cloture, un trade buy ouvert sur gbp/usd à 1,5500

Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 07 janv. 2011, 17:41
par BOOSTER
Bonjour,
Quelqu'un connait il la condition exact de sortie du mode recovery?
A l'attention de Dreamfab, je vois que le compte demo cacus à essuyé quelques pertes depuis mi décembre, est ce qu'il c'est mis en mode recovery?
Personnellement je suis encore en mode recovery avec une perte de 16%
Merci par avance de vos retours

Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 04 févr. 2011, 21:45
par atlante11
bjr a tous et a toutes sur ce bon post,
dabord je volia redire merci a fab sans qui ce site dentraide et de partages de vraies bonnes infos testées permet à tous de progresser, grace à son site jai bcp appris en 2 ans de trading sur le forex
je vous propose une idée pour avancer. créer un maximum de compte demo et réel avec ce genre de robot qui marche apparament comme d'autres, mais il faut faire le tri c'est sur
si plusieurs ont des comptes démo et réel, et bin on purra comparer les perfs du chacun avec le myfxbook de cactus sur videbourse et voir les differences. si pas trop de difference, alors le robot est estimable viable!
donc pour ocmmencer je propose d'ouvrir un compte réel avec 150 euros sur ce robot. les conditions en réel sont sans doute les meilleures
je vais passer par un des mes brookers aaafx qui est adapté a cette stratégie car ils ont réduit effectivement leurs spread et jai meme un 2.7 de spread sur gbd yen en Réel (copie decran de mes spreads dispo si vous le tenez), je peux parrainer mais je veux pas saouler avec ca et fab aussi peut vous prposer des parrainages et conseils de differents brookers. sachez pour inf oque j'ai testé pas moins de 8 brookers en réel

ca permet d'avoir les avantages de chaque brooker et d'encaisser le bonus existant
vous pouvez aussi ouvrir des comptes démo ca coute rien!
alors esperant qu'il y aura bcp de partants pour quon sechange nos resultats avec copie d'ecran ,et avec des parametres identiques
cela permettra de voir la réalité des ecarts psosibles, des brookers qui font planter certains odres du robot, etc.. rie nde mieux quun echange entre investisseurs particuliers comme nous
voila dans l'attente du nouveau post bye
Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 04 févr. 2011, 23:44
par atlante11
suite precision sur mon dernier post,
1/nous pourrions prendre les paramentre de dreamfab , ceux que tu as mis sont ils exactement les memes que celui de mybfxbook?
a la place de copie decran on peut créer des liens myfxbook plus utiles mais je sais pas pourquoi qd jai essayé de relier des comptes notament chez mon ancien brooker alpari uk, ca marchait pas
2/eviter de faire jouer le robot pendant les news est une excellent idée. je ne suis pas expert du tout en robot, avant javais tendance a pas y croire mais je demande à changer d'avis.
DOnc peut on tout simplement desactiver le robot 15 minutes avant les news sur notre plateforme MANUELLEMENT sachant que pour ceux qui font du trading a temps moitié ou plein, les news vers 14H30 sont les plus violentes , puis le reactiver apres
sachant que PEUT ETRE le code pourrait bugger ? ou cest du 100% sur
je prefere etre plus parano que moins sur les robots car les problemes sont frequents, notamment ce que nous a dit dreamfab : ce qui bloquait mes trades c'était que la plateforme n'était pas mise à jour ce qui empécher le robot de tourner, on va voir si ça repart la semaine prochaine.
bizare quand j'ai trop de palteformes ouvertes sur une même machine (13) il ne me propose plus les mises à jour, il faut alors que je ferme une plateforme et que je relance celle qui doit être mise à jour pour qu'il me le propo
3/ a propos de la paire usd chf et gbd usd elles semblent moins performantes que les autres d'apres les resultas de myfxbook dreamfab pour usd chf , et pour gbd usd d'apres les backtests effectués (voir le lhistorik du post), doc on pourra soit les supprimer, soit pour faire le comptage en %
qu'en pensez vous? ou on les garde qd meme malgre tout?!
donc dites si vous etes partants, combien serons nous pour donner des liens myfxbook sur ce robot par compte réel ou démos, cela permetera aussi par cette occasion de faire une dreamteam d'experimentateurs réels des quleques bons robot viables
en effet, je ne pense pas me tromper en disant que plus nous seront nombreux à experimenter et à voir qu'a quelques pips nous avons les memes resultats, plus nous pourrons afirmer que le robot marche vraiment
concernant mon compte réel, va falloir peut etre que jouvre un 9eme compte brooker (mrd jai pas une palme pour le forexmaniac ouvrant le plus de comptes forex

