Cyclicité / Market Timing sur les Marchés Financiers (trading, bourse, économie...)

[Slurp]

Bonjour,

Relativement débutant en économie, je m’interroge...
Je connais un peu la théorie des cycles (je pense notamment à Kondratiev). Seulement, j'ai l'impression que d'après la périodicité de ces cycles nous aurions dû entrer en phase de récession depuis un bon moment. Est ce que je me trompe?
Mais l'injection monétaire a souvent empêché cette phase de récession pourtant saine. ( Je pense à la crise de 2008 ou les crises plus localisées auparavant que je comprends encore moins bien car trop jeune.) Est ce que je me trompe?
Du coup, je me demande quelle est la valeur de la théorie de ces cycles économiques dont la validité semblent avoir pourtant été démontré par leur logique du moins apparente ? Même si leur timing est très largement retard, ne doit on pas s'attendre tôt ou tard à cette récession si longtemps repoussée?
Si ce n'était pas le cas, la question pour moi centrale serait : quels sont à l'heure actuelle les éléments en faveur d'une relance économique qui viendrait encore une fois contrarier la théorie des cycles?

Merci pour vos retours

[fchevalier]

Les cycles Kondratiev / Schumpeter ou longs (50-70 ans) sont une théorie intéressante, mais controversée chez les économistes. Selon l’auteur, le cycle Kondratiev où nous nous situons est assez variable. C’est une idée intéressante, mais à mon avis, ça mériterait d’être étudié plus sérieusement ; y aurait-il pas aussi un conflit générationnel dans ce cycle ? Je serais tenté de creuser. Mais  ça ne nous importe pas pour le trading : même ceux qui en parlent ne se servent que très marginellement (pour ne pas dire pas du tout) de cette théorie pour trader au quotidien !

Le cycle qui nous intéressera plutôt en trading fondamental long terme est le cycle de 7 ans environ, appelé « cycle des affaires » ou « cycle Juglar ». Et je préfère pas en parler tellement le travail des banques centrales ne correspond plus à rien vis-à-vis de cette théorie. Et puis c’est pas mon style de trading, surtout.

[Fabien LABROUSSE]

Ma vision et mon idée personnelles par rapport aux cycles :

C'est une réalité observable depuis la nuit des temps du côté de la nature, des comportements humains, des civilisations, de l'économie et d'encore bien d'autres phénomènes sans doute.

Aujourd'hui l'humanité est arrivée à un niveau de connaissance et d'intelligence à priori jamais atteint. Cependant, des conflits et inégalités très forts persistes.

Du coup, va t-on se diriger petit à petit vers une maîtrise des cycles du fait de notre conscience et de notre connaissance de ces phénomènes ? Ou bien ces dynamiques sont plus fortes que nous et nous ferons indéfiniment tomber dans les mêmes schémas connus ?


Je lis en ce moment le livre du jeune Thomas ANDRIEU : 2021 Prémices de l'effondrement qui aborde ces thèmes (voir aussi l'interview réalisée ensemble).


Mais pour ma part j'aurais tendance à penser qu'on peut garder une belle dynamique au fil des prochaines années. On peut avoir des réajustements brutaux, mais les avancées technologiques des dernières années, et celles qui se dessinent m'apparaissent tellement innovantes que je pense qu'elle pourraient soutenir la croissance (automatisation, intelligence artificielle, maîtrise de la donnée, conquête de l'espace...).


Par contre, il me semble possible d'avoir de gros conflits entre des pays ou des populations, qui pourraient venir tout perturber.

[Fabien LABROUSSE]

PS : des files de discussions déjà existantes à propos des cycles :

viewtopic.php?f=10&t=15769

http://www.videobourse.fr/forum-forex/v ... 10&t=11278


Et quelques vidéos :

[Gigilles]

Bonjour,
SI l'on prend la crise du coronavirus comme récession, cela pourrait être la crise attendue au fameux cycle ?
Honnêtement, je pense que ce travail est intéressant mais est assez théorique. La limite de temps de ces cycles se voit altérée par la transformation de l'économie mondiale également et les crises prennent une dimension mondiale.
De plus, la crise écologique est un variable qui n'a pas été prise en compte dans les cycles de Kondratiev.
Intéressant mais pas applicable à 100% selon moi !

