Métier de Trader / Finance de Marché : Études, Diplômes, Revenus, Banques...
Modérateur : Administrateurs
le metier de trader?
Ce message ne s'adresse qu'au Trader, prière de bien répondre le plus sérieusement possible et le plus tot possible à ces quelques questions. Merci
En quoi consiste le métier de trader ?
Quelle formation avez-vous suivi pour exercer votre métier ?
Quelles sont les compétences requises pour ce métier ?
Quelles sont les difficultés du métier ?
Comment se déroule la journée d'un trader ?
Est-ce-que le métier de trader nécessite une certaine mobilité ?
Auriez-vous des tâches habituelles à exécuter lorsque vous arriver à votre lieu de travail avant de commencer votre journée ? Si oui, lesquelles ?
Quels problèmes hebdomadaires rencontre un trader durant sa fonction ?
Quels sont vos horaires de travail ? Sont t-ils fixes ou flexibles ?
Est-ce qu'il s'agit d'un métier indépendant ou pour le compte d'une société ?
S'agit t-il d'un métier évolutif ? Si oui, à quelles métiers pourrait t-on parvenir ?
Avez vous un supérieur hiérarchique et/ou des subordonnés ? Si oui, qui sont t-ils ?
Travaillez-vous en relation professionnel avec un collègue pour l'élaboration d'une mission? Si oui, quelle en est sa fonction, et de quoi s'agit t-il ?
Quelle est la procédure permettant d'acquérir et céder une action ?
Bénéficiez-vous de primes après la réalisation d'un objectif ? Serait t-elle assez intéressante pour vous motiver à cette réalisation ?
Quels sont les risques liés au métier de trader ?
Y'aurait t-il un organe qui surveille le travail d'un trader ? Si oui, en quoi consiste leurs missions ?
Quelles seraient les sanctions qu'un trader pourrait encourir ?
Pourrait t-on exercer ce métier jusqu'à la retraite ?
Est t-il possible d'exercer un métier en parallèle lorsqu'on est trader ?
A combien s'élève en moyenne le salaire mensuel ?
Quelles sont les recommandations que vous pourrez me donner si j'intègre la bourse en tant que trader ?
En quoi consiste le métier de trader ?
Quelle formation avez-vous suivi pour exercer votre métier ?
Quelles sont les compétences requises pour ce métier ?
Quelles sont les difficultés du métier ?
Comment se déroule la journée d'un trader ?
Est-ce-que le métier de trader nécessite une certaine mobilité ?
Auriez-vous des tâches habituelles à exécuter lorsque vous arriver à votre lieu de travail avant de commencer votre journée ? Si oui, lesquelles ?
Quels problèmes hebdomadaires rencontre un trader durant sa fonction ?
Quels sont vos horaires de travail ? Sont t-ils fixes ou flexibles ?
Est-ce qu'il s'agit d'un métier indépendant ou pour le compte d'une société ?
S'agit t-il d'un métier évolutif ? Si oui, à quelles métiers pourrait t-on parvenir ?
Avez vous un supérieur hiérarchique et/ou des subordonnés ? Si oui, qui sont t-ils ?
Travaillez-vous en relation professionnel avec un collègue pour l'élaboration d'une mission? Si oui, quelle en est sa fonction, et de quoi s'agit t-il ?
Quelle est la procédure permettant d'acquérir et céder une action ?
Bénéficiez-vous de primes après la réalisation d'un objectif ? Serait t-elle assez intéressante pour vous motiver à cette réalisation ?
Quels sont les risques liés au métier de trader ?
Y'aurait t-il un organe qui surveille le travail d'un trader ? Si oui, en quoi consiste leurs missions ?
Quelles seraient les sanctions qu'un trader pourrait encourir ?
Pourrait t-on exercer ce métier jusqu'à la retraite ?
Est t-il possible d'exercer un métier en parallèle lorsqu'on est trader ?
A combien s'élève en moyenne le salaire mensuel ?
Quelles sont les recommandations que vous pourrez me donner si j'intègre la bourse en tant que trader ?
- Fabien LABROUSSE
- Administrateur
- Messages : 17102
- Inscription : 17 mars 2008, 19:41
- Localisation : Paris, France
Re: Le metier de trader, quelques questions
Bonjour Laila,
Je suis trader pour compte propre depuis 2008.
Je répond aux autres questions plus tard.
Je suis trader pour compte propre depuis 2008.
Cela consiste en l'achat et la vente de produits financiers dont le prix varie selon les lois de l'offre et de la demande.laila a écrit :En quoi consiste le métier de trader ?
Bac ES et apprentissage sur le tas, notament en allant à la rencontre de nombreux professionnels de la finance reconnus.laila a écrit :Quelle formation avez-vous suivi pour exercer votre métier ?
Avoir une base mathématique minimale et de bonnes capacités de maîtrise de soit.laila a écrit :Quelles sont les compétences requises pour ce métier ?