) chez WAWM IBFX proposant les nanolots (des lots à 0.1 cts le point pour ceux qui savent pas!) car 150 ou 200 euros pourrait etre trop leger par rapport aux pos effectuées et donner un mauvais DD avec des micro lots à 1cts le pip
donc le plus on sera a partager, le mieux ca sera! nest ce pas?!
bon week end
Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 07 févr. 2011, 14:00
par Fabien LABROUSSE
BOOSTER a écrit :sur les trades de cette apres midi, mes trailing stop n'ont pas fonctionnés

J'ai pourtant un trailing à 17, mais dois je mettre tickbytick trailing à true? car je pense que mon erreur est là. Car d'un achat à 1,3406 le cours est monté à au moins 1,3440 et le trailing ne c'est pas declenché....et mon trade se balade maintenant en negatif

je vous remercie par avance de vos retours sur l'usage du trailing !
Bizarre, tu as les même paramètres que moi? Moi je n'ai pas de problème avec le trailing stop pourtant.
Mousquetaire a écrit :Oui, pas fameux. Par contre je n'ai pas de trade qui à été ouvert cette nuit.
Il me semble que les performance du compte demo de dreamfab sont meilleures
http://www.myfxbook.com/members/dreamfab/cacus-2b/61728
Quels sont tes setings dreambab? (si ce n'est pas un secret!!)
Mes settings sont les settings de base en M15 fournis par Cacus que l'on peut trouver sur la même page que celle où l'on télécharge le robot.
BOOSTER a écrit :Bonjour,
Quelqu'un connait il la condition exact de sortie du mode recovery?
A l'attention de Dreamfab, je vois que le compte demo cacus à essuyé quelques pertes depuis mi décembre, est ce qu'il c'est mis en mode recovery?
Personnellement je suis encore en mode recovery avec une perte de 16%

