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Personnellement, je met tellement en garde mes potes au sujet de la réalité du trading (soit tu perds très vite ton argent, soit tu passes beaucoup de temps a regarder des chiffres et des indicateurs techniques, pas sexy comme activité en fait) que j'ai aucun de mes potes IRL qui n'a ouvert de compte en réel.

Comme vous le savez peut-être, j'ai ouvert un compte auprès de AxiTrader pour investir dans un MAM, plus d'info ici

L'occasion de me rendre compte que la commission de AxiTrader est exactement la moitié de celle de JFD Brokers !!

Donc JFD n'est pas 5 ou 10 % plus cher que Axi ce qui serait encore acceptable, mais 100 % ...

Et par charité, je n'évoque même pas le sujet des swaps...

Je ne vais me mettre à faire du JFD bashing, car JFD est un excellent broker, je dirais même mon broker favori.

Alors ok, la qualité a un prix, le modèle full agence aussi et je suis prêt à payer pour la qualité.

Mais d'un autre côté Cyril nous vend Chypres et la Bulgarie comme un concept pour maintenir les coûts à un prix très bas.

Mais être 2x plus cher que la concurrence dans le cadre d'une stratégie low-cost, il y a quand même un truc qui coince quelques part.

Et pendant que j'y suis dans les comparaisons entre Axi et JFD, lors des mes virements, je n'ai eu aucun frais côté Axi, alors que du coté JFD, CHF 25.-- ont 'disparus', et j'attends toujours avec impatience les explications que Marc m'a promises !

FullPips a écrit : L'occasion de me rendre compte que la commission de AxiTrader est exactement la moitié de celle de JFD Brokers !!

tu as dû te mélanger les pinceaux entre "par trade " et "round-turn"

7$ pour AXI, 8$ pour JFD

nuagebleu a écrit : C'est vraiment trés gênant et cela rend le produit souvent illisible (surtout le Tdax)

c'est ce qui leur a coûté l'absence de distinction sur brokerwahl cette année, même pour le FX....mais avant qu'ils se mettent dans la caboche que la qualité ça a un prix.

FullPips a écrit :L'occasion de me rendre compte que la commission de AxiTrader est exactement la moitié de celle de JFD Brokers !!

UKLM a écrit :tu as dû te mélanger les pinceaux entre "par trade " et "round-turn"

7$ pour AXI, 8$ pour JFD

Non ! Aucun risque d'erreur, j'ai constaté les commissions sur des trades réels effectués sur mes plateformes MT4 sur mes comptes réels !!

Cependant, je dois nuancer ma comparaison sur le fait que mon compte JFD ne bénéficie d'aucun rabais ou conditions spéciales, alors que c'est clair, que FxViper & Cie ont du négocier les meilleurs commissions possibles. Et de fait, mon compte bénéficie de ces super conditions apparemment.

Donc nuançons ! Probablement que si je vais voir Cyril en lui disant : "Moi et mes clients ont vient mettre quelques millions et je trade quelques centaines de lots par jour, tu me fais un prix ?" Je pense que la réponse serait oui

Il est aussi vrai qu'un broker hybride comme doit certainement l'être Axi peut plus facilement baisser ses commissions qu'un pure agence comme JFD.

Mais quand entre la plateforme A : Axi et la plateforme B : JFD les commissions sont du simple au double, ça pique un peu quand même

Dans l'offre publique, Axi trader annonce bien 7 USD round-turn : http://www.axitrader.com/forex/compare-trading-accounts

En plus les spreads sur leur compte avec commissions sont annoncés dès 0.1 pips, ya du mark-up ? (je sais, je suis parano).

alors que c'est clair, que FxViper & Cie ont du négocier les meilleurs commissions possibles.

Voilà, je crois que tu as trouvé tout seul. Avec le volume de trading de FxViper, ils doivent avoir des réductions. Et il a été annoncé ici même que JFD pouvait baisser ses prix si tu as du volume.