[Fabien LABROUSSE]

Marc RAFFARD
412 abonnés

Courte biographie de Thomas Andrieu :

Thomas Andrieu est né en 2003 à Toulouse. À ce jour, il est auteur, co-auteur et auteur-contributeur dans près de 5 livres. Premier auteur mineur économique et financier de l'Histoire de l'Europe, il diffuse aujourd'hui de nombreux articles sur boursikoter.com et lesprosdeleco.com, et régulièrement, diffuse ses prévisions relatives à l'économie et à la finance sur le site www.lesprosdeleco.com. Sa vision en faveur d'une "désétatisation" de l'économie fait de lui un défenseur des actifs comme les cryptos monnaies ou les métaux précieux, qu'il défend à travers des start-up comme SwissBorg.

Tout juste sorti de l'enfance, il se prend de passion pour l'économie et la finance. En 2018, après s'être longuement penché sur les études de Martin A.Armstrong, il développe des modèles financiers qu'il définit comme ''cycliques''. Il a ainsi eu la possibilité d'analyser par avance certains mouvements de marchés.
Le développement de l'étude cyclique économique et financière lui permet d'obtenir une précision temporelle relativement importante. Il développe et perfectionne aujourd'hui ses modèles cycliques, tant dans l'économie que dans la finance.

Retrouver ses livres : https://www.amazon.fr/Thomas-Andrieu/e/ ... scns_share

[Fabien LABROUSSE]

Demain, mercredi 28 octobre à 17h :

Interview en ligne avec Thomas ANDRIEU, jeune Auteur et Rédacteur économique et financier, centrée sur son rapport prévisionnel récemment publié : "Opportunités et risques économiques et financiers des prochaines dizaines de mois" (https://www.amazon.fr/dp/B08LN5JH2Z/ref ... MFbBK78BYM).


Présentation :

"La crise du covid-19 n’est pas seulement une vague de panique passagère, c’est un véritable choc systémique qui était déjà identifiable temporellement. Nombre d’éléments tendent à montrer le maintien d’un fort risque économique jusqu’au moins en 2022. La crise n’est pas terminée et il faut s’attendre à ce que les prochaines dizaines de mois génèrent de forts risques (et opportunités).Il y a d’abord un risque économique avec les problématiques budgétaires et monétaires inégalées à venir. Ensuite il y a un risque financier. La violente chute de nombreux actifs en début d’année 2020 a provoqué comme anticipé un rebond puissant qui se maintien difficilement avec l’automne. La présence d’un risque économique traduit ainsi le maintien d’un risque financier. Les principaux marchés feront ainsi face à des mouvements intéressants en 2021 et 2022 pour un positionnement. Ce rapport est avant tout destiné à ceux qui suivent mes publications et mes approches cycliques des marchés. Ces quelques dizaines de pages permettent de compiler et d’approfondir mes prévisions pour les prochaines dizaines de mois et années à venir. Pour ceux qui ne suivent pas régulièrement mes publications, une courte partie explicative en annexe viendra appuyer l’éclaircissement de ma méthode d’analyse particulière et encore trop peu répandue. Bonne lecture !"


Biographie :

"Thomas Andrieu est né en 2003 à Toulouse. À ce jour, il est auteur, co-auteur et auteur-contributeur dans près de 5 livres. Premier auteur mineur économique et financier de l'Histoire de l'Europe, il diffuse aujourd'hui ses prévisions, analyses ou commentaires d'actualité sur des sites comme lesprosdeleco.com, boursikoter.com @Ikiu91 , rochegrup.com, @Café de la Bourse , thecointribune.com.