Merci par avance de vos retours

Quel est le principe de ce mode?
atlante11 a écrit :je vous propose une idée pour avancer. créer un maximum de compte demo et réel avec ce genre de robot qui marche apparament comme d'autres, mais il faut faire le tri c'est sur
Oui c'est une bonne idée, ça rejoint un peu
ce projet.
atlante11 a écrit :cela permettra de voir la réalité des ecarts psosibles, des brookers qui font planter certains odres du robot, etc.. rie nde mieux quun echange entre investisseurs particuliers comme nous
C'est sur.
atlante11 a écrit :1/nous pourrions prendre les paramentre de dreamfab , ceux que tu as mis sont ils exactement les memes que celui de mybfxbook?
Oui, puis ce que MyFxBook donne exactement les résultats de mon compte.
atlante11 a écrit :a la place de copie decran on peut créer des liens myfxbook plus utiles mais je sais pas pourquoi qd jai essayé de relier des comptes notament chez mon ancien brooker alpari uk, ca marchait pas
N'hésites pas à contacter leur support, il est très bon.
atlante11 a écrit :2/eviter de faire jouer le robot pendant les news est une excellent idée. je ne suis pas expert du tout en robot, avant javais tendance a pas y croire mais je demande à changer d'avis.
Le mien tourne h24.
atlante11 a écrit :sachant que PEUT ETRE le code pourrait bugger ? ou cest du 100% sur
On peut toujours avoir un problème, tout est chaotique dans ce bas monde.
atlante11 a écrit :3/ a propos de la paire usd chf et gbd usd elles semblent moins performantes que les autres d'apres les resultas de myfxbook dreamfab pour usd chf , et pour gbd usd d'apres les backtests effectués (voir le lhistorik du post), doc on pourra soit les supprimer, soit pour faire le comptage en %
qu'en pensez vous? ou on les garde qd meme malgre tout?!
Oui il faut voir.
atlante11 a écrit :donc dites si vous etes partants, combien serons nous pour donner des liens myfxbook sur ce robot par compte réel ou démos, cela permetera aussi par cette occasion de faire une dreamteam d'experimentateurs réels des quleques bons robot viables
Je suis partant bien sure.
atlante11 a écrit :donc le plus on sera a partager, le mieux ca sera! nest ce pas?!
Oué.
Belle série pour Cacus 2B en ce moment.
+43% avec un drawdown maximal de 14% depuis le 2 Novembre 2010.
Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 09 févr. 2011, 23:29
par atlante11
alors c assez simple, pour les nouveaux et anciens
fabien, re ecris le lien avec les parametres à rentrer
un de mes amis va ouvrir un compte demo bientot pour tester ce robot, il contactera donc fabien pour cela, ce qui permet aussi un service apres vente gratuit sur linstalation dun EA tjs peut etre un peu complexe pour un debutant. je rappele au passage que ca aide fabien a payer ces serveurs de test si vous ouvre un compte demo par lintermediare du site (lui envoyer un MP je pense il repondra ds la journée) avec nimporte kel brooker que vs voulez (liste ds videobourse et liste ailleurs, pense dailleurs à mettre bien cette lidte à jour sur les spreads, la regulation, les frais de retrait et depots eventuels...)
ce nest pas necessaire de tout lire des posts ici, rentrez juste les paramnetres dites nous en postant ici si probleme eventuel, et dites nous si vous voyez les memes positions
je propose de ne pas metre usd chf comme code comme les resultats sont pas terribles
prenez la meme taille de lot sur copte demo que sur le lien myfxbook de base
voila, bravo a videobourse, rare de voir un site avec un tel projet dentraide et dechange gratuit permettant à ts davancer. a vrai dire c un des seuls en france, trader forex aussi est tres bien et plus riche de contenu parfois mais je trouve lechange entre membres plus difficile
il existe pas mal de systemes faisant +10% par mois avc DD raisonable mais i lfaut le tester pour voir si ya bien les memes positons esperées sur le passé et le present par rapport au code de base sur votre plateforme! il nexiste pas de systeme magique permettant de gagner beaucoup rapidement,, sinon votre risque de perte sera enorme. gardez bien ca a lesprit, meme avec un petit compte a 300 euros! et c beau de voir progresser son compte petit a petit
on vous attend pour coder cet ea sur votre plateforme!! ca peut rapporter gros sur un an et c gratuit!
Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 10 févr. 2011, 08:20
par Etinodo
+43% avec un drawdown maximal de 14% depuis le 2 Novembre 2010.
DU lourd !
Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 10 févr. 2011, 09:48
par turfer
Intéressant c'est vrai!
Fabien, peux-tu poster les paramètres stp, je vais faire des backtests.
Merci d'avance

Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 12 févr. 2011, 18:27
par jey
Je suis partant pour faire partie de l'équipe. Concernant les EA, il faudra décider lesquels choisir non? Sur quels critères? payant, gratuit?
Concernant caccus j'aimerais le tester avec les paramètres de kenoby, mais je ne suis pas sur d'avoir bien saisi comment et surtout où insérer les nouvelles séquences de code...
Serait-ce possible que qqun post le code en entier avec les modifs?
Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 12 févr. 2011, 20:23
par Fabien LABROUSSE
atlante11 a écrit :fabien, re ecris le lien avec les parametres à rentrer
Quel lien? Voici les paramètres utilisés:
http://videobourse.fr/sfx/maccimo_audusd_m15.set
http://videobourse.fr/sfx/maccimo_eurjpy_m15.set
http://videobourse.fr/sfx/maccimo_eurusd_m15.set
http://videobourse.fr/sfx/maccimo_gbpusd_m15.set
http://videobourse.fr/sfx/maccimo_usdchf_m15.set
http://videobourse.fr/sfx/maccimo_usdjpy_m15.set
atlante11 a écrit : pense dailleurs à mettre bien cette lidte à jour sur les spreads, la regulation, les frais de retrait et depots eventuels...
En effet il faut que j'y pense.
atlante11 a écrit :il existe pas mal de systemes faisant +10% par mois avc DD raisonable
Jusqu'à présent j'en ai vu aucun tourner clairement et de manière transparente sur le long terme.
atlante11 a écrit :il nexiste pas de systeme magique permettant de gagner beaucoup rapidement,, sinon votre risque de perte sera enorme.
En effet je suis d'accord.
jey a écrit :Serait-ce possible que qqun post le code en entier avec les modifs?
Il faut demander la permission à l'auteur avant. Je vais lui envoyer un MP.
Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 13 févr. 2011, 16:27
par Fabien LABROUSSE
Je viens d'envoyer un MP à Cacus pour lui demander si il souhaitait de nouveau partager son robot.
Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 13 févr. 2011, 21:45
par DMTrading
Bonsoir. L'EA Cacus fonctionne dans les ranges (prix entre deux moyennes mobiles), avec un CCI pour le timing.
Le système est très robuste, et régulier sur le long terme.
DreamFab, j'ai passé les données de tes trades publiées sur ton myfxbook à la moulinette. En effet le problème du cacus, comme bon nombre d'EA, est le money management.
Nous confectionnons une série d'EA pour FXCM. Nous sommes aussi à la recherche d'EA dans le genre du cacus, pour leur appliquer une modèle de money management boostant leurs performances.
En courbe bleu, le cacus 2b avec les paramètres de DreamFab.
En courbe rouge, le cacus 2B avec les mêmes paramètres, mais avec un money management digne de ce nom.
Les résultats sont intéressants. Le DD est considérablement réduit, et la performance doublée. Nous publierons d'autres résultats plus tard dans le mois.

Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 14 févr. 2011, 01:24
par Fabien LABROUSSE
DMTrading a écrit :Les résultats sont intéressants. Le DD est considérablement réduit, et la performance doublée. Nous publierons d'autres résultats plus tard dans le mois.
Très intéressant, tu peux nous dire précisément les paramètres de money management que tu as appliqué pour arriver à ce résultat stp?
As-tu le rapport complet de ton backtest à partager?
Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 14 févr. 2011, 10:40
par DMTrading
Bonjour,
Pour le moment je ne peux pas partagé les détails (je ne suis pas seul à décider) du modèles de gestion. Tout ce que je peux dire, et c'est déjà pas mal, et que le système est emprunté au poker, et se base sur la performance brute (gain/risque en pips).
Je me suis basé sur les résultats de l'EA cacus 2b dont tu partages les résultats.
L'idée de notre modèle est de rendre gagnant des EAs perdants, ou de décupler la performance des EAs gagnants.
Je vais chercher sur ce forum, tes settings, et ton broker.
Si vous souhaitez constituer une équipe pour rechercher et créer un portefeuille d'EA, je suis de la partie, dans tous les cas.
Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 14 févr. 2011, 17:42
par atlante11
ok pas mal sont interessés, normal!
je vous propose dutiliser uniquement que
http://videobourse.fr/sfx/maccimo_eurjpy_m15.set
http://videobourse.fr/sfx/maccimo_eurusd_m15.set
http://videobourse.fr/sfx/maccimo_audusd_m15.set
moins de travail comme ca et surtout car gbd usd et usd chf sous performent en regardant attentivement historik et backtest
fab, tes parametres en fait tu les as un peu modifié par rapport aux codes de base? de tte facon ces codes sont libres, nest ce pas, puisque tu les as diffusé?
dites tous quand vous etes pret quon le fasse ensemble à peu pres en meme temps, jai une plateforme de hotforex en demo pour ca mais yen a plein dautres; evidement un spread bas est aussi important pour gagner sur le resultat final, ca peut faire 100 points de difference pour 100 trades et meme plus, donc imaginez la difference avec un mauvais spread!
1/ nayant jamais paramétré un robot , et cela pouvant servir certainement a dautres ici, peux tu expliquer comment et ou rentrer le code ds lexpert advisor de la plateforme?
2/par aileurs, fab redonne le lien pour publier ses resultats de son compte réel ou demo (gratuit) avec myfxbook, jespere ca va marcher
cest peut etre un peu long et pour les habitués du robot, ca parait inutile mais rappellons que le plus on sera à tester avec les memes parametres, le mieux on pourra juger de l'efficacité du robot
pour info pour les debutants, mettre tout ca en place ne prendra que 15 minutes, par contre il faudra laisser un ordi connecté tout le temps hormis le week end
Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 14 févr. 2011, 18:06
par atlante11
1/ en esperant que certains ne vont pas saccaparer du resultat du projet pour vendre un robot similaire, je me permets de poser cette question car est ce legal e prendre des codes d'open source de partage comme celui de cactus et d'en faire un business pour le vendre? peut on faire proces a ces acaparateurs? que dit la loi?

c vraiment abusé.
il me semble que c un site dentraide et de partage pour avancer. apres, chacun peut proposer des services payants (je vois ici qqun qui voudrait proposer du Money Management c pour le vendre? ou c juste pour partager), ou du parrainage explicant les avantages réels de chaque brooker (jai deja parrainé grace a VB suite à des personnes qui m'ont demandé des infos sur les avantages et jai du prendre du temps pour tout expliquer) et remercie ce site , mais faut pas abuser. dailleurs je fais mon mea culpa car au debut sur le site je postais sans doute plusieurs posts pour proposer du parrainage et ca peut etre gavant à lire si ca retrouve trop souvent