L'aspect psychologique est assez difficile à gérer et peut prendre du temps a acquérir car la virtualité des échanges et l'accès a de forts effets de levier pousse a être trop gourmand, à prendre trop de risque ou a ne pas accepter la perte et partir dans des logiques de martingales dangereuses pour son capital.laila a écrit :Quelles sont les difficultés du métier ?
C'est propre a chacun je pense. pour ma part: étude des nouvelles économiques concernant l'actif sur lequel je souhaite investir, analyse technique du graphique, attente de signaux, gestions des trades et du risque, écoute de l'avis d'intervenants que je trouve qualifiés et pertinents.laila a écrit :Comment se déroule la journée d'un trader ?
Non, pas spécialement.laila a écrit :Est-ce-que le métier de trader nécessite une certaine mobilité ?
Prendre un café.laila a écrit :Auriez-vous des tâches habituelles à exécuter lorsque vous arriver à votre lieu de travail avant de commencer votre journée ? Si oui, lesquelles ?
Pour ma part, étant un trader intraday je cherche chaque soir à fermer l'ensemble de mes positions avant de quitter mon poste. Cela peut m'amener a prolonger jusque tard mes journées de travail.laila a écrit :Quels problèmes hebdomadaires rencontre un trader durant sa fonction ?
En général mes horaires de travail se font de 9h à 18h avec une heure pour manger, mais ces dernières peuvent être flexible comme expliqué précédemment.laila a écrit :Quels sont vos horaires de travail ? Sont t-ils fixes ou flexibles ?
Je répond aux autres questions plus tard.
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- Fabien LABROUSSE
- Administrateur
- Messages : 17102
- Inscription : 17 mars 2008, 19:41
- Localisation : Paris, France
Re: Le metier de trader, quelques questions
Voici un questionnaire auquel j'ai répondu, qui ma été envoyé par une collégienne de 4ème dans le cadre d'un projet scolaire:
Présentation du professionnel :
Nom/Prénom : LABROUSSE Fabien
Nom de l'entreprise ou "trader indépendant" : VideoBourse
Poste occupé ( = grade ) : Directeur et Fondateur
Lieu(x) de travail : 4 impasse Prosper Mérimée, 91220, Brétigny-sur-Orge
I-Nature du travail :
En quoi consiste votre métier ?
L’essentielle de mon activité est actuellement l’équivalent du métier de journaliste spécialisé. Je rencontre un éventail large de professionnels et d’étudiants du milieu de la finance afin de les interviewer, de filmer des conférences ou de réaliser des reportages, diffusés ensuite gratuitement et librement sur notre site internet VideoBourse.fr et sur les réseaux sociaux. De ce coté, mes revenus proviennent des publicités achetées essentiellement par des courtiers / brokers. D’un autre coté, je suis également consultant pour un courtier (JFD Brokers Ltd, enregistré auprès de l’ACPR Banque de France sous le numéro 74013 ( https://www.regafi.fr/spip.php?page=res ... nation=JFD )), ce qui me permet de gérer les comptes de tiers personnes après la signature d’un contrat attestant des paramètres de risques encourus. A ce titre je gère un compte mutualisé (MAM soit “Multi Account Manager”) de plus de 100 000€, sur lequel je touche 20% des revenus générés pour les clients qui suivent mes prises de positions automatiquement, et dont je diffuse les résultats à cette adresse: http://www.myfxbook.com/members/dreamfa ... sse/869296 . A terme je souhaite m’orienter pleinement vers l’activité de gestion de fonds.
Depuis combien de temps travaillez vous en qualité de trader? avez-vous une spécialité sur une matière première en particulier (pétrole, or, chocolat...)?
Je m’intéresse aux marchés financiers depuis 2003 mais j’ai commencé concrètement mon activité de trader pour compte propre en 2007. Ce n’est que depuis cette année que j’ai obtenue un statut légal pour gérer un compte mutualisé. Je travail sur le marché des changes, aussi appelé marché des devises ou FOREX pour “Foreign Exchange”.
Avec qui travaillez-vous ?
Je côtois beaucoup de professionnels différentes (traders, employés ou directeur de courtiers / brokers, programmeurs, analystes, gérants...) dans le cadre des reportages et interviews que je réalise (voir: http://www.youtube.com/user/VideoBoursefr ), ainsi que dans mon activité des gestion pour laquelle je suis régulièrement en contact avec un gestionnaire de risques et un directeur de la compliance. Je fais également régulièrement appelle a des prestataires externes pour la gestion de mon site (programmation, réalisation de dessins humoristiques).
Sur quoi travaillez-vous ?
Le FOREX, comme précisé précédemment. Plus précisément mon travail consiste à acheter et vendre, ou plus précisément échanger, diverses monnaies de manière optimale pour générer un profit.
Avec quels outils travaillez-vous ?
Un ordinateur, un plateforme de trading, deux écrans, et je m’informe via la télé, radio et sites internet des nouvelles économiques au quotidiens. Je suis également chaque jour en contact avec des dizaines de traders avec nous échangeons nos points de vues, avis, articles intéressants, actualités, dans le cadre des émissions diffusées en direct chaque jour sur notre site VideoBourse.fr.