Adepte des cycles financiers et de leur application à la gestion, Thomas Andrieu met l'accent sur certains actifs comme les crypto-monnaies ou les métaux précieux, qu'il défend à travers des start-up comme @SwissBorg .

Tout juste sorti de l'enfance, il se prend de passion pour l'économie et la finance. En 2018, après s'être longuement penché sur les études de Martin A.Armstrong, il développe des modèles financiers qu'il définit comme ''cycliques''. Il a ainsi eu la possibilité d'analyser par avance certains mouvements de marchés.
En parallèle aux études, il développe et perfectionne ses modèles, tant dans l'économie que dans la finance."

[Fabien LABROUSSE]

Mardi 23 à 11h :

Webinaire avec Alexandre BARADEZ, Chief Market Analyst chez IG, sur le thème de l'éventuel rattrapage du marché Européen sur les US qui semble s'observer au fil des derniers mois. Phénomène rare ces dernières années, nous nous demanderons notamment si cette dynamique pourrait se poursuivre dans le temps, ou si il s'agit d'un épiphénomène.


Programme :

Rotation valeurs de croissance / valeurs cycliques (growth vs value)

Performance des différents secteurs en Europe sur les derniers mois avec projection pour les mois suivants

Mouvement sur les taux à l’origine de la dynamique observée

Marge de manœuvre des banques centrales (ont-elles souhaité ce mouvement ? Leur permettant ainsi de faire un peu retomber la pression sur certains compartiments de marchés sans pour autant changer de guidance)

Évolution de la situation sanitaire comme repère important pour les taux

Perspectives sur les indices européens et US pour les prochains mois

Le rôle de l’euro dans l'évolution des indices européens


Vos questions seront les bienvenues.


#trading #bourse #économie


Vidéo réalisée en partenariat avec IG


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Les CFD sont des instruments complexes et présentent un risque élevé de perte rapide en capital en raison de l’effet de levier.

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[Fabien LABROUSSE]

Jeudi 19 août à 18h :

Webinaire sur les probabilités appliquées à la finance de marché et à l'investissement avec Thomas ANDRIEU ( https://andrieuthomas.com/ ), Auteur et Rédacteur économique et financier à @Café de la Bourse , @CoinTribune , @Or.fr/Goldbroker , Rochegrup, Youtrading et JDHÉditions, où il sera notamment question de l'intérêt des cycles sur les statistiques de variation des actifs.


Articles relatifs rédigés par Thomas :

"Bitcoin (BTC) : ce que révèlent les statistiques des variations" : https://www.cointribune.com/guides-cryp ... ariations/

POURQUOI L'OR EST STATISTIQUEMENT UN ACTIF GAGNANT ET STABLE : https://or.fr/actualites/or-actif-stati ... -prix-2372

Bourse : les mêmes signaux qu’en 1987 ? : https://www.youtrading.com/fr/2021/06/2 ... quen-1987/

Variations des actions américaines et lois fondamentales de la bourse. https://www.youtrading.com/fr/2021/06/1 ... la-bourse/


Biographie :

"Thomas ANDRIEU est né en 2003 à Toulouse. Auteur et co-auteur de nombreux livres, il a participé à ce jour à la rédaction de près de 150 articles pour divers médias : @Café de la Bourse , @CoinTribune , Youtrading, le fonds RocheGrup, Les Pros de l'Éco, @Boursikoter ...

Un des premiers auteurs mineurs économique et financier, Thomas ANDRIEU est d'abord un passionné d'économie et de finance. Il poursuit ses études personnelles et scolaires en la matière. Par ailleurs, il attache une grande importance à la compréhension cyclique des marchés et de l'économie.