Par contre, je fais remarquer aue l'éxécution de AxiTrader doit être bonne, vu que c'est que du scalping, sur des gros lots vu la taille du PAMM. Voilà qui confirme la bonne image que j'avais d'AxiTrader, à l'inverse des couleurs de leur site web. Mais on est hors sujet.

Et pendant que j'y suis dans les comparaisons entre Axi et JFD, lors des mes virements, je n'ai eu aucun frais côté Axi, alors que du coté JFD, CHF 25.-- ont 'disparus', et j'attends toujours avec impatience les explications que Marc m'a promises !

Cette remarque est fort intéressante : sur mon dépot, la somme de CHF 25.-- a également "disparu". Alors il faut savoir que le virement est internationnal, que je n'ai pas l'habitude de faire ce genre de virements, et qu'il n'est pas rare qu'un virement internationnal coute autant, même si là, entre la Suisse et l'Allemagne, ça fait cher. Je me suis alors dit que c'était ma banque, dont les tarifs pour les virements à l'étranger sont pas clairs, même si a priori, ça aurait du être gratuit.

Alors, JFD a des frais cachés ? Ou plus probablement : Wirecard facture les virements internationnaux ? Ce serait un truc à étudier pour JFD, parce que c'est embettant. Et ça doit être facile sur le backoffice de JFD : comme j'imagine que au moins 90% des dépôts sont arrondis à la centaine de CHF, si plus de 90% des dépôts sont d'un montant finissant par septante-cinq, c'est qu'il y a un intermédiaire obligé qui fait son beurre : Wirecard, la "banque" de JFD.

Ca serait tellement plus simple le compte en CHF au pays du CHF, et on serait sûr de pas nous faire voler sur les virements ! (Suisse ou Lichtenstein). En plus, on peut pas dire que Wirecard -prestataire de payement CB- soit la banque la plus crédible qui soit, je ne pense donc même pas un compte chez UBS ou Crédit Suisse, un simple compte à la Poste CH fera l'affaire !

eromawyn a écrit : Cette remarque est fort intéressante : sur mon dépot, la somme de CHF 25.-- a également "disparu". Alors il faut savoir que le virement est internationnal, que je n'ai pas l'habitude de faire ce genre de virements, et qu'il n'est pas rare qu'un virement internationnal coute autant, même si là, entre la Suisse et l'Allemagne, ça fait cher. Je me suis alors dit que c'était ma banque, dont les tarifs pour les virements à l'étranger sont pas clairs, même si a priori, ça aurait du être gratuit.

Alors, JFD a des frais cachés ? Ou plus probablement : Wirecard facture les virements internationnaux ? Ce serait un truc à étudier pour JFD, parce que c'est embettant. Et ça doit être facile sur le backoffice de JFD : comme j'imagine que au moins 90% des dépôts sont arrondis à la centaine de CHF, si plus de 90% des dépôts sont d'un montant finissant par septante-cinq, c'est qu'il y a un intermédiaire obligé qui fait son beurre : Wirecard, la "banque" de JFD.

Ca serait tellement plus simple le compte en CHF au pays du CHF, et on serait sûr de pas nous faire voler sur les virements ! (Suisse ou Lichtenstein). En plus, on peut pas dire que Wirecard -prestataire de payement CB- soit la banque la plus crédible qui soit, je ne pense donc même pas un compte chez UBS ou Crédit Suisse, un simple compte à la Poste CH fera l'affaire !

Le truc qui m'a rendu vraiment de mauvaise humeur, c'est que pour les CHF, JFD offre le choix entre Wirecard et la Barclays, en précisant que les frais chez Barclays seront plus importants. Donc on choisi une banque de seconde zone et en plus on se fait taxer de 25 balles ? Là je dis non

Je suis sur le coup en mode pitbull. Je lâche pas l'affaire jusqu'à ce que l'on me donne une réponse.

C'est en cours avec Marc. Si ce donne rien je verrais avec Cyril. Si cela donne rien je vais investiguer directement auprès de Wirecard. Je peux être super chiant quant il y a un truc qui passe pas.