Est-ce que vous effectuez des déplacements ? Si oui, sont-ils éloignés ou proches de votre lieu de travail ?
Oui je vais régulièrement à Paris où sont situés la plus part des bureaux des courtiers / brokers en France, des salles de marchés et des évènements relatifs à la finance / à l’économie. Je vais également occasionnellement dans d’autres villes de France (Tours, Lyon, Annecy) et à l’étranger (Londres, Chypre, qui sont les principales places Européenne, Londres loin devant, relatives à la finances, notamment à destination des traders particuliers pour Chypre).
Etre Trader est-ce un poste à responsabilité ?
En effet, gérer l’argent d’autrui est une grosse responsabilité qui implique le respect de nombreuses règles et normes et beaucoup de discipline. Cela peut aussi amener de la pression.
Est-ce un poste à risque (physique, psychologique...)?
Il n’y a pas de risque physique, mais en effet psychologiquement, cela peut-être une activité éprouvante. De nombreux cas de scandales ces dernières années peuvent en attester (Jérôme Kerviel, UBS, Barings...). Il faut donc travailler en toute transparence, honnêtement et garder la tête sur les épaules, au risque de se retrouver dans des situations compliquées à gérer psychologiquement, ce qui amener à des dérives graves.
II-Condition de travail :
Quels sont vos horaires de travail ? le rythme de travail est-il soutenu?
9h – 19h chaque jour de la semaine. C’est un rythme assez soutenu en effet, surtout que je jongle actuellement avec mes deux activités, comme expliqué précédemment.
Quelle ambiance existe au travail (bruyant, agitée, compétitif, collaboratif...) ?
Tout dépend. Quand je réalise des reportages les jours d’évènements, il y a beaucoup de monde et je doit gérer beaucoup de paramètres. En revanche une journée classique de trading depuis mon bureau est assez calme et je sais exactement ce que j’ai à faire.
Y- a t-il des inconvénients dans ce métier ? si oui quels sont-ils ?
C’est un métier instable a priori, les revenus dépendants des performances obtenues. Ca peut-être dur psychologiquement quand les performances ne sont pas au rendez-vous.
Quels sont les avantages ?
La liberté, et le fait que, si le travail est bien fait, cela peut être très rémunérateur.
Comment se calcule votre rémunération?
20% des revenus générés par mes clients.
Bénéficiez-vous du 13ème mois , 14ème? Avez-vous des primes d'objectifs ?
Non, pas de 13ème ou 14ème mois, pas de prime, mais si mes résultats sont bons, plus de clients et donc plus de capitaux me sont confiés, ce qui augmente mes revenus potentiels.
Avez-vous d'autres avantages en nature (véhicule de fonction...) ?
Non, si ce n’est que je suis parfois invités à des évènements ou réunions.
Pouvez vous me donner une fourchette (annuel brut) ?
Actuellement je gagne entre 25 000 et 35 000€ annuellement.
III-Qualité à avoir :
Quelles sont les compétences à avoir pour ce type de métier ?
Connaissances de l’économie et des mécanismes des marchés financiers. De bonnes bases en mathématiques. Etre assez fort psychologiquement. Etre patient et pas trop impulsif.
Quel a été votre parcours scolaire, vos diplômes, pour arriver à faire ce métier ?
J’ai validé un baccalauréat en section Economique et Sociale, puis j’ai commencé une licence en Administrations Economiques et Sociales à l’Université d’Evry mais j’ai commencé mon activité professionnelle en parallèle et n’est donc pas passé mon examen. Cependant il aurait été plus sage et judicieux de valider ce niveau. De plus il est important de noter pour des jeunes comme vous, que pour rentrer dans le circuit institutionnel de la finance, cela se fait en grande partie en obtenant des diplômes dans de grandes écoles supérieurs, tout du moins pour les postes les plus prestigieux et les plus rémunérateurs.
Quelle formation initiale avez-vous?
Comme expliqué ci dessus, un baccalauréat en section Sciences Economiques et Sociales.
Selon vous quelle est la meilleure formation pour ce poste?
Une grande école spécialisée dans la finance, l’économie ou les mathématiques, voir un cursus universitaire dans une section spécialisée.
faut-il parler plusieurs langues ?
C’est toujours un plus. L’Anglais est assez important.
faut-il avoir des spécialisations ?
Oui: économie, finance, mathématiques sont préférables. Pour d’autres branches du trading, la programmation informatique peut être nécessaire également.
Combien de temps dure les études après le Bac?
5 ans ou plus pour valider un cursus optimal je pense.
Faut-il, selon vous, plutôt opter pour un Bac S ou un Bac ES?
Les deux peuvent être adaptés, mais je pense que le bac S reste le plus reconnu. Il faut en tout cas être très bon dans l’une ou l’autre de ces sections pour intégrer après le bac les meilleures écoles.