bon enfin bon mes filleuls etaient content davoir recu des primes aussi
2/ je propose aussi que fabien crée un ongle faire un don au site car imaginons quon gagne un peu dargent grace a ce robot que nous a proposé fabien, ca me parait normal de recompenser le travail de recherche et dinformation
3/ je me demandais aussi si les serveurs VPS avec abonnement etaient utilisés par fabien il me semble, et comme c assez cher pour les particuliers, ya til un nombre dacces limité? car moi ca minteresserait davoir un cmpte avec robot en VPS
(ce ki permet de pas avoir un ordi tt le temps connecté pour ke votre systeme EA fonctionne et evitait ausis tout bug) et de payer moins cher grace a VB. mais je sais pas si c possible
voila celui que jai trouvé
http://www.forexvps.com/?a_aid=c581d0f9 en plus ca pas lair detre en europe
qui peut nous eclairer dessus svp pour le meilleur rapport qualite prix?
Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 14 févr. 2011, 20:00
par Fabien LABROUSSE
DMTrading a écrit :Je vais chercher sur ce forum, tes settings, et ton broker.
Si vous souhaitez constituer une équipe pour rechercher et créer un portefeuille d'EA, je suis de la partie, dans tous les cas.
Mes settings sont indiqués dans mon post précédent
http://www.videobourse.fr/forum-forex/v ... 221#p17221
Mon broker est Alpari UK.
C'est à dire un portefeuille d'EA, tu veux dire un compte commun géré par plusieurs experts advisors?
Et le système de money management dont tu nous parles, qui est basé sur la performance brutes, comment connaître la performance d'un trade avant qu'il soit passé et donc adapté la taille de la position en fonction de cette dernière?
Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 14 févr. 2011, 20:40
par DMTrading
dreamfab a écrit :DMTrading a écrit :
C'est à dire un portefeuille d'EA, tu veux dire un compte commun géré par plusieurs experts advisors?
Et le système de money management dont tu nous parles, qui est basé sur la performance brutes, comment connaître la performance d'un trade avant qu'il soit passé et donc adapté la taille de la position en fonction de cette dernière?
C'est simple. L'EA cacus fonctionne en range, et non en tendance.
Les périodes de range lui sont propices. Les périodes directionnelles non.
Comme il serait plus compliqué de lui greffer des filtres, et que ça dénaturerait le travail de Maccimo, on lui greffe un système de gestion. De fait, quand il perd, on sait que les conditions du marché lui sont défavorables. Et quand il gagne, les conditions sont favorables.
Sans parler du money management dont je parlais, je te montre un exemple tout simple, qui a les mêmes principes, mais en ultra basique :
On émule une version du cacus (on utilise un micro compte réel micro, ou un compte démo, ou on programme un EA qui va faire le sale boulot).
Lorsque le cacus clôture un trade en perte, on va arrêter le robot.
Lorsque le cacus clôture un trade en gain, on va initialiser le robot.
Le but est de limiter les phases de pertes, et de maximiser les phases de gains.
Plutôt qu'une martingale, on réduit en phase de baisse sur le compte, et on augmente la voilure en phase de gains.
Voilà ce que cela donne sur le même échantillon :
La seule limite est l'imagination du trader.
L'analyse technique (comportementale) est aussi appliquée sur des courbes de performance de fonds de placement, ou de gains au poker par ex. Au poker il existe aussi une autre forme d'analyse technique, passionnante : la corrélation aux gains théoriques.
En gestion, il s'agit d'analyser les supports et la stratégie, avec les performances réelles.
Pour une stratégie de suivi de tendance, si il y a de fortes tendances et que ta stratégie perd, ou gagne peu, il y a une décorrélation entre la performance et la performance du marché. Il faut alors réaliser un audit de ta stratégie pour comprendre d'où vient le problème.
L'analyse technique sur les courbes de performance, est l'une des bases de mon money management.
Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 14 févr. 2011, 22:04
par atlante11
faire du money management c facile de trouver des theories et de rentrer des chiffres, trader et gagner c difficile
montrer des systemes qui gagnet comme ce EA plutot que d eproposer des theroeis de MM
la seule limite est limaginiation du trader , elle est bonne celle la
Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 14 févr. 2011, 22:06
par kenoby
DMTrading a écrit :
L'analyse technique sur les courbes de performance, est l'une des bases de mon money management.
Je n'avais pas pensé à ça ! en tout cas il est vrai que les possibilités sont illimitées.
Merci pour tes explications, et belle courbe de performance au passage

Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 14 févr. 2011, 22:18
par DMTrading
atlante11 a écrit :faire du money management c facile de trouver des theories et de rentrer des chiffres, trader et gagner c difficile
montrer des systemes qui gagnet comme ce EA plutot que d eproposer des theroeis de MM
la seule limite est limaginiation du trader , elle est bonne celle la
Je ne comprends pas la raison de ce message, ni son contenu d'ailleurs. C'était pour vous aidez à améliorer et à avancer. Je n'ai jamais dit que trader, ou gagner, était facile... Et je persiste et signe : la seule limite à produire des systèmes est l'imagination du trader, que ce soit des systèmes de trading, ou de money management. Mon expérience m'a conduit à élaborer ce genre de modèle de gestion.
Re: EA Cacus MACCIMO
Publié : 14 févr. 2011, 23:57
par atlante11
OK c bien alors si c ds cette otpik
c vous les fondateurs du systeme rayons x? ca lair pas mal du tout!