C'est en cours avec Marc. Si ce donne rien je verrais avec Cyril.

Je ne pige pas, la réponse devrait être instantanée.
M.R n'est pas un toutou qui doit chaque fois aboyer auprès de son maître pour ramener une commission, un service clientèle c'est aussi des fiches prêtes à sortir illico en cas de défaillance de mémoire.

EDIT : wirecardbank charge 25 unités pour SEPA et EUROPE express transfert

https://www.wirecardbank.com/fileadmin/ ... rvices.pdf

UKLM a écrit :EDIT : wirecardbank charge 25 unités pour SEPA et EUROPE express transfert

https://www.wirecardbank.com/fileadmin/ ... rvices.pdf

Je peux te dire que ce virement n'avait rien d'express, cela a mis 4 jours !!

A mon avis les 25 euros, c'est pour une opération au guichet. Ce n'est en aucun cas justifiable pour créditer un virement informatique, qui se déroule entièrement automatiquement. L'IBAN sert à cela.

D'ailleurs, j'ai lors de mon précédant virement, même banque de départ, même banque d'arrivée, pas un centime de frais !!

Si Wirecardbank se mettent à piquer dans la caisse, il faut que Cyril évite que ses clients se fassent arnaquer.

UKLM a écrit : EDIT : wirecardbank charge 25 unités pour SEPA et EUROPE express transfert

https://www.wirecardbank.com/fileadmin/ ... rvices.pdf

C'est 25 EUR (et non CHF), pour les virements SEPA sortants (et non entrant), urgents (je n'ai pas demandé un virement urgent), pour les clients particuliers (et non société/broker).

Donc, non, l'énigme n'est pas encore résolue.

Totalement d'accord avec toi FullPips.
Je suis chez JFD et j'ai aussi mis mon argent chez Wirecardbank et les frais de virement sont juste inacceptables.
J'ai retiré une fois l'équivalement euro de 200 chf et j'ai recu sur mon compte un peu moins de 150 chf. J'ai écris à JFD pour savoir s'il n'avait pas fait une erreur et eux m'ont répondu que non avec un justificatif de leur ordre comptable. Ils m'ont de demander à ma banque s'il n'y avait pas de frais "cachés". Je suis allé voir ma banque (UBS) et eux m'ont montré qu'ils avaient reçu un virement d'un peu moins de 150 chf. C'est donc bel et bien (sauf si JFD m'a menti) Wirecardbank qui se sucre comme un bon gros voleur sur chaque virement. Je vais donc demandé à JFD si c'est possible de transférer mon argent sur la banque anglaise. JFD devrait soit mettre les choses au clair avec Wirecardbank, soit vite changer de banque. De tels frais pour un simple virement sont inacceptables!!!

mobydick a écrit :Totalement d'accord avec toi FullPips.
Je suis chez JFD et j'ai aussi mis mon argent chez Wirecardbank et les frais de virement sont juste inacceptables.

Salut,

Et merci de ton témoignage. Donc mon cas n'est pas un accident.

Pourtant la clientèle en CHF chez JFD ne dois pas être négligeable à mon avis. Il va falloir qu'ils serrent les boulons concernant ce problème.

Déjà que JFD sont un peu 'léger' côté régulation, ils se doivent d'être crédibles avec les banques dépositaires.

Et déjà qu'ils sont chers côté commissions, la moindre des choses c'est d'être exemplaires dans la gestion des dépôts et des retraits. Ces derniers doivent être rapide et sans frais !!

Avant d'investir dans du marketing pour trouver de nouveaux clients, une règle essentielle c'est de satisfaire les clients actuels pour qu'ils restent !!

Or nous autre traders, on est très chatouilleux sur tout ce qui touche les dépôts et les retraits. Donc il faut régler ce problème Messieurs !!

Marc RAFFARD a écrit :
Sachant que l'offre sur laquelle nous sommes en train de travailler,
c'est pour avoir des commissions réduites SANS CONDITION DE VOLUME !!!!