Présentation du professionnel :
Nom/Prénom : LABROUSSE Fabien
Nom de l'entreprise ou "trader indépendant" : VideoBourse
Poste occupé ( = grade ) : Directeur et Fondateur
Lieu(x) de travail : 4 impasse Prosper Mérimée, 91220, Brétigny-sur-Orge
I-Nature du travail :
En quoi consiste votre métier ?
L’essentielle de mon activité est actuellement l’équivalent du métier de journaliste spécialisé. Je rencontre un éventail large de professionnels et d’étudiants du milieu de la finance afin de les interviewer, de filmer des conférences ou de réaliser des reportages, diffusés ensuite gratuitement et librement sur notre site internet VideoBourse.fr et sur les réseaux sociaux. De ce coté, mes revenus proviennent des publicités achetées essentiellement par des courtiers / brokers. D’un autre coté, je suis également consultant pour un courtier (JFD Brokers Ltd, enregistré auprès de l’ACPR Banque de France sous le numéro 74013 ( https://www.regafi.fr/spip.php?page=res ... nation=JFD )), ce qui me permet de gérer les comptes de tiers personnes après la signature d’un contrat attestant des paramètres de risques encourus. A ce titre je gère un compte mutualisé (MAM soit “Multi Account Manager”) de plus de 100 000€, sur lequel je touche 20% des revenus générés pour les clients qui suivent mes prises de positions automatiquement, et dont je diffuse les résultats à cette adresse: http://www.myfxbook.com/members/dreamfa ... sse/869296 . A terme je souhaite m’orienter pleinement vers l’activité de gestion de fonds.
Depuis combien de temps travaillez vous en qualité de trader? avez-vous une spécialité sur une matière première en particulier (pétrole, or, chocolat...)?
Je m’intéresse aux marchés financiers depuis 2003 mais j’ai commencé concrètement mon activité de trader pour compte propre en 2007. Ce n’est que depuis cette année que j’ai obtenue un statut légal pour gérer un compte mutualisé. Je travail sur le marché des changes, aussi appelé marché des devises ou FOREX pour “Foreign Exchange”.
Avec qui travaillez-vous ?
Je côtois beaucoup de professionnels différentes (traders, employés ou directeur de courtiers / brokers, programmeurs, analystes, gérants...) dans le cadre des reportages et interviews que je réalise (voir: http://www.youtube.com/user/VideoBoursefr ), ainsi que dans mon activité des gestion pour laquelle je suis régulièrement en contact avec un gestionnaire de risques et un directeur de la compliance. Je fais également régulièrement appelle a des prestataires externes pour la gestion de mon site (programmation, réalisation de dessins humoristiques).
Sur quoi travaillez-vous ?
Le FOREX, comme précisé précédemment. Plus précisément mon travail consiste à acheter et vendre, ou plus précisément échanger, diverses monnaies de manière optimale pour générer un profit.
Avec quels outils travaillez-vous ?
Un ordinateur, un plateforme de trading, deux écrans, et je m’informe via la télé, radio et sites internet des nouvelles économiques au quotidiens. Je suis également chaque jour en contact avec des dizaines de traders avec nous échangeons nos points de vues, avis, articles intéressants, actualités, dans le cadre des émissions diffusées en direct chaque jour sur notre site VideoBourse.fr.
Est-ce que vous effectuez des déplacements ? Si oui, sont-ils éloignés ou proches de votre lieu de travail ?
Oui je vais régulièrement à Paris où sont situés la plus part des bureaux des courtiers / brokers en France, des salles de marchés et des évènements relatifs à la finance / à l’économie. Je vais également occasionnellement dans d’autres villes de France (Tours, Lyon, Annecy) et à l’étranger (Londres, Chypre, qui sont les principales places Européenne, Londres loin devant, relatives à la finances, notamment à destination des traders particuliers pour Chypre).
Etre Trader est-ce un poste à responsabilité ?
En effet, gérer l’argent d’autrui est une grosse responsabilité qui implique le respect de nombreuses règles et normes et beaucoup de discipline. Cela peut aussi amener de la pression.
Est-ce un poste à risque (physique, psychologique...)?
Il n’y a pas de risque physique, mais en effet psychologiquement, cela peut-être une activité éprouvante. De nombreux cas de scandales ces dernières années peuvent en attester (Jérôme Kerviel, UBS, Barings...). Il faut donc travailler en toute transparence, honnêtement et garder la tête sur les épaules, au risque de se retrouver dans des situations compliquées à gérer psychologiquement, ce qui amener à des dérives graves.
II-Condition de travail :
Quels sont vos horaires de travail ? le rythme de travail est-il soutenu?
9h – 19h chaque jour de la semaine. C’est un rythme assez soutenu en effet, surtout que je jongle actuellement avec mes deux activités, comme expliqué précédemment.
Quelle ambiance existe au travail (bruyant, agitée, compétitif, collaboratif...) ?
Tout dépend. Quand je réalise des reportages les jours d’évènements, il y a beaucoup de monde et je doit gérer beaucoup de paramètres. En revanche une journée classique de trading depuis mon bureau est assez calme et je sais exactement ce que j’ai à faire.