Adepte des cycles financiers et de leur application à la gestion, Thomas ANDRIEU met l'accent sur certains actifs, et ce à travers de plusieurs entreprises économiques ou financières ( @SwissBorg , RocheGrup, SASU Andrieu ECONOMICS, etc.). Ses études et autres publications sont également disponibles sur son site https://andrieuthomas.com/ "

[Fabien LABROUSSE]

Partagé par Phil sur le tchat :

Le mystère du code Pi Martin Armstrong, escroc, dément ou génie

Dine Dino
484 abonnés

[Fabien LABROUSSE]

IG France
18,9 k abonnés

Découvrez dans un premier temps Nicolas de B Smart pour nous raconter l'histoire d'un trader : Martin A. Armstrong. Suivi de l'interview de Christophe Bert Business développer chez IG toujours avec Nicolas de B Smart, avec un échange ayant pour thème :

Peut-on prévoir les mouvements de marché ?

Chapitrage :

00:00 intro
00:16 Début de l'histoire de Martin A Armsrong
06:49 Interview de Christophe Bert
13:25 Fin


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*Pour les 12 mois précédents le 1er octobre 2021.

#BOURSE #HEBDO #BSMART #SMARTTRADERS #TRADER

[Fabien LABROUSSE]

FXStreet
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in this excerpt from our 1-hour interview, Martin Armstrong explains that "all the national accounting systems are really irrelevant”. Full interview: http://www.fxstreet.com/analysis/mart...
*Available in HD

[Fabien LABROUSSE]

Plusieurs Stratégies ou Une Seule Stratégie ?

Mathieu Burbau, Trader FOREX depuis 2006 désormais basé à Londres et Managing Director chez Satelys Ltd

"Les méthodes elles évoluent tout le temps en fait. Au début quand quand j'ai commencé c'était des du trend following, donc en swing trading sur des devises comme la livre qui bougeait beaucoup à l'époque, ensuite quand il y a eu la crise des des subprimes et qu'il y a eu de plus en plus de trading haute fréquence on a observé des marchés beaucoup plus balancés c'est-à-dire : ça monte / ça redescend / ça remonte, il n'y a pas vraiment de gros trend comme on en a observé dans les années 90 sur le FX, donc à ce moment-là les systèmes de trend following fonctionnaient moins bien donc il y a eu plus des systèmes de range qui sont arrivés, ensuite j'ai essayé de de faire des portefeuilles de stratégies où il y avait plusieurs stratégies qui était pondérées en fonction de du thème du marché ou comment le marché était excité."



PS : Il manque un mot à la fin de l'extrait. Voici la phrase complète : "ou de comment le marché était excité"

[Fabien LABROUSSE]

Wyckoff : la Théorie en 3 Phases Accumulation Distribution Retournement

André MALPEL, Prop Trader & Strategic Analyst on Futures Markets, Professeur à l'Université Paris Dauphine - PSL, Fondateur du Salon du Trading : https://salonat.com/

Retrouvez André dans Marchés en Aparté, livre (recueil d'interviews) co-écrit par Fabien LABROUSSE (Fondateur de VideoBourse) et Benoit FERNANDEZ-RIOU : https://amzn.to/4iGhQDV

"Tous les hommes et les femmes achètent parce que c'est l'été, et là les vendeurs bah ils vendent, tous ils vendent, tous ils disent "mais est-ce qu'il y a encore des des gens pour acheter les maillots de bain ?" hop ils lancent un peu... Ils achètent encore un peu les grosses mains là ils achètent encore un peu et ils montent : "est-ce qu'il y a d'autres acheteurs ?" Non c'est fini là, on est fin août donc là commencer à acheter encore des maillots de bain fin août c'est fini... Donc là... Bon, enfin, il y en a toujours un peu mais c'est fini il y a encore quelques zozos mais il n'y a plus de volumes et donc on n'a pas... C'est un test, c'est ce qu'on avait appelé un up test c'est-à-dire une poussée haussière, et qui est rejetée et donc là dans la phase de stagnation ça revient, avant le retournement. On a une première phase de tendance, une deuxième phase la stagnation et même avec un test, et là ça commence à casser donc on a cet espace, ce retournement en trois étapes c'est-à-dire que ça commence..."