On vous tiendra au courant !

on attend cela avec impatience....

un effort sur l'eur/usd est urgent par rapport a la concurrence


Et pour toi l'amis fullpips, voila le tableaux de rebates de jfd en comparaison au volume. tu devrais avoir un bon prix si tu fait bcp de volumes avec le gatling grid.

Pour ma part , je fais des virements bancaires standard de la France vers la Barclays en GB (virement SEPA) et je n'ai aucun frais sur les dépôts ni sur les retraits).

Et les opérations durent 24h voir 48 maxi.

Donc privilégiez ce type d'opération pour vos opérations bancaires avec JFD.

Oups gros trou dans la cotation GBPUSD chez Activtrades.

JFD s'en est mieux sorti

bizarre
sur mon compte réel activtrades j'ai ça :

elYsYum a écrit :

Marc RAFFARD a écrit :
Sachant que l'offre sur laquelle nous sommes en train de travailler,
c'est pour avoir des commissions réduites SANS CONDITION DE VOLUME !!!!

On vous tiendra au courant !

on attend cela avec impatience....

un effort sur l'eur/usd est urgent par rapport a la concurrence


Et pour toi l'amis fullpips, voila le tableaux de rebates de jfd en comparaison au volume. tu devrais avoir un bon prix si tu fait bcp de volumes avec le gatling grid.

L'offre en question devrait sortir dans les prochains mois,
c'est toujours d'actualité mais nous sommes en train de préparer un lancement a grande échelle pour cette nouvelle offre.
Je voudrais bien vous en dire plus, mais je suis tenu au secret ...
(vous ne serez pas décu)

En ce qui concerne les mèches sur les CFD Action ou sur le MDax et TDax etc ... je vais me renseigner pour vous apporter une réponse claire et précise. Je n’ai pas honte de dire que je connais mieux le Forex et son fonctionnement que les CFDs.

Le problème que Fullpip a soulevé concernant un frais de 25 CHF lors des dépôts sur la banque WireCard est en cours d’étude. Une requête a été envoyée à la Banque WireCard pour connaitre l’origine de ces 25 CHF. Dès que j’ai la réponse, je reviens vers vous !

Voici ci-dessous ce que vous devriez normalement payer:
Je vois donc 5 EUR de frais ... mais effectivement pas 25 CHF !
Je reviens donc vers vous des que j'en sais plus !

Effectivement, comme vous avez pu le constater, le site JFD Brokers est maintenant en Français.
Le site JFD Wealth est lui aussi en Français depuis peu !
https://www.jfdbrokers.com/fr/
https://www.jfdwealth.com/fr/

Je souhaite aussi revenir sur la comparaison qui a été faite avec AxiTrader concernant les commissions. Il faut comparer ce qui est comparable.

D’une part, vous comparez la commission que paye un Trader particulier qui ouvre un compte avec 500 EUR avec la commission négociée d’un Trader qui gère visiblement plusieurs millions.
Veuillez noter que la commission « normal » d’AxiTrader est très proche de celle de JFD Brokers (voir image ci-dessous).
JFD vient d’accorder à un gérant qui a sous gestion plusieurs millions d’euros une commission de 3 EUR par lot. Donc non … JFD Brokers n’est pas 2 fois plus cher que les autres brokers !

Maintenant, un gérant a plusieurs possibilités … soit négocier la commission a la baisse, soit garder le même niveau de commission mais prendre un « rebate » sur le volume.

Ce n’est pas le cas chez JFD Brokers, mais c’est le cas chez d’autres courtiers, le gérant peut ajouter un mark-up dans le spread pour gonfler ses revenus !

Donc d’un point de vue tarif pure, on ne peut pas continuer à dire qu’AxiTrader est 2 fois moins chères que JFD, c’est FAUX.