Y- a t-il des inconvénients dans ce métier ? si oui quels sont-ils ?
C’est un métier instable a priori, les revenus dépendants des performances obtenues. Ca peut-être dur psychologiquement quand les performances ne sont pas au rendez-vous.
Quels sont les avantages ?
La liberté, et le fait que, si le travail est bien fait, cela peut être très rémunérateur.
Comment se calcule votre rémunération?
20% des revenus générés par mes clients.
Bénéficiez-vous du 13ème mois , 14ème? Avez-vous des primes d'objectifs ?
Non, pas de 13ème ou 14ème mois, pas de prime, mais si mes résultats sont bons, plus de clients et donc plus de capitaux me sont confiés, ce qui augmente mes revenus potentiels.
Avez-vous d'autres avantages en nature (véhicule de fonction...) ?
Non, si ce n’est que je suis parfois invités à des évènements ou réunions.
Pouvez vous me donner une fourchette (annuel brut) ?
Actuellement je gagne entre 25 000 et 35 000€ annuellement.
III-Qualité à avoir :
Quelles sont les compétences à avoir pour ce type de métier ?
Connaissances de l’économie et des mécanismes des marchés financiers. De bonnes bases en mathématiques. Etre assez fort psychologiquement. Etre patient et pas trop impulsif.
Quel a été votre parcours scolaire, vos diplômes, pour arriver à faire ce métier ?
J’ai validé un baccalauréat en section Economique et Sociale, puis j’ai commencé une licence en Administrations Economiques et Sociales à l’Université d’Evry mais j’ai commencé mon activité professionnelle en parallèle et n’est donc pas passé mon examen. Cependant il aurait été plus sage et judicieux de valider ce niveau. De plus il est important de noter pour des jeunes comme vous, que pour rentrer dans le circuit institutionnel de la finance, cela se fait en grande partie en obtenant des diplômes dans de grandes écoles supérieurs, tout du moins pour les postes les plus prestigieux et les plus rémunérateurs.
Quelle formation initiale avez-vous?
Comme expliqué ci dessus, un baccalauréat en section Sciences Economiques et Sociales.
Selon vous quelle est la meilleure formation pour ce poste?
Une grande école spécialisée dans la finance, l’économie ou les mathématiques, voir un cursus universitaire dans une section spécialisée.
faut-il parler plusieurs langues ?
C’est toujours un plus. L’Anglais est assez important.
faut-il avoir des spécialisations ?
Oui: économie, finance, mathématiques sont préférables. Pour d’autres branches du trading, la programmation informatique peut être nécessaire également.
Combien de temps dure les études après le Bac?
5 ans ou plus pour valider un cursus optimal je pense.
Faut-il, selon vous, plutôt opter pour un Bac S ou un Bac ES?
Les deux peuvent être adaptés, mais je pense que le bac S reste le plus reconnu. Il faut en tout cas être très bon dans l’une ou l’autre de ces sections pour intégrer après le bac les meilleures écoles.
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Re: Le metier de trader, quelques questions
En fait, pour ceux qui comme Fabien ou moi interviennent principalement sur le forex, il y a un terme bien plus précis, moins générique et moins négativement connoté que 'trader'.
A savoir 'cambiste'. http://fr.wikipedia.org/wiki/Cambiste
A savoir 'cambiste'. http://fr.wikipedia.org/wiki/Cambiste
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Re: Le metier de trader, quelques questions
Bravo Fabien c'est net clair et précis, pour nous cela parait simple avec l’expérience que nous avons acquis mais la tu expliques clairement les points essentiel pour toutes les personnes qui ne savent pas ce que c'est le Trading.
Chapeau-bas.
A mon époque on n'avait pas toutes ces informations.
Chapeau-bas.
A mon époque on n'avait pas toutes ces informations.
Re: Le metier de trader, quelques questions
La définition du cambiste est un peu surprenanteFullPips a écrit :En fait, pour ceux qui comme Fabien ou moi interviennent principalement sur le forex, il y a un terme bien plus précis, moins générique et moins négativement connoté que 'trader'.
A savoir 'cambiste'. http://fr.wikipedia.org/wiki/Cambiste
À l'origine, un cambiste est un opérateur chargé de manger l'argent devises en essayant, si possible, de ne pas vomir plus de la moitié de celle-ci
Merci FULLPIPS pour le liens qui décrit simplement, nos activités sur le forex. Les traductions sont souvent surprenante et celle là elle est à garder.
Re: Le metier de trader, quelques questions
Rien n'a changé ! Nous passons notre temps à "bouffer du graph" après tout ...4b4z a écrit : La définition du cambiste est un peu surprenante
À l'origine, un cambiste est un opérateur chargé de manger l'argent devises en essayant, si possible, de ne pas vomir plus de la moitié de celle-ci
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Re: Le metier de trader, quelques questions
Très belle illustration de la réalité.
Bravo
Bravo
- Fabien LABROUSSE
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Re: TRADER ! En faire son metier
Bonjour
Il sera préférable de créer une société offshore dédiée au trading, prendre des positions sur ce marché est infaisable sans certaines précautions et garanties. Ça demande expertise fiscale infaillible.
Un ami à moi m’a conseillé de prendre contact avec ICD-Fiduciaires (http://www.icd-fiduciaries.com/ ) pour prendre conseille.
Il sera préférable de créer une société offshore dédiée au trading, prendre des positions sur ce marché est infaisable sans certaines précautions et garanties. Ça demande expertise fiscale infaillible.
Un ami à moi m’a conseillé de prendre contact avec ICD-Fiduciaires (http://www.icd-fiduciaries.com/ ) pour prendre conseille.
Re: TRADER ! En faire son metier
A priori cette pub pitoyable confirme mes infos :daniel258 a écrit :Bonjour
Il sera préférable de créer une société offshore dédiée au trading, prendre des positions sur ce marché est infaisable sans certaines précautions et garanties. Ça demande expertise fiscale infaillible.
Un ami à moi m’a conseillé de prendre contact avec ICD-Fiduciaires (http://www.icd-fiduciaries.com/ ) pour prendre conseille.
C'est la Bérézina chez les créateurs de sociétés off-shore. Les nouveaux paradigmes de transparence, le Swissleacks, etc. font que ce marché s'effondre.
Pour venir faire de la retape sur les forums, les temps doivent être vraiment durs
Re: TRADER ! En faire son metier
Précisons que c'est une très mauvaise idée que de s'embarquer dans de telles démarches.
je déconseille fortement les traders en herbe de s'aventurer dans des montages abracadabrantesques
c'est très simple si vous ne voulez pas payer des impôts en France ne vivez pas en France et n'ayez pas d'activité en France
En retour vous vous ferez soigner à l'étranger à vos frais, vous ne toucherez pas votre RSA, ou vos indemnités de chaumage
bref vous serez conséquents
ça commence à bien faire, ce French Bashing de Lumpen trader
Les gens ne sont pas conséquents et ne vont pas au bout de leurs réflexions
Ainsi j'entendais ce WE un footeux dire " La France , un pays de merde"
OK , On a le droit de le penser, à condition d'être capable de poursuivre la "réflexion" et de dire
"Pays de merde, Foot de merde, footballeur de merde"
la trilogie sera complète
En rester à la première assertion c'est somme toute un peu court, jeune homme, comme aurait pu dire Cyrano
dire d'un endroit que c'est de la merde et d'y vivre c'est admettre qu'on est soi même de la merde
quand on est pas content d'un endroit on s'en va, c'est pareil pour les impôts surtout quand on est parfaitement improductif
Bien souvent ceux qui se plaignent le plus des impôts sont les mêmes qui en payent le moins
je déconseille fortement les traders en herbe de s'aventurer dans des montages abracadabrantesques
c'est très simple si vous ne voulez pas payer des impôts en France ne vivez pas en France et n'ayez pas d'activité en France
En retour vous vous ferez soigner à l'étranger à vos frais, vous ne toucherez pas votre RSA, ou vos indemnités de chaumage
bref vous serez conséquents
ça commence à bien faire, ce French Bashing de Lumpen trader
Les gens ne sont pas conséquents et ne vont pas au bout de leurs réflexions
Ainsi j'entendais ce WE un footeux dire " La France , un pays de merde"
OK , On a le droit de le penser, à condition d'être capable de poursuivre la "réflexion" et de dire
"Pays de merde, Foot de merde, footballeur de merde"
la trilogie sera complète
En rester à la première assertion c'est somme toute un peu court, jeune homme, comme aurait pu dire Cyrano
dire d'un endroit que c'est de la merde et d'y vivre c'est admettre qu'on est soi même de la merde
quand on est pas content d'un endroit on s'en va, c'est pareil pour les impôts surtout quand on est parfaitement improductif
Bien souvent ceux qui se plaignent le plus des impôts sont les mêmes qui en payent le moins
Re: TRADER ! En faire son metier
je connais une personne qui a commencé à trader avec de l'argent depuis 2 ans mais à mes connaissances , il a bien créé un compte bancaire à l'étranger pour se protéger.
Re: TRADER ! En faire son metier
si il vit en France, il ne se protège de rien du tout
il fraude le fisc c'est tout
et il fait comment pour justifier de ses revenus?
de deux choses l'une
soit il génère des profits et des revenus de son activité de trading et dans ce cas un compte à l'étranger tout en vivant en France sans le déclarer est une fraude
soit il ne gagne rien du tout, et dans ce cas un compte à l'étranger ne fera pas de lui un trader gagnant
dans tous les cas c'est des emmerdements en perspective
Tout ça pour faire clic clic avec 3000 euros sur MT4
c'est du délire,
moi je connais un mec qui a juré les yeux dans les yeux qu'il n'avait pas de compte à l'étranger
Franchement votre truc ne tient pas la route
il fraude le fisc c'est tout
et il fait comment pour justifier de ses revenus?
de deux choses l'une
soit il génère des profits et des revenus de son activité de trading et dans ce cas un compte à l'étranger tout en vivant en France sans le déclarer est une fraude
soit il ne gagne rien du tout, et dans ce cas un compte à l'étranger ne fera pas de lui un trader gagnant
dans tous les cas c'est des emmerdements en perspective
Tout ça pour faire clic clic avec 3000 euros sur MT4
c'est du délire,
moi je connais un mec qui a juré les yeux dans les yeux qu'il n'avait pas de compte à l'étranger
Franchement votre truc ne tient pas la route
Re: TRADER ! En faire son metier
Puisque ca tourne autour de l'optimisation fiscale . Pourquoi ne pas aller tout simplement en Belgique ou aux Pays Bas ou au Luxembourg. Pas d'impôts sur les PV boursières.
Et on rentre se faire soigner en France quand on en a besoin. Ca vaut aussi pour des pays plus ensoleillés bien sûr.
Bref à envisager dès que ses PV annuelles sont > à 2-3 fois les revenus de son travail .
Ou commencer à y penser lorsque les PV annuelles commencent à atteindre 150kE.
Tiens, ce petit lien : http://www.boursorama.com/forum-impots- ... 28964892-1
http://fr.wikipedia.org/wiki/Expatriation_fiscale
Je ne savais pas pour la Thailande
Et on rentre se faire soigner en France quand on en a besoin. Ca vaut aussi pour des pays plus ensoleillés bien sûr.
Bref à envisager dès que ses PV annuelles sont > à 2-3 fois les revenus de son travail .
Ou commencer à y penser lorsque les PV annuelles commencent à atteindre 150kE.
Tiens, ce petit lien : http://www.boursorama.com/forum-impots- ... 28964892-1
http://fr.wikipedia.org/wiki/Expatriation_fiscale
Je ne savais pas pour la Thailande
Re: TRADER ! En faire son metier
Tout à fait d'accord avec toi,Trader55 a écrit :Puisque ca tourne autour de l'optimisation fiscale . Pourquoi ne pas aller tout simplement en Belgique ou aux Pays Bas ou au Luxembourg. Pas d'impôts sur les PV boursières.
Et on rentre se faire soigner en France quand on en a besoin. Ca vaut aussi pour des pays plus ensoleillés bien sûr.
Bref à envisager dès que ses PV annuelles sont > à 2-3 fois les revenus de son travail .
Ou commencer à y penser lorsque les PV annuelles commencent à atteindre 150kE.
Tiens, ce petit lien : http://www.boursorama.com/forum-impots- ... 28964892-1
http://fr.wikipedia.org/wiki/Expatriation_fiscale
Je ne savais pas pour la Thailande
mais comme je suis un vrai libéral tendance US dure
je serais pour que tu payes toi même le coût réel des soins au tarif libre
ou alors tu fais comme aux US tu payes plein pot une assurance privée et tu es libre de ne pas être solidaire
si tu conçois la liberté comme ça, ça me va parfaitement
mais si tu la conçois simplement quand ça t'arrange........
finalement ça me fait penser à ces retraités cégétistes toute leur vie qui vont se faire dorer la pillule en exploitant la misère des pays à bas coût
Il faut combien de pauvres pour faire un retraité à 2000 balles
arggggg je fulmine
Re: TRADER ! En faire son metier
Dans l'éventualité où il aurait l' idée d'adosser à son compte une carte-prépayée (MasterCard ou autre) d'un montant cumulé > 10 000€ et/ou avec des dépenses > 2000 € mensuel sur le territoire national, il tombera sous le renifleur d'une petite bête qui s' appelle TRACFIN (avec sa petite soeur qui s'appelle EVAFISC) . Si c'est un frontalier, il aura un peu de répit. Trafiquant, dealer , trader, joueur de poker talentueux, il n'y aura aucune distinction.sarah95 a écrit :je connais une personne qui a commencé à trader avec de l'argent depuis 2 ans mais à mes connaissances , il a bien créé un compte bancaire à l'étranger pour se protéger.
Pour ceux qui avaient cette idée derrière la tête, lisez le code monétaire et financier, c'est d'un romantisme fou.
Re: TRADER ! En faire son metier
ouvrir un compte a banque a l’étranger et avoir une cb... c'est pas un pb.
c'est l'utiliser en france qui est stupide.... faut vraiment être idiot pour pas comprendre ça.
dépense a l’étranger (pays ou il y a le compte) avec la CB pour faire "vivre le compte" (course une fois par mois, plein d'essence)... et tous ce qui est claqué en france en liquide... ainsi que tous achat au dessus de 2000€ d’électronique ou genre doit ce faire a l’étranger...
EVAFISC. je vais pas vous dire comment mais c'est ultra baisable....
http://www.directgestion.com/sinformer/ ... ors-france
c'est l'utiliser en france qui est stupide.... faut vraiment être idiot pour pas comprendre ça.
dépense a l’étranger (pays ou il y a le compte) avec la CB pour faire "vivre le compte" (course une fois par mois, plein d'essence)... et tous ce qui est claqué en france en liquide... ainsi que tous achat au dessus de 2000€ d’électronique ou genre doit ce faire a l’étranger...
EVAFISC. je vais pas vous dire comment mais c'est ultra baisable....
http://www.directgestion.com/sinformer/ ... ors-france
ducunt volentem fata nolentem trahunt
Re: TRADER ! En faire son metier
Je ne sais pas pour ce qui est des Pays Bas et du Luxembourg, mais pour la Belgique seules les PV résultants d'une gestion de type "patrimoine privé", ce que l'on appelle couramment "en bon père de famille"(1 ou 2 opérations par an), sont exonérées d’impôt. Les opérations de spéculations sont taxées(33%?) comme dans beaucoup d'endroits. Même en Thaïlande!(a partir de 20 000 thb, 37%)
Par contre il est vrai que peu de pays ont une administration fiscale aussi performante que la France. D'où, tant qu'a frauder, autant le faire ailleurs ?
Pas sûr, le traitement réservé au fraudeur et quelque fois plus..."radical" que celui en vigueur en ici.
Bref, il faut très soigneusement peser le pour et le contre.
Par contre il est vrai que peu de pays ont une administration fiscale aussi performante que la France. D'où, tant qu'a frauder, autant le faire ailleurs ?
Pas sûr, le traitement réservé au fraudeur et quelque fois plus..."radical" que celui en vigueur en ici.
Bref, il faut très soigneusement peser le pour et le contre.
Re: TRADER ! En faire son metier
je connais quelqu'un qui vient de prendre 18 mois avec sursis + 5000€ d'amande pour avoir fait un oublie de tva sur un compte pro (croyez moi c'est plus un idiot qu'un fraudeur) .stani a écrit : Pas sûr, le traitement réservé au fraudeur et quelque fois plus..."radical" que celui en vigueur en ici.
Bref, il faut très soigneusement peser le pour et le contre.
frauder le fisc c'est pire que d'arracher le sac a une vieille apparemment... [Edité par Fabien LABROUSSE: vulgarité]
ducunt volentem fata nolentem trahunt
Re: TRADER ! En faire son metier
Idem en Suisse !stani a écrit :Je ne sais pas pour ce qui est des Pays Bas et du Luxembourg, mais pour la Belgique seules les PV résultants d'une gestion de type "patrimoine privé", ce que l'on appelle couramment "en bon père de famille"(1 ou 2 opérations par an), sont exonérées d’impôt.
Normalement, les plus-values en capital ne sont pas soumises à l'impôt sur le revenu, mais seulement à l'impôt sur la fortune (très faible). Sauf s'il s'agit de spéculation à caractère professionnel.
Donc le père de famille avec son portefeuille boursier avec quelques ajustements dans l'année, pas de problème.
Mais dès que le nombre de transactions est important, on est considéré comme pro.
Enfin, c'est plus vicieux que cela ! Le fisc à la fâcheuse tendance de considérer que tant que l'on est perdant on est 'amateur', et dès que l'on est gagnant on est 'professionnel'.
Et c'est valable sur tout les supports spéculatifs. Même les collectionneurs de vins, ceux qui trafiquent sur les commandes de voitures de sport, etc.
Personnellement, j'ai choisi de leur couper l'herbe sous le pied, et d'adapté mon inscription au registre du commerce comme trader en compte propre.
Ainsi, je défalque comme frais professionnels le fait de visiter un salon de trading, la location de mes serveurs, mes signaux de trading, etc. et bien entendu tout mes frais généraux habituels, loyers du bureau, électricité, assurances, etc.
Et si je suis perdant sur le volet trading de mes activités, ces pertes seraient portées en diminution des résultats de mes autres activités.
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Re: TRADER ! En faire son metier
Tu as bien raison FullPips quant on gagne de l'argent tout le monde est aux aguets mais quant on en perd il n' y'a personne pour nous aider a remonter la pente.
je me demande si l'on peut s'enregistrer comme professionnel en France?.
je me demande si l'on peut s'enregistrer comme professionnel en France?.
Re: TRADER ! En faire son metier
A vérifier, mais pour ce que j'en sais, ce n'est pas toujours évident en France, il faut que ce rentre dans une 'case' définie par l'administrationboursicoteur a écrit :Tu as bien raison FullPips quant on gagne de l'argent tout le monde est aux aguets mais quant on en perd il n' y'a personne pour nous aider a remonter la pente.
je me demande si l'on peut s'enregistrer comme professionnel en France?.
Comme je l'ai sauf erreur déjà mentionné sur une autre file, pour être bien certain d'être formellement dans les clous avec mon inscription au RC, j'ai soumis l'intitulé précis de mon activité aux juristes de la FINMA (autorité de régulation suisse).
Et bien j'ai été pour le moins surpris du côté tatillon de ces derniers ! Pourtant c'était une précaution est pas une obligation légale. Enfin, j'ai le précieux satisfecit de la FINMA, donc je peux dormir sur mes deux oreilles