De plus, et c’est quand même important (c’est le combat de JFD Brokers), il ne faut pas oublier que si vous n’avez pas la possibilité d’avoir un rapport d’exécution sur vos trades et si le broker est régulé pour être Market Maker, vous pouvez bien avoir une commission 10 fois moins chère, les revenus du Broker seront probablement ailleurs.

Concernant la régulation Chypriote. Il y a encore 10 ans, Chypre était le nid des boites escrocs en tout genre … mais les choses ont changés (après des coups de bâtons Européens).
Aujourd’hui, il est plus difficile de lancer une activité de courtage à Chypre qu’en France
et si Chypre reste malgré tout une destination prisée pour les nouveaux courtiers, c’est essentiellement en raison d’un système de taxe attractif, d’une main d’œuvre spécialisée, qualifiée et a cout raisonnable (en comparaison avec Londres)
et surtout du fait que Chypre est devenu un hub incontournable pour le BtoB (n’oubliez pas que l’activité et les revenus de JFD proviennent essentiellement du BtoB - http://www.jfdprime.com/)

Je reviens rapidement vers vous concernant les 25 CHF de frais !

Attendons la fin de l'enquête, mais je prends les paris sur une banque intermédiaire qui se sert, je devrait même dire qui se gave...

Ce qui est amusant, c'est que Barclays a bien une filiale en Suisse, régulée par la FINMA : https://wealth.barclays.com/en_ch/home/ ... paign.html. Ca ne m'étonnerait pas qu'au final ce soit moins cher de passer par la Barclays.

Et puis avec un peu de chance, votre banquier à la Barclays pourra vous aider à ouvrir très facilement un compte à Genève, et ça ce serait vraiment top.

UKLM a écrit :bizarre
sur mon compte réel activtrades j'ai ça :

gbpusd.JPG

Oui etrange j ai la meme chose sur un autre compte.
Tu es sur quel serveur AT ? Et ton graph est en quelle ut ? Moi en M15

DC7S/44ms, (JFD =brouette à côté) M15

Hum je parlais du serveur Activtrades.

Je suis sur le ActivTrades4 et DC5P 12ms

J'ai eu ce meme decrochage sur tous les VPS avec ActivTrades-4

Marc RAFFARD a écrit : D’une part, vous comparez la commission que paye un Trader particulier qui ouvre un compte avec 500 EUR avec la commission négociée d’un Trader qui gère visiblement plusieurs millions.
Veuillez noter que la commission « normal » d’AxiTrader est très proche de celle de JFD Brokers (voir image ci-dessous).

Tu me vouvoies maintenant

Tu noteras que j'ai moi-même nuancé ma comparaison.

Bien que... moi j'ai ouvert un compte chez Axi et j'ai versé $ 5'000.-- et pas des millions.

Donc dans un premier temps, quand j'ai comparé les commissions inscrites dans ma MT4, c'est réellement du simple au double. Tant mieux si le fait d'avoir ouvert mon compte via l'affiliation du gestionnaire du MAM me permet d'avoir des tarifs canons. Mais de fait je l'ignorais, d'où mon coup de gueule

Pour info, j'ai bien un mark-up de 0.2 pips sur le spread. C'est dans mon contrat.

Bonsoir

Si j'ai bien compris ton tableau Marc, que ce soit transfert SEPA de mon compte bancaire vers Wirecard (dépôt chez JFD) ou de Wirecard vers mon compte bancaire (retrait de JFD).
Dans les deux cas j'aurais 00 euros de frais ?

UKLM a écrit :DC7S/44ms, (JFD =brouette à côté) M15

Comment cela brouette ??

Si tu veux une bonne latence, il faut être au bon endroit !

ActiveTrades : JFD : On peut chipoter sur les commissions, les swaps, mais il faut quand même rappeler que si on est chez JFD, c'est qu'ils offrent une excellente exécution.

Et pour tout dire, j'ai noté de gros progrès. Je mesure en moyenne dans les 100 ms, parfois moins de 50 ms, il faut le faire en MT4 pur A book !!

Le slippage positif est également plus fréquent qu'